Programmazione korg m3r su yamaha mx61

bepman76 01-06-16 11.28
Buongiorno, gentilmente necessiterei urgentemente del vostro sapere e del vostro supporto.
Sono appena entrato in possesso di un modulo expander Korg M3r che che ho appositamente recuperato per poter suonare alcuni pezzi dei Queen, e che vorrei affiancare alla mia MX61 che in questo caso userei come una sorta di Master Keyboard. L'intenzione sarebbe quella di crearmi un tot di voci all'interno di una performance con cui richiamare determinati suoni dell'exp, utilizzando le altre voci con i normali suoni MX. Per quel che ne so dovrei teoricamente assegnare nelle impostazioni della voce il canale midi relativo all'expander, il local off solo per quella voce, e il relativo numero del suono dell'expander. Ora...sarò una chiavica io nella programmazione midi, ma nonostante il tempo che ci ho perso dietro entrando nelle funzioni e nelle impostazioni del synth, non riesco in alcun modo a gestire e modificare questi parametri....quindi al momento riesco a utilizzare i suoni del Korg solamente mettendo di volta in volta in mute il canale mixer dell'MX, e cercandomi i suoni a mano, cosa infattibilissima comunque in sede live.
C'è qualche anima pia che mi può aiutare?

Ps: ho anche cercato di aiutarmi scaricandomi diversi manuali ma nessuno è stato rivelatore come speravo....

Pps: nel caso non fosse proprio possibile con la MX, in alternativa estrema farei la stessa cosa collegando l'exp all'Alesis QS8.1. Anche lì ci ho perso un po' di tempo provando a entrare nei vari menù e sottomenù, ma pur con manuale alla mano (rigorosamente in inglese a rendere più complicate le cose) non sono riuscito a concludere nulla ugualmente.
Quest'ultima però sarebbe comunque l'ultima spiaggia, in quanto per motivi di usabilità e di trasporto (solitamente la pesante QS8.1 resta tranquilla a casa, a meno di concerti, mentre è la Yamaha che mi porto sempre in giro ovunque) preferirei poter gestire tutto con la MX.
michelet 01-06-16 11.42
Per prima cosa dovresti specificare qual è il modilo M3r...

Korg non ha molta fantasia, infatti il fratello piccolo del celebre M1 e M1R in formato expander 1U si chiama M3R ed è .

Altrimenti, c'è il più recente M3r QUI, senza tastiera, ovviamente.

Mi sembra, tra le altre dose, che MX-61 non abbia funzioni di masterkeyboard, il che rende il tutto molto più complicato.
Non sapre dire per Alesis 8.1.

L'obiettivo, da quanto posso dedurre, è utilizzare una delle due tastiere come controllo per M3r ed allo stesso tempo sorgente sonora.
Nel caso più semplice dovrai riorganizzare tutte le timbriche degli strumenti in modo che ad ogni cambio di programma, l'expander cambi e richiami il timbro desiderato.
Tutto questo in linea teorica.
kurz4ever 01-06-16 11.50
faccio il pedante e precisino, ma il modulo di m3 si chiama m3m.....emo
bepman76 01-06-16 13.31
michelet ha scritto:
Per prima cosa dovresti specificare qual è il modilo M3r... Korg non ha molta fantasia, infatti il fratello piccolo del celebre M1 e M1R in formato expander 1U si chiama M3R ed è .


Mi è scappata la R piccolina....il modulo è l'expander M3R, la versione rack della Korg M3 (o della M1? Boh...poco importa emo), ovviamente senza tastiera. Esattamente quello dell'immagine che hai allegato.


michelet ha scritto:
L'obiettivo, da quanto posso dedurre, è utilizzare una delle due tastiere come controllo per M3r ed allo stesso tempo sorgente sonora. Nel caso più semplice dovrai riorganizzare tutte le timbriche degli strumenti in modo che ad ogni cambio di programma, l'expander cambi e richiami il timbro desiderato. Tutto questo in linea teorica.


È esattamente quello che vorrei fare.... Sulla MX ho organizzato una serie di performance diverse l'una dall'altra a seconda dei pezzi che devo suonare, giostrandomi in tempo reale le 16 voci che ho appositamente predisposto. La mia intenzione sarebbe proprio quella di predisporre alcune performance in modo da poter usare, all'interno della stessa performance, sia i suoni interni di MX, sia su alcune voci appositamente settate i suoni dell'expander.
Ed è proprio quel passaggio di riorganizzazione e settima delle voci che mi manca, e su cui non riesco ad agire nel modo opportuno come vorrei.

bepman76 01-06-16 13.34
@ kurz4ever
faccio il pedante e precisino, ma il modulo di m3 si chiama m3m.....emo
Mi tocca correggerti....confermo M3R.

;-)

emo
Edited 1 Giu. 2016 11:35
michelet 01-06-16 19.32
@ bepman76
michelet ha scritto:
Per prima cosa dovresti specificare qual è il modilo M3r... Korg non ha molta fantasia, infatti il fratello piccolo del celebre M1 e M1R in formato expander 1U si chiama M3R ed è .


Mi è scappata la R piccolina....il modulo è l'expander M3R, la versione rack della Korg M3 (o della M1? Boh...poco importa emo), ovviamente senza tastiera. Esattamente quello dell'immagine che hai allegato.


michelet ha scritto:
L'obiettivo, da quanto posso dedurre, è utilizzare una delle due tastiere come controllo per M3r ed allo stesso tempo sorgente sonora. Nel caso più semplice dovrai riorganizzare tutte le timbriche degli strumenti in modo che ad ogni cambio di programma, l'expander cambi e richiami il timbro desiderato. Tutto questo in linea teorica.


È esattamente quello che vorrei fare.... Sulla MX ho organizzato una serie di performance diverse l'una dall'altra a seconda dei pezzi che devo suonare, giostrandomi in tempo reale le 16 voci che ho appositamente predisposto. La mia intenzione sarebbe proprio quella di predisporre alcune performance in modo da poter usare, all'interno della stessa performance, sia i suoni interni di MX, sia su alcune voci appositamente settate i suoni dell'expander.
Ed è proprio quel passaggio di riorganizzazione e settima delle voci che mi manca, e su cui non riesco ad agire nel modo opportuno come vorrei.

Devo dare un'occhiata alla reference guide di MX-61 ed, eventualmente, il manuale di Alesis 8.1.

Così a freddo senza conoscere gli strumenti faccio un po' fatica a ragionarci... Finirei per sparare stupidaggini.

Una cosa è sicura, l'expander M3R non accetta i bank change, se non via sys-ex, il che costringe a lavorare solo con i 128 program changes base... Che dovrebbero però bastarti, visto che le Combination sono 100.
bepman76 01-06-16 20.06
@ michelet
Devo dare un'occhiata alla reference guide di MX-61 ed, eventualmente, il manuale di Alesis 8.1.

Così a freddo senza conoscere gli strumenti faccio un po' fatica a ragionarci... Finirei per sparare stupidaggini.

Una cosa è sicura, l'expander M3R non accetta i bank change, se non via sys-ex, il che costringe a lavorare solo con i 128 program changes base... Che dovrebbero però bastarti, visto che le Combination sono 100.
Si infatti mi basterebbero si, non avrei da complicarmi affatto la vita con i bank changes....avrei da gestire giusto una decina di suoni Combi, nulla di teoricamente complicato.
Tutte le guide esistenti di MX le ho trovate qui, mentre il manuale (esclusivamente in inglese) dell'Alesis l'ho recuperato qui.

Se riesci ad aiutarmi potresti vincere una buona fornitura di birre gelate, che col sopraggiungere dell'estate potrebbe non essere così dispiacevole..... emoemo
kurz4ever 01-06-16 22.13
@ bepman76
Mi tocca correggerti....confermo M3R.

;-)

emo
Edited 1 Giu. 2016 11:35
Infatti io parlavo del modulo m3-m che michele aveva dato per omonimo al tuo ma che è più recente di 10/15 anni...

Poco importa, l importante era capire a quale modulo ti riferissi.
michelet 02-06-16 01.19
Per quanto riguarda MX-61 la vedo abbastanza difficile che riesca a pilotare (in modo "evoluto") le Combination di M3R, perché non ha una modalità Master specifica, ma solo una modalità multitimbrica dove, a quanto pare, le singole Part sembrerebbero essere in grado di inviare i program changes.

Come già accennavo, il sospetto è che queste Part inviino i loro bank change/program change corrispondenti alla loro posizione nella memoria di MX61, i quali sono senza alcun significato per M3R.

Quindi, ritengo che la cosa più semplice, sia quella di riorganizzare la memoria di entrambe le macchine, affinché il modo Performance richiami sul canale MIDI globale di M3R le Combination (che a loro volta non dovranno corrispondere ai canali MIDI utilizzati nella Performance di MX-61 - oppure si, se si vogliono creare Layer)

Relativamente a Alesis 8.1, sembrerebbe invece la più adatta con il modo Mix, pagine 43-55 del manuale.
bepman76 02-06-16 01.42
@ kurz4ever
Infatti io parlavo del modulo m3-m che michele aveva dato per omonimo al tuo ma che è più recente di 10/15 anni...

Poco importa, l importante era capire a quale modulo ti riferissi.
Nella mia ignoranza ignoravo del tutto che esistesse un cugino più recente del mio M3R chiamato così....che frana! emo
bepman76 03-06-16 16.24
michelet ha scritto:
Per quanto riguarda MX-61 la vedo abbastanza difficile che riesca a pilotare (in modo "evoluto") le Combination di M3R, perché non ha una modalità Master specifica, ma solo una modalità multitimbrica dove, a quanto pare, le singole Part sembrerebbero essere in grado di inviare i program changes. Come già accennavo, il sospetto è che queste Part inviino i loro bank change/program change corrispondenti alla loro posizione nella memoria di MX61, i quali sono senza alcun significato per M3R. Quindi, ritengo che la cosa più semplice, sia quella di riorganizzare la memoria di entrambe le macchine, affinché il modo Performance richiami sul canale MIDI globale di M3R le Combination (che a loro volta non dovranno corrispondere ai canali MIDI utilizzati nella Performance di MX-61 - oppure si, se si vogliono creare Layer)


Come temevo. Le Part non inviano infatti alcun segnale, puoi limitarti a selezionare la Part corrispondente al canale midi su cui lavora l'exp per farlo suonare (eventualmente azzerando il volume della Part così da non creare layers con i suoni dell'MX) cambiando però di volta in volta manualmente i suoni sul modulo. È invece cambiando le Performance che viene inviato un program change, utilizzabile in modo un po' laborioso: per selezionare il suono 68 dell' M3R dovrei andare sulla performance 67, operazione che si effettua girando la rotellina fino a raggiungere la posizione desiderata, premere Part Select per entrare all'interno della Performance salvata, e richiamare la Part relativa al canale midi su cui è impostato l'expander. Dal vivo sarebbe un'operazione praticamente infattibile.


michelet ha scritto:
Relativamente a Alesis 8.1, sembrerebbe invece la più adatta con il modo Mix, pagine 43-55 del manuale.


Era dove avevo già dato un'occhiata, evidentemente sbagliando ad agire. Cercando di leggere e di capire con più cura ed attenzione, credo che le parti che mi interessano di più siano la PAGE 6 (nella quale credo si debba attivare la voce "OUT 01 through OUT 16", e successivamente la PAGE 14, anche se qua non capisco se deve lavorare in modalità "ON" o su "MIDI MIX SELECTION". Mi resta il dubbio (perché non lo trovo scritto) di come impostare l'esatto program change...ma immagino credo occorra solo provare per vedere come fare.

bepman76 14-07-16 10.44
Per chiudere l'argomento volevo dirvi poi come ho risolto e quali problemi ho avuto: non mi spiego per quale motivo ma collegando l'expander alla MX e facendoli lavorare su un qualsiasi canale midi diverso da 1 alcuni suoni dell'exp funzionano e altri no. Stesso collegamento creato con la QS8.1, le stesse combi che prima suonavano anche qui suonano normalmente, quelle che su MX invece non si sentivano sull'Alesis suonano ma solo fino al C3, da quel tasto in poi più nulla. Ho smanettato per giorni su canali midi e impostazioni varie, giusto per riuscire a capire almeno il motivo a titolo di curiosità e cultura personale, ma senza risolvere nulla...in ogni caso ho risolto collegando l'exp alla MX e facendoli comunicare sul canale 1, lì riesco a suonare tutti i program e tutte le combi dell'M3R senza problemi...limitandomi a cambiare manualmente i suoni sull'expander quando necessario.
In ogni caso a giorni arrivarà una Kronos 61 a sostituire la Yamaha, quindi presumibilmente non avrò più problemi di alcun tipo sotto tutti gli aspetti di gestione e programmazione delle varie apparecchiature. Almeno spero.... emo

Grazie a tutti per il supporto.
michelet 14-07-16 13.08
Dalle stalle alle stelle...
bepman76 14-07-16 14.58
michelet ha scritto:
Dalle stalle alle stelle...


Esattamente! Sperando tu non sia troppo ironico.... emo
michelet 14-07-16 16.03
@ bepman76
michelet ha scritto:
Dalle stalle alle stelle...


Esattamente! Sperando tu non sia troppo ironico.... emo
Ci mancherebbe, volevo dire che una MX-61 e una Kronos 61 hanno in comune solo il numero dei tasti.
bepman76 14-07-16 16.19
michelet ha scritto:
Ci mancherebbe, volevo dire che una MX-61 e una Kronos 61 hanno in comune solo il numero dei tasti.

Ah si....questo è poco ma sicuro. Mi sta costando un gran bel sacrificio, ma uno sfizio del genere o me lo tolgo ora per i miei primi 40 anni oppure non me lo tolgo più. emo
Edited 14 Lug. 2016 14:19