Come amplificare piano p120
johnjohn 06-05-16 17.49
Salve, ho appena acquistato un piano Yamaha P120 usato. Mi sembra un ottimo prodotto sia per la meccanica che per il suono (almeno in cuffia). Il problema sorge quando devo amplificarlo dal vivo (al chiuso in locali medio-grandi). Normalmente utilizzo due casse FBT JOLLY 8BA, ma non sono per niente contento del risultato. Il suono è legnoso, chiuso, quasi sembra un altro strumento. Sono inadeguate le casse e nel caso cosa consigliate? Non vorrei utilizzare casse eccessivamente pesanti da trasportare.....
a suo tempo si era aperto un thread a riguardo ed era venuto fuori che per questo utilizzo le migliore erano le sr club 150. con l'unico neo di non reggere altissimi volumi
Prima di tutto:
come arrivi alle casse? Se tramite mixer devo dire che il suono del P120 è molto sensibile alle controfasi del mono, quindi spanpottare all' estremo i due canali e se se ne usa uno solo accertarsi che sia quello dedicato (di solito è l' L).
Hai testato i tweeter delle casse o l' Eq?
come arrivi alle casse? Se tramite mixer devo dire che il suono del P120 è molto sensibile alle controfasi del mono, quindi spanpottare all' estremo i due canali e se se ne usa uno solo accertarsi che sia quello dedicato (di solito è l' L).
Hai testato i tweeter delle casse o l' Eq?
johnjohn 06-05-16 21.43
Le casse FBT sono collegate direttamente alle uscite L e R del P120. Ho provato con l'equalizzazione, ma la situazione non cambia....è proprio il suono di base che esce che è brutto, non so se riesco a spiegarmi.... da ignorante in materia forse dico un'eresia: per caso servirebbe un subwoofer?
Edited 6 Mag. 2016 19:43
Le casse le tieni a terra (come dei monitor) o su stand? Nel secondo caso, prova ad usarle a terra, per aumentare la resa dei bassi.
PS: io ho una coppia di SR Mon X di cui sono molto soddisfatto, le ho usate in situazioni al chiuso (piccoli locali) ed anche all'aperto (ma in aree circoscritte, situazioni da "gruppo aperitivo") ed hanno dalla loro una resa sonora ottima ed una potenza piú che sufficiente, se non servono volumi elevati.
PS: io ho una coppia di SR Mon X di cui sono molto soddisfatto, le ho usate in situazioni al chiuso (piccoli locali) ed anche all'aperto (ma in aree circoscritte, situazioni da "gruppo aperitivo") ed hanno dalla loro una resa sonora ottima ed una potenza piú che sufficiente, se non servono volumi elevati.
Edited 6 Mag. 2016 19:56
johnjohn 06-05-16 21.58
@ maxpiano69
Le casse le tieni a terra (come dei monitor) o su stand? Nel secondo caso, prova ad usarle a terra, per aumentare la resa dei bassi.
PS: io ho una coppia di SR Mon X di cui sono molto soddisfatto, le ho usate in situazioni al chiuso (piccoli locali) ed anche all'aperto (ma in aree circoscritte, situazioni da "gruppo aperitivo") ed hanno dalla loro una resa sonora ottima ed una potenza piú che sufficiente, se non servono volumi elevati.
le uso a terra, inclinate rivolte verso l'alto
Le casse le tieni a terra (come dei monitor) o su stand? Nel secondo caso, prova ad usarle a terra, per aumentare la resa dei bassi.
PS: io ho una coppia di SR Mon X di cui sono molto soddisfatto, le ho usate in situazioni al chiuso (piccoli locali) ed anche all'aperto (ma in aree circoscritte, situazioni da "gruppo aperitivo") ed hanno dalla loro una resa sonora ottima ed una potenza piú che sufficiente, se non servono volumi elevati.
Edited 6 Mag. 2016 19:56
Edited 6 Mag. 2016 20:00
Allora fai anche la prova opposta, mettendole su due sedie (per prova, se non hai supporti) e poi cercando di correggere usando il loro eq.
Edited 6 Mag. 2016 20:41
beh, giorni fa ho avuto a che fare con dei monitor Alto attaccati al P120... la schifezza alla massima essenza!
Un suono che mi faceva veramente venire mal di stomaco, brutto come non l' ho mai sentito.
Ma le FBT, di norma, sono più aperte.
Un suono che mi faceva veramente venire mal di stomaco, brutto come non l' ho mai sentito.
Ma le FBT, di norma, sono più aperte.
Edited 6 Mag. 2016 20:21
johnjohn 06-05-16 22.52
@ vin_roma
beh, giorni fa ho avuto a che fare con dei monitor Alto attaccati al P120... la schifezza alla massima essenza!
Un suono che mi faceva veramente venire mal di stomaco, brutto come non l' ho mai sentito.
Ma le FBT, di norma, sono più aperte.
Hai anche tu un P120? Come lo amplifichi?
beh, giorni fa ho avuto a che fare con dei monitor Alto attaccati al P120... la schifezza alla massima essenza!
Un suono che mi faceva veramente venire mal di stomaco, brutto come non l' ho mai sentito.
Ma le FBT, di norma, sono più aperte.
Edited 6 Mag. 2016 20:21
johnjohn 06-05-16 23.07
@ maxpiano69
Allora fai anche la prova opposta, mettendole su due sedie (per prova, se non hai supporti) e poi cercando di correggere usando il loro eq.
ok, proverò....
Allora fai anche la prova opposta, mettendole su due sedie (per prova, se non hai supporti) e poi cercando di correggere usando il loro eq.
Edited 6 Mag. 2016 20:41
johnjohn 07-05-16 10.25
...quindi mi confermate che un sub è indispensabile per ottenere un suono decente....con le FBT JOLLY 8ba quale consigliate?
Ma anche no ovvero se si opta per un sistema sub+ satelliti é meglio prenderne uno giá integrato ovvero con "quel sub" progettato per lavorare con "quei satelliti".
Il sub d'altro canto serve a rinforzare le basse frequenze, tu invece lamenti un problema di suono "legnoso e chiuso" che fa pensare piú ad un problema sulle medio alte (per quello ad un certo punto ti ho suggerito di provare ad alzare le casse e magari con l'eq cercare di correggere, togliendo bassi e/o aumentando gli alti).
La cosa migliore comunque sarebbe avere un buon mixer, anche piccolo ma dotato di un buon EQ (tre bande almeno e parametrico sui medi) con cui poter intervenire sul suono a seconda delle situazioni, perché a volte anche a paritá di impianto é il posto dove suoni che puó dare un aresa diversa e/o avere buchi di freq. o risonanze che devi compensare.
PS: suggerimento collaterale, disattiva sempre il riverbero sul P120 (basta quello dell'ambiente) quando suoni amplificato; ho visto poi che il P120 ha un suo controllo di "Brilliance", prova a giocare anche con quello unito all'EQ delle casse per vedere se riesci a migliorare il suono sulle medio alte.
Il sub d'altro canto serve a rinforzare le basse frequenze, tu invece lamenti un problema di suono "legnoso e chiuso" che fa pensare piú ad un problema sulle medio alte (per quello ad un certo punto ti ho suggerito di provare ad alzare le casse e magari con l'eq cercare di correggere, togliendo bassi e/o aumentando gli alti).
La cosa migliore comunque sarebbe avere un buon mixer, anche piccolo ma dotato di un buon EQ (tre bande almeno e parametrico sui medi) con cui poter intervenire sul suono a seconda delle situazioni, perché a volte anche a paritá di impianto é il posto dove suoni che puó dare un aresa diversa e/o avere buchi di freq. o risonanze che devi compensare.
PS: suggerimento collaterale, disattiva sempre il riverbero sul P120 (basta quello dell'ambiente) quando suoni amplificato; ho visto poi che il P120 ha un suo controllo di "Brilliance", prova a giocare anche con quello unito all'EQ delle casse per vedere se riesci a migliorare il suono sulle medio alte.
Edited 7 Mag. 2016 8:44
johnjohn 07-05-16 10.39
@ maxpiano69
Ma anche no ovvero se si opta per un sistema sub+ satelliti é meglio prenderne uno giá integrato ovvero con "quel sub" progettato per lavorare con "quei satelliti".
Il sub d'altro canto serve a rinforzare le basse frequenze, tu invece lamenti un problema di suono "legnoso e chiuso" che fa pensare piú ad un problema sulle medio alte (per quello ad un certo punto ti ho suggerito di provare ad alzare le casse e magari con l'eq cercare di correggere, togliendo bassi e/o aumentando gli alti).
La cosa migliore comunque sarebbe avere un buon mixer, anche piccolo ma dotato di un buon EQ (tre bande almeno e parametrico sui medi) con cui poter intervenire sul suono a seconda delle situazioni, perché a volte anche a paritá di impianto é il posto dove suoni che puó dare un aresa diversa e/o avere buchi di freq. o risonanze che devi compensare.
PS: suggerimento collaterale, disattiva sempre il riverbero sul P120 (basta quello dell'ambiente) quando suoni amplificato; ho visto poi che il P120 ha un suo controllo di "Brilliance", prova a giocare anche con quello unito all'EQ delle casse per vedere se riesci a migliorare il suono sulle medio alte.
grazie, quindi non è semplice e scontato...tocca fare delle prove: forza e coraggio!
Ma anche no ovvero se si opta per un sistema sub+ satelliti é meglio prenderne uno giá integrato ovvero con "quel sub" progettato per lavorare con "quei satelliti".
Il sub d'altro canto serve a rinforzare le basse frequenze, tu invece lamenti un problema di suono "legnoso e chiuso" che fa pensare piú ad un problema sulle medio alte (per quello ad un certo punto ti ho suggerito di provare ad alzare le casse e magari con l'eq cercare di correggere, togliendo bassi e/o aumentando gli alti).
La cosa migliore comunque sarebbe avere un buon mixer, anche piccolo ma dotato di un buon EQ (tre bande almeno e parametrico sui medi) con cui poter intervenire sul suono a seconda delle situazioni, perché a volte anche a paritá di impianto é il posto dove suoni che puó dare un aresa diversa e/o avere buchi di freq. o risonanze che devi compensare.
PS: suggerimento collaterale, disattiva sempre il riverbero sul P120 (basta quello dell'ambiente) quando suoni amplificato; ho visto poi che il P120 ha un suo controllo di "Brilliance", prova a giocare anche con quello unito all'EQ delle casse per vedere se riesci a migliorare il suono sulle medio alte.
Edited 7 Mag. 2016 8:44
@ johnjohn
grazie, quindi non è semplice e scontato...tocca fare delle prove: forza e coraggio!
Esatto! E se proprio non ne vieni a capo dopo aver provato fino in fondo, valuta di passare ad un sistema diverso (sub e satelliti o altro) cercando di vendere/permutare le FBT grazie, quindi non è semplice e scontato...tocca fare delle prove: forza e coraggio!
johnjohn ha scritto:
...quindi mi confermate che un sub è indispensabile per ottenere un suono decente....con le FBT JOLLY 8ba
...quindi mi confermate che un sub è indispensabile per ottenere un suono decente....con le FBT JOLLY 8ba
beh, se vuoi utilizzare una cassa PA con wf da 8" direi proprio di si.
il piano richiede un sistema di amplificazione in grado di lavorare in full range. ti sono stati dati dei consigli giusti, se tieni la casse a terra enfatizzerai la gamma mediobassa ma il pastone sonoro che ne deriverà fuori comprometterà il risultato finale. se le alzi da terra guadagnerai in definizione in gamma media/alta ma perderai i bassi. per casse con wf da 8" un sub da 12" può essere sufficiente. come consigli direi una coppia di stativi ed il sub il migliore che puoi permetterti, partendo da un vecchio e compatto montarbo 112SA tenuto bene passando dall'FBT sub12SA per arrivare agli RCF 702/902AS. dipende solo dalla tua disponibilità.
Edited 7 Mag. 2016 8:55
Se puoi e non hai problemi di trasporto, potresti acquistare anche un sub da 15. Io ho il stw600 della Sr che faccio lavorare sia con le club 150 che con le stl 250 a seconda delle esigenze, cambiando solo il suo volume. Con quello da 12 faresti solo l' accoppiata con i coni da 8, ma se in futuro avessi bisogno di un 10, allora dovresti ricambiare tutto... Il sub da 15 ha una profondità ed un calore che un 12 non può raggiungere... Ho avuto il 112sa, poi il 115sa ed ora il Sr. Il 15 è un'alta cosa...
Edited 7 Mag. 2016 14:29
johnjohn ha scritto:
Hai anche tu un P120? Come lo amplifichi?
Hai anche tu un P120? Come lo amplifichi?
Uso il P120 e lo amplifico con quello che trovo altrimenti, quando il luogo lo permette, usiamo il nostro doppio sistema L1 Bose e per monitor uso una o due casse Yamaha da 8' che non sono male.
Non dovrebbero essere nemmeno male le FBT che, anche se carenti di basse, hanno comunque una buona apertura sulle medio alte e non dovrebbero rendere un suono "cartonoso".
Il suono cartonoso me lo resero i monitor Alto... veramente mai sentito niente di più brutto ...e di cessi ne ho incontrati tanti!
Penso che tu abbia esperienza ma chiederlo non fa mai male: hai controllato i tweeter?
johnjohn 07-05-16 22.50
@ vin_roma
Uso il P120 e lo amplifico con quello che trovo altrimenti, quando il luogo lo permette, usiamo il nostro doppio sistema L1 Bose e per monitor uso una o due casse Yamaha da 8' che non sono male.
Non dovrebbero essere nemmeno male le FBT che, anche se carenti di basse, hanno comunque una buona apertura sulle medio alte e non dovrebbero rendere un suono "cartonoso".
Il suono cartonoso me lo resero i monitor Alto... veramente mai sentito niente di più brutto ...e di cessi ne ho incontrati tanti!
Penso che tu abbia esperienza ma chiederlo non fa mai male: hai controllato i tweeter?
si. i tweeter sono a posto...farò diverse prove riguardo i diversi consigli che ho ricevuto...grazie a tutti!!
johnjohn ha scritto:
Hai anche tu un P120? Come lo amplifichi?
Hai anche tu un P120? Come lo amplifichi?
Uso il P120 e lo amplifico con quello che trovo altrimenti, quando il luogo lo permette, usiamo il nostro doppio sistema L1 Bose e per monitor uso una o due casse Yamaha da 8' che non sono male.
Non dovrebbero essere nemmeno male le FBT che, anche se carenti di basse, hanno comunque una buona apertura sulle medio alte e non dovrebbero rendere un suono "cartonoso".
Il suono cartonoso me lo resero i monitor Alto... veramente mai sentito niente di più brutto ...e di cessi ne ho incontrati tanti!
Penso che tu abbia esperienza ma chiederlo non fa mai male: hai controllato i tweeter?