Interfaccia e gestione di altri dispositivi con kronos

bepman76 09-05-16 19.17
Ciao ragazzi, vorrei gentilmente sottoporvi un quesito, anzi 2. emo
Suono (prevalentemente live) su una Alesis QS8.1 e una Yamaha MX61, e a seconda delle situazioni live in cui mi trovo poi associo un exp. Emu Proteus/1 alla QS8.1 (che uso quindi anche come master key) e MainStage alla MX.
A breve dovrei riuscire nell'intento di acquistare una Kronos 61 in sostituzione della MX per dare una svolta qualitativa al mio setup e allo stesso tempo per poterlo gestire in modo un po' più snello, e a questo punto avrei le due questions da sottoporvi:

1- tramite la funzione set-list di Kronos sarei eventualmente in grado di gestire tutte le interfacce contemporaneamente, o almeno una parte di esse, così da poter comandare tutti i dispositivi master key compresa solo con la WS? O necessiterei di un ulteriore dispositivo a gestire tutto quanto? Spulciando tra le pagine alla ricerca di info varie mi sono imbattuto in una dove si decantano le lodi di questo Sipario Midi Router....ma sarebbe davvero necessario, questo o eventualmente qualcosa di simile ma più economico?

2- domanda forse più avveneristica: sarebbe possibile collegare QS8.1 e Kronos in serie (si può dire così?) in modo da poter usare i suoni Korg sia sulla Kronos che sulla Alesis, utilizzando quest'ultima come master pesata ad esempio sui suoni di piano?

Grazie in anticipo a chi mi risponderà. emo
Edited 9 Mag. 2016 20:20
micky80 10-05-16 02.06
Ciao, puoi utilizzare senza problemi la tua tastiera Alesis come controller midi per tutti i suoni che desideri, anche in modalità setlist. Ti occorre soltanto settare la tastiera Alesis su un canale midi diverso e programmare i tuoi suoni in modalità song o combination. Potrai fare tutti gli split/layer che desideri e gestire il tutto dalla Kronos.
bepman76 10-05-16 12.25
Per cortesia potresti essere più preciso? Non sono mai stato una cima nella gestione del midi in generale, ma sulla Alesis ho sempre avuto più difficoltà che altrove...sarà forse per le difficoltà di programmazione della macchina che ho sempre riscontrato. emo
Poi davvero posso organizzare una set list già sul QS8? Immagino però solo sui suoi suoni interni, giusto? Non riesco più a trovare il manuale di istruzioni e non ricordavo funzioni del genere.... emo
micky80 10-05-16 15.49
Io mi riferivo alla setlist della Korg Kronos, per utilizzare Solo i suoni korg sia sulla Alesis che funzionerà come controller midi sia sulla Kronos impostando canali midi differenti. Non conosco la tua tastiera Alesis e le sue possibilità dal punto di vista midi, dovresti leggere bene il manuale di istruzioni.
bepman76 10-05-16 16.12
Ah ok...ora ho capito. Per un attimo mi ero illuminato d'immenso pensando che ci fosse una funzione del genere anche sull'Alesis che nonostante i diversi anni di utilizzo mi era completamente sfuggita.
bepman76 13-05-16 12.41
Nessun altro è in grado di rispondermi, in particolare alla domanda 1?
maxpiano69 13-05-16 14.25
Non é chiaro cosa intendi per "interfacce" ovvero cosa/come dovrebbe essere gestito dalla SetList di Kronos (che in generale permette di gestire dispositivi MIDI esterni con le tipiche funzioni di una master keyboard quali gestione zone, invio di Program e Bank Changes, etc, quindi dovrebbe bastare nella maggior parte dei casi); prova a fare un esempio pratico o piú di uno, magari questo aiuta a risponderti meglio ovvero in maniera piú mirata.
Edited 13 Mag. 2016 12:32
bepman76 13-05-16 15.52
Hai ragione @maxpiano69, forse sono stato poco chiaro. Per fare un esempio un po' più pratico e specifico, ipotizzo lo scenario estremo in cui io debba suonare utilizzando le due tastiere (Alesis QS8.1 sotto e la Kronos sopra) collegando inoltre l'expander e il mac per utilizzare MainStage oppure per far correre delle basi su sequencer, riuscirei a gestire tutto tutto (compresi appunto i program e i bank changes) da Kronos o vista la quantità di dispositivi da gestire necessiterei di un supporto esterno tipo appunto SIPARIO? Questo sarebbe il caso estremo....più probabile che debba utilizzare le due tastiere insieme o all'expander o al Mac.
Edited 13 Mag. 2016 13:55
maxpiano69 13-05-16 16.03
Dovresti poter gestire tutto da Kronos, il problema é legato piú che altro alla eventuale necessitá di splittare o fare il Merge di segnali MIDI (ma per quello basta una Thru box o Merge Box)

Per verificarlo bene dovresti farti uno schema dei collegamenti che prevedi di fare e a quale scopo, esempio nel caso di assenza del Mac/Mainstage

Alesis QS (MIDI OUT) -> (MIDI IN) Kronos (per pilotare i suoni di Kronos dalla Alesis)
Kronos (MIDI OUT) -> (MIDI IN) Alesis QS (per mandare i Program Change alla Alesis)
Alesis QS (MIDI THRU) -> (MIDI IN) Expander (per controllare l'expander da Kronos, i cui dati arrivano al IN di Alesis)

chiaramente assegnando i canali MIDI in maniera univoca a ciascun dispositivo/funzione.
bepman76 13-05-16 20.12
In una configurazione come questa (che già così mi sembra interessante) mi pare che non avrei bisogno di alcuna merge box, a meno che non voglia aggiungere ad esempio un altro expander, giusto?
Ma se invece volessi usare il Mac, che sarebbe collegato via usb alla Kronos, non avrei nemmeno il problema del collegamento midi e riuscirei a gestire tranquillamente i program change da Kronos, dico bene?
maxpiano69 13-05-16 23.08
@ bepman76
In una configurazione come questa (che già così mi sembra interessante) mi pare che non avrei bisogno di alcuna merge box, a meno che non voglia aggiungere ad esempio un altro expander, giusto?
Ma se invece volessi usare il Mac, che sarebbe collegato via usb alla Kronos, non avrei nemmeno il problema del collegamento midi e riuscirei a gestire tranquillamente i program change da Kronos, dico bene?
Esatto, almeno stando a quanto mi ricordo riguardo la gestione MIDI in Kronos (di cui ho letto a suo tempo ma che chiarisco, non posseggo) per i dettagli potresti provare a guardare sul manuale di Kronos riguardo la gestione di dispositivi MIDI esterni nelle Combination qui
Edited 13 Mag. 2016 21:46
bepman76 14-05-16 00.07
Grazie.....gentilissimo!
Un'ultima curiosità: volessi cominciare a organizzare ora tutto questo ambaradan prima ancora che abbia tra le mani la Kronos, quindi giostrandomela con l'Alesis e la Yamaha MX, cosa per natura giassò essere impossibile....potrebbe davvero tornarmi utile un dispositivo come il SIPARIO? Riuscirei a gestire tutto da lì? Nel caso mi viene inoltre il dubbio che lì probabilmente sì che mi servirebbe pure una merge box, visto il limitato numero di ingressi midi del Sipario....
maxpiano69 14-05-16 00.24
Guarda, per curiositá sono andato a leggere se la Alesis QS8 "per caso" avesse una gestione simile a quella di Kronos e.... secondo me dovresti studiare meglio ció che possiedi, a partire dal Mix mode della tua QS8...

Mix Mode is one of the most powerful features of the QS. Although in Program Mode you can play only one Program at a time, in Mix Mode you can play up to 16 Programs at once, either from the keyboard (as layers or splits) or from an external sequencer (via 16 MIDI channels) or a combination of both.
(ovviamente dal Manuale della QS8)
Edited 13 Mag. 2016 22:30
Indeciso71 14-05-16 22.51
bepman76 ha scritto:
1- tramite la funzione set-list di Kronos sarei eventualmente in grado di gestire tutte le interfacce contemporaneamente, o almeno una parte di esse, così da poter comandare tutti i dispositivi master key compresa solo con la WS? O necessiterei di un ulteriore dispositivo a gestire tutto quanto? Spulciando tra le pagine alla ricerca di info varie mi sono imbattuto in una dove si decantano le lodi di questo Sipario Midi Router....ma sarebbe davvero necessario, questo o eventualmente qualcosa di simile ma più economico?

Certo: la modalità setlist di Kronos è un portento.
Con Kronos puoi:
a) usare la QS8.1 come master (quindi, diciamo, come prestatasti) pilotando i suoni interni di Kronos;
b) gestire i cambi di program change (per passare da un suono all'altro) di altre tastiere (quindi usando i relativi suoni interni di queste) mediante l'uso di slot di setlist (della Kronos) con combination accuratamente programmate (assegnando tracce a strumenti esterni, nel tuo caso: QS8.1).

In sintesi: puoi sia usare la tastiera fisica della QS8.1 per gestire suoni interni della Kronos e in più puoi sfruttare la modalità SetList di Kronos per inviare Program Change sulla QS8.1 per impostare (con un solo clic sullo slot di SetList) lo specifico suono (interno alla QS8.1)...una grande comodità.

bepman76 ha scritto:
2- domanda forse più avveneristica: sarebbe possibile collegare QS8.1 e Kronos in serie (si può dire così?) in modo da poter usare i suoni Korg sia sulla Kronos che sulla Alesis, utilizzando quest'ultima come master pesata ad esempio sui suoni di piano?

La risposta a questo quesito è già contemplata nella risposta del primo.
Ad ogni modo: si, lo puoi fare.
Assegnando uno specifico canale midi alla QS8.1, puoi gestire tutti gli eventi midi della Kronos sullo specifico canale.

Va' tranquillo, sarà un ottimo acquisto.
Ciao
Edited 14 Mag. 2016 20:51
bepman76 17-05-16 10.01
Indeciso71 ha scritto:
Con Kronos puoi:
a) usare la QS8.1 come master (quindi, diciamo, come prestatasti) pilotando i suoni interni di Kronos;
b) gestire i cambi di program change (per passare da un suono all'altro) di altre tastiere (quindi usando i relativi suoni interni di queste) mediante l'uso di slot di setlist (della Kronos) con combination accuratamente programmate (assegnando tracce a strumenti esterni, nel tuo caso: QS8.1).

In sintesi: puoi sia usare la tastiera fisica della QS8.1 per gestire suoni interni della Kronos e in più puoi sfruttare la modalità SetList di Kronos per inviare Program Change sulla QS8.1 per impostare (con un solo clic sullo slot di SetList) lo specifico suono (interno alla QS8.1)...una grande comodità.


Diciamo che era la risposta che aspettavo/speravo.... Grazie mille!!!
bepman76 17-05-16 10.14
maxpiano69 ha scritto:
Guarda, per curiositá sono andato a leggere se la Alesis QS8 "per caso" avesse una gestione simile a quella di Kronos e.... secondo me dovresti studiare meglio ció che possiedi, a partire dal Mix mode della tua QS8...

Mix Mode is one of the most powerful features of the QS. Although in Program Mode you can play only one Program at a time, in Mix Mode you can play up to 16 Programs at once, either from the keyboard (as layers or splits) or from an external sequencer (via 16 MIDI channels) or a combination of both.
(ovviamente dal Manuale della QS8)


Sono andato a guardarmi un po' quanto mi dicevi....effettivamente Alesis ha un Mix mode assai potente, ma questo per quanto riguarda soprattutto la gestione di split e layer, cosa che in realtà non uso molto anche se potrei provare a sperimentare qualcosa.
La difficoltà principale di Alesis è la gestione di tutte queste cose attraverso un display abbastanza minimal, un manuale esclusivamente in inglese (che a parte alcuni passaggi un po' complicati per la maggior parte riesco a leggere comunque abbastanza fluentemente, ma è sempre comunque meno immediato) e il mettere mani su cose e funzioni mai toccate e nemmeno mai viste fare da altri così da poter avere almeno un'infarinata su cosa poter ottenere e come/cosa fare per ottenerlo...soprattutto in campo midi, ahimè per me argomento ancora un po' oscuro e misterioso. Non so se mi sono spiegato abbastanza...
In ogni caso, a parte quanto detto, nulla trovo che possa essere in qualche modo avvicinabile alle funzioni di un "SIPARIO", di una set-list di Kronos o simili....quantomeno riguardo la gestione in tempo reale dei suoni su più dispositivi.
Edited 17 Mag. 2016 9:24
maxpiano69 17-05-16 13.42
@ bepman76
maxpiano69 ha scritto:
Guarda, per curiositá sono andato a leggere se la Alesis QS8 "per caso" avesse una gestione simile a quella di Kronos e.... secondo me dovresti studiare meglio ció che possiedi, a partire dal Mix mode della tua QS8...

Mix Mode is one of the most powerful features of the QS. Although in Program Mode you can play only one Program at a time, in Mix Mode you can play up to 16 Programs at once, either from the keyboard (as layers or splits) or from an external sequencer (via 16 MIDI channels) or a combination of both.
(ovviamente dal Manuale della QS8)


Sono andato a guardarmi un po' quanto mi dicevi....effettivamente Alesis ha un Mix mode assai potente, ma questo per quanto riguarda soprattutto la gestione di split e layer, cosa che in realtà non uso molto anche se potrei provare a sperimentare qualcosa.
La difficoltà principale di Alesis è la gestione di tutte queste cose attraverso un display abbastanza minimal, un manuale esclusivamente in inglese (che a parte alcuni passaggi un po' complicati per la maggior parte riesco a leggere comunque abbastanza fluentemente, ma è sempre comunque meno immediato) e il mettere mani su cose e funzioni mai toccate e nemmeno mai viste fare da altri così da poter avere almeno un'infarinata su cosa poter ottenere e come/cosa fare per ottenerlo...soprattutto in campo midi, ahimè per me argomento ancora un po' oscuro e misterioso. Non so se mi sono spiegato abbastanza...
In ogni caso, a parte quanto detto, nulla trovo che possa essere in qualche modo avvicinabile alle funzioni di un "SIPARIO", di una set-list di Kronos o simili....quantomeno riguardo la gestione in tempo reale dei suoni su più dispositivi.
Edited 17 Mag. 2016 9:24
Ogni "parte" del Mix Mode della QS puó indirizzare il generatore interno oppure dei dispositivi MIDI esterni, in questo senso é equivalente a quello che puoi fare con Kronos ed in generale con qualsiasi workstation moderna (Motif, Kurzweil)

Sempre dal manuale:

[c]USING THE QS AS A MASTER KEYBOARD
Mix Play Mode gives the QS the capabilities of a MIDI master keyboard. You can layer the QS’s internal sounds with an external synthesizer's sounds without using up internal polyphony by adjusting the proper parameters in the Mix Edit mode.

Example: You can have 2 layers (or a split) played directly from the QS, simultaneously playing on external synthesizers using a MIDI channel which has its internal QS’s Program Enable parameter turned OFF.[/c]

PS: come hai detto giustamente, l'inglese dei manuali di solito si riesce a leggere abbastanza facilmente, per tutto il resto c'é Goggle Translate emo
Edited 17 Mag. 2016 11:46