Fazioli vs ravenscroft vs ew pianos
Prendendo spunto da un'altra comparazione di pianoforti, vorrei focalizzare l'attenzione su questi 3 pianoforti VST:
Il brano è una mia composizione (un estratto) suonato 3 volte per cercare di adattarsi maggiormente alle dinamiche.
Nel primo file trovate il Fazioli e dopo il Ravenscroft:
Fazioli vs Ravenscroft
Nel secondo file, l'ultimo arrivato (ieri sera) EW Piano: Steinway:
EW Piano
A voi l'arduo giudizio.
Io posso dire di essere davvero in confusione, mi piace la controllabilità del Ravenscroft, che ti segue nota per nota in ogni dinamica.
Mi piace il suono meno perfettino degli altri due che però hanno salti di dinamica poco simpatici, ad una pressione minimamente maggiore si passa ad una dinamica sproporzionata.
Ditemi voi quale potrebbe essere il piano da utilizzare nel prossimo CD (se non riesco a registrarlo dal vivo!)
Il brano è una mia composizione (un estratto) suonato 3 volte per cercare di adattarsi maggiormente alle dinamiche.
Nel primo file trovate il Fazioli e dopo il Ravenscroft:
Fazioli vs Ravenscroft
Nel secondo file, l'ultimo arrivato (ieri sera) EW Piano: Steinway:
EW Piano
A voi l'arduo giudizio.
Io posso dire di essere davvero in confusione, mi piace la controllabilità del Ravenscroft, che ti segue nota per nota in ogni dinamica.
Mi piace il suono meno perfettino degli altri due che però hanno salti di dinamica poco simpatici, ad una pressione minimamente maggiore si passa ad una dinamica sproporzionata.
Ditemi voi quale potrebbe essere il piano da utilizzare nel prossimo CD (se non riesco a registrarlo dal vivo!)
Edited 28 Mag. 2016 17:48
già a guardare gli spettrogrammi di soundcloud la seconda demo è registrata ad un livello più basso rispetto alla prima. il secondo link non si apre
Edited 28 Mag. 2016 11:50
Sistemato il link.
Ho normalizzato leggerme le tracce, lasciandole così come erano di default.
E' il Fazioli che ha una presenza maggiore.
Ho normalizzato leggerme le tracce, lasciandole così come erano di default.
E' il Fazioli che ha una presenza maggiore.
non credo, penso sia un problema di settaggi di dinamica differenti, nel primo è più compressa, nel secondo esagerata.
Non ci sono compressioni, nessun effetto, equalizzazione.
Ho suonato i VST come da default, normalizzato e fatto upload.
Ho suonato i VST come da default, normalizzato e fatto upload.
mi riferisco al campionamento ed alla risposta dinamica del campione sulla master utilizzata non ad un processamento successivo. poi può darsi che mi sbagli, non sono un pianista.
imho per fare un confronto commensurabile potevi registrare l'esecuzione in midi (in modo da avere la stessa esecuzione sui vari campioni) inviandola ai diversi vst dopo aver settato i parametri di ognuno degli strumenti in tre o 4 punti a livelli differenti in modo da ottenere risultati comparabili (almeno come livelli). altrimenti la percezione fisiologica viene falsata dalla differente risposta dell'orecchio ai vari livelli/frequenze. nessuno si sognerebbe di suonare vst molto realistici come questi out of the box.
imho per fare un confronto commensurabile potevi registrare l'esecuzione in midi (in modo da avere la stessa esecuzione sui vari campioni) inviandola ai diversi vst dopo aver settato i parametri di ognuno degli strumenti in tre o 4 punti a livelli differenti in modo da ottenere risultati comparabili (almeno come livelli). altrimenti la percezione fisiologica viene falsata dalla differente risposta dell'orecchio ai vari livelli/frequenze. nessuno si sognerebbe di suonare vst molto realistici come questi out of the box.
Edited 28 Mag. 2016 12:17
Ah si, in tal caso siamo d'accordo. Infatti è parte valutativa della comparazione.
Ma non sono d'accordo sul midi, ogni VST va suonato diversamente.
Ma non sono d'accordo sul midi, ogni VST va suonato diversamente.
Edited 28 Mag. 2016 17:49
bel brano!
Io preferisco il Ravenscroft, più equilibrato degli altri due. Lo Steinway della EW mi pare troppo "effettato" mentre il timbro fazioli non è mai stato tra i miei preferiti anche se qui si comporta bene.
Per il prossimo disco direi che potresti usare il Rav, perché, come hai riconosciuto anche tu è quello che forse ha la maggiore suonabilità.
Io preferisco il Ravenscroft, più equilibrato degli altri due. Lo Steinway della EW mi pare troppo "effettato" mentre il timbro fazioli non è mai stato tra i miei preferiti anche se qui si comporta bene.
Per il prossimo disco direi che potresti usare il Rav, perché, come hai riconosciuto anche tu è quello che forse ha la maggiore suonabilità.
Ravenscroft senz'ombra di dubbio, visto che hai ammesso tu stesso che lo controlli meglio.
Sono dell'opinione che quando ci si trova bene con un sistema, meglio proseguire. Solo quando la differenza è smaccatamente esagerata, solo allora, forse è il caso di cambiare.
Sono dell'opinione che quando ci si trova bene con un sistema, meglio proseguire. Solo quando la differenza è smaccatamente esagerata, solo allora, forse è il caso di cambiare.
Allora, alcune riflessioni su questa e su tutte le comparazioni di piano.
Io credo che fare una comparazione in senso stretto sia impossibile, in quanto ci sono in gioco troppi fattori e sono gli stessi fattori che entrerebbero in gioco se stessimo paragonando pianoforti reali.
Ovvero il gusto personale, la propria esperienza, sia di ascolto che pratica ed il genere.
La comparazione reale che si potrebbe fare è: quando suona reale il VST rispetto al suo analogo acustico?
Credo che avrebbe più senso.
Oggi ho visto vari video su youtube di pianisti che suonano il Ravenscroft...bhe, il VST lo riprende davvero bene.
Se ascolto Einaudi che suona quasi sempre uno Steinway, mi piace più quest'ultimo, perchè io preferisco questo tipo di suono per quel tipo di genere.
Quindi, a conti fatti, piuttosto che chiedere quale piano suona più reale, avrei dovuto chiedervi:
secondo voi, per il mio genere (che capite dal brano che ho suonato per la comparazione) quale di questi pianoforti è più indicato?
Io credo che fare una comparazione in senso stretto sia impossibile, in quanto ci sono in gioco troppi fattori e sono gli stessi fattori che entrerebbero in gioco se stessimo paragonando pianoforti reali.
Ovvero il gusto personale, la propria esperienza, sia di ascolto che pratica ed il genere.
La comparazione reale che si potrebbe fare è: quando suona reale il VST rispetto al suo analogo acustico?
Credo che avrebbe più senso.
Oggi ho visto vari video su youtube di pianisti che suonano il Ravenscroft...bhe, il VST lo riprende davvero bene.
Se ascolto Einaudi che suona quasi sempre uno Steinway, mi piace più quest'ultimo, perchè io preferisco questo tipo di suono per quel tipo di genere.
Quindi, a conti fatti, piuttosto che chiedere quale piano suona più reale, avrei dovuto chiedervi:
secondo voi, per il mio genere (che capite dal brano che ho suonato per la comparazione) quale di questi pianoforti è più indicato?
@ artemiasalina
Allora, alcune riflessioni su questa e su tutte le comparazioni di piano.
Io credo che fare una comparazione in senso stretto sia impossibile, in quanto ci sono in gioco troppi fattori e sono gli stessi fattori che entrerebbero in gioco se stessimo paragonando pianoforti reali.
Ovvero il gusto personale, la propria esperienza, sia di ascolto che pratica ed il genere.
La comparazione reale che si potrebbe fare è: quando suona reale il VST rispetto al suo analogo acustico?
Credo che avrebbe più senso.
Oggi ho visto vari video su youtube di pianisti che suonano il Ravenscroft...bhe, il VST lo riprende davvero bene.
Se ascolto Einaudi che suona quasi sempre uno Steinway, mi piace più quest'ultimo, perchè io preferisco questo tipo di suono per quel tipo di genere.
Quindi, a conti fatti, piuttosto che chiedere quale piano suona più reale, avrei dovuto chiedervi:
secondo voi, per il mio genere (che capite dal brano che ho suonato per la comparazione) quale di questi pianoforti è più indicato?
Non capisco la domanda .. O meglio .. Io non chiederei mai quale timbro è piu adatto a una mia esecuzione, soprattutto di un brano da me composto.
Allora, alcune riflessioni su questa e su tutte le comparazioni di piano.
Io credo che fare una comparazione in senso stretto sia impossibile, in quanto ci sono in gioco troppi fattori e sono gli stessi fattori che entrerebbero in gioco se stessimo paragonando pianoforti reali.
Ovvero il gusto personale, la propria esperienza, sia di ascolto che pratica ed il genere.
La comparazione reale che si potrebbe fare è: quando suona reale il VST rispetto al suo analogo acustico?
Credo che avrebbe più senso.
Oggi ho visto vari video su youtube di pianisti che suonano il Ravenscroft...bhe, il VST lo riprende davvero bene.
Se ascolto Einaudi che suona quasi sempre uno Steinway, mi piace più quest'ultimo, perchè io preferisco questo tipo di suono per quel tipo di genere.
Quindi, a conti fatti, piuttosto che chiedere quale piano suona più reale, avrei dovuto chiedervi:
secondo voi, per il mio genere (che capite dal brano che ho suonato per la comparazione) quale di questi pianoforti è più indicato?
Posto che sono tre ottimi vst ( io preferisco il rav comunque.. ) senza grandi differenze, io al tuo posto sceglierei quello che mi da piu sensazioni positive e mi fa suonare meglio
P . S. Comparare un vst da 150 euro con un pianoforte da 280.000 la vedo dura
Edited 29 Mag. 2016 0:13
LukeBB 29-05-16 02.38
Fare paragoni e dare giudizi su un suono di piano senza averlo sottomano è assurdo quanto ridicolo quanto immaturo.
Tempo fa ho provato il mio Ivory American Concert D collegato in midi ad un o Yamaha C3 "bionico", che aveva sia il silent sia il meccanismo di stabilizzazione dell'umidità.": risultato insuonabile, senza dinamica, freddissimo. Il giorno dopo l'ho provato sul mio P112 ed è ststo una meraviglia sonora e tattile. E sulla mia A&00Pro idem, è una meraviglia.
Questione di setteggi? Boh?!?!?!
Ogni piano ha la sua risposta, per ogni VSTi di piano.
Scegli quello con cui ti trovi meglio, i pareri altrui sono...fuffa!
Tempo fa ho provato il mio Ivory American Concert D collegato in midi ad un o Yamaha C3 "bionico", che aveva sia il silent sia il meccanismo di stabilizzazione dell'umidità.": risultato insuonabile, senza dinamica, freddissimo. Il giorno dopo l'ho provato sul mio P112 ed è ststo una meraviglia sonora e tattile. E sulla mia A&00Pro idem, è una meraviglia.
Questione di setteggi? Boh?!?!?!
Ogni piano ha la sua risposta, per ogni VSTi di piano.
Scegli quello con cui ti trovi meglio, i pareri altrui sono...fuffa!
Perdonatemi, forse mi sono spiegato male:
io vorrei avere un giudizio vostro su quale di questi 3 VST vedete più adatto a questo genere, quale fra questi 3 pianoforti suona più reale considerato il genere. Ovviamente per "reale" sappiamo di che parliamo, reale tra i vst.
Insomma....quale delle tre registrazioni vi sembra suoni meglio.
PS
Non sono daccordo con chi dice che non ci sono grosse differenze, io le sento eccome.
io vorrei avere un giudizio vostro su quale di questi 3 VST vedete più adatto a questo genere, quale fra questi 3 pianoforti suona più reale considerato il genere. Ovviamente per "reale" sappiamo di che parliamo, reale tra i vst.
Insomma....quale delle tre registrazioni vi sembra suoni meglio.
PS
Non sono daccordo con chi dice che non ci sono grosse differenze, io le sento eccome.
Edited 29 Mag. 2016 10:30
Preferisco il fazioli lo trovo più moderno.il rav a un sapore antico. Comunque non sbagli con nessuno dei due,secondo me.
per me ravencroft a man bassa e secondo lo steinway
sul forte tra il rav e il fazioli c'è un abisso e mezzo, basta sentire il faz a 1:55 e il rav a 4:25
non c'è storia
sul forte tra il rav e il fazioli c'è un abisso e mezzo, basta sentire il faz a 1:55 e il rav a 4:25
non c'è storia
@ Dantes
per me ravencroft a man bassa e secondo lo steinway
sul forte tra il rav e il fazioli c'è un abisso e mezzo, basta sentire il faz a 1:55 e il rav a 4:25
non c'è storia
si ma il fazioli apre, è molto espressivo, cavolo è un forte deve esplodere...l'altro è sempre contenuto. bello anche lo steinway....
per me ravencroft a man bassa e secondo lo steinway
sul forte tra il rav e il fazioli c'è un abisso e mezzo, basta sentire il faz a 1:55 e il rav a 4:25
non c'è storia
alla fine si tratta di cosa vuoi trasmettere...dal titolo lettere nascoste, penso allo stupore di chi le trova e magari legge qualcosa di bello che non sapeva...quando la lettera è finita viene la malinconia. il fazioli esprime bene questi cambiamenti di stato d'animo.
sono suonate con diversa dinamica in esecuzione sul fazioli ha suonato più forte, il forte di quel fazioli da questo ascolto ha qualche problema di fase, si sdoppia, sembra si inneschi un chorus, a me non piace ma è del tutto personale, l'altro è più concreto, se dovessi scegliere...
Ragazzi, sapete alla fine cosa c'è?
Se io mi metto al computer per suonare, apro il Ravenscroft, ed è una goduria, ti segue passo passo etc etc. e quindi non avrei dubbi.
Poi ascolto una registrazione di un piano vero (anche le mie stesse registrazioni) e mi accorgo di essere lontano anni luce da quella resa sonora, da quella presenza. Ecco che allora inizio a cambiare VST e mi accorgo che sia il Fazioli sia l'EW Piano sono decisamente più vicini a quel suono più rozzo che è quello del piano vero e mio malgrado rimetto tutto in discussione.
Una cosa che ho notato con disappunto è che tra i tre l'unico con i rumori di martelletti e pedale è il Raven. Quando si registra un dato genere, anche questi effetti fanno il suono.
Se io mi metto al computer per suonare, apro il Ravenscroft, ed è una goduria, ti segue passo passo etc etc. e quindi non avrei dubbi.
Poi ascolto una registrazione di un piano vero (anche le mie stesse registrazioni) e mi accorgo di essere lontano anni luce da quella resa sonora, da quella presenza. Ecco che allora inizio a cambiare VST e mi accorgo che sia il Fazioli sia l'EW Piano sono decisamente più vicini a quel suono più rozzo che è quello del piano vero e mio malgrado rimetto tutto in discussione.
Una cosa che ho notato con disappunto è che tra i tre l'unico con i rumori di martelletti e pedale è il Raven. Quando si registra un dato genere, anche questi effetti fanno il suono.
Edited 31 Mag. 2016 8:49