Problemi di hold on-off su motif e mox
Buonasera a tutti. Ho un problema sul Motif ES e sul Mox. Praticamente su alcune song, pilotando il Motif dal Mox, se tengo un suono tenendo premuto il pedale del sustain e seleziono un'altra traccia per suonare un'altra voice, se rilascio il pedale il suono non mi si spegne. Devo praticamente riattivare la prima traccia e ripremerlo due volte per dargli l'off. Credevo addirittura che fosse un bug del Mox, ma poi mi sono accorto che su alcune song funziona perfettamente e su altre no. Ho cercato una schermata che mi facesse risolvere il problema ma non ci sono riuscito.
Aiutoooo
Aiutoooo
Probabile (ipotizzo) che dipenda dal canale MIDI associato a ciascuna traccia, se le due tracce tra cui commuti (non é chiaro se lo fai su Motif o Mox, ma vale lo stesso) sono su canali MIDI diversi, quando cambi traccia il rilascio del pedale "non raggiungerá mai" la traccia (canale MIDI) precedente perché verra trasmesso dalla master sul nuovo canale e/o lo slave non sará piú "in ascolto" sul precedente canale.
É un problema comune che non é risolvibile se il sistema, nel suo complesso ovvero master e/o slave, non prevede di gestire questa situazione (ovvero al cambio di canale MIDI, "ricordarsi" di quali CC erano ancora attivi sul precedente e gestirne la variazione, almeno finché ci sono delle note attive) come fanno invece i synth e/o gli host SW tipo Mainstage che permettono di gestire il cambio patch "intelligente".
É un problema comune che non é risolvibile se il sistema, nel suo complesso ovvero master e/o slave, non prevede di gestire questa situazione (ovvero al cambio di canale MIDI, "ricordarsi" di quali CC erano ancora attivi sul precedente e gestirne la variazione, almeno finché ci sono delle note attive) come fanno invece i synth e/o gli host SW tipo Mainstage che permettono di gestire il cambio patch "intelligente".
La diagnosi del Max mi sembra buona... 
Se due Voices hanno lo stesso canale MIDI vengono accomunate anche dai controller che ricevono.
Aggiungerei che, magari, potresti vedere qual è il discriminante che fa funzionare una Song al posto di un'altra.
Eventualmente, qualora avessi il software di editor di John Melas, analizzare la struttura della Song che non funziona.
In secondo luogo, potresti duplicare la Song che funziona e sostituire le Voices, ricreando la Song che non funziona.
In terzo luogo, mi sembra di ricordare che ci sia un'impostazione di Motif che "resetta" o "mantiene" i controller quando si cambia patch - Per la Performance sono sicuro che esista, non saprei se vale anche per la Song.
Se due Voices hanno lo stesso canale MIDI vengono accomunate anche dai controller che ricevono.
Aggiungerei che, magari, potresti vedere qual è il discriminante che fa funzionare una Song al posto di un'altra.
Eventualmente, qualora avessi il software di editor di John Melas, analizzare la struttura della Song che non funziona.
In secondo luogo, potresti duplicare la Song che funziona e sostituire le Voices, ricreando la Song che non funziona.
In terzo luogo, mi sembra di ricordare che ci sia un'impostazione di Motif che "resetta" o "mantiene" i controller quando si cambia patch - Per la Performance sono sicuro che esista, non saprei se vale anche per la Song.
Per la cronaca... Vai a pagina 261 del manuale in italiano di Motif ES (se hai quello in inglese, le pagine dovrebbero essere le stesse).
[UTILITY] -> [F1] GENERAL -> [SF4] OTHER -> CtrlReset = hold oppure reset
Determina lo stato dei controller (Modulation Wheel, Aftertouch, Foot Controller, Breath Controller, Knobs ecc.) quando si commutano le voci. Se è impostato su “hold”, i controller vengono mantenuti nell’impostazione corrente.
Se invece è impostato su “reset”, i controller vengono resettati sulle loro condizioni di default (sotto).
Impostazioni:
reset, hold
Se selezioni “reset”, i controller verranno resettati alle seguenti condizioni/posizioni:
Pitch Bend.....................Centro
Modulation Wheel..........Minimo
Aftertouch .....................Minimo
Foot Controller ..............Massimo
Breath Controller ..........Massimo
Foot Switch ...................Off
Expression ....................Massimo
Foot Volume ..................Massimo
Sustain ..........................Off
[UTILITY] -> [F1] GENERAL -> [SF4] OTHER -> CtrlReset = hold oppure reset
Determina lo stato dei controller (Modulation Wheel, Aftertouch, Foot Controller, Breath Controller, Knobs ecc.) quando si commutano le voci. Se è impostato su “hold”, i controller vengono mantenuti nell’impostazione corrente.
Se invece è impostato su “reset”, i controller vengono resettati sulle loro condizioni di default (sotto).
Impostazioni:
reset, hold
Se selezioni “reset”, i controller verranno resettati alle seguenti condizioni/posizioni:
Pitch Bend.....................Centro
Modulation Wheel..........Minimo
Aftertouch .....................Minimo
Foot Controller ..............Massimo
Breath Controller ..........Massimo
Foot Switch ...................Off
Expression ....................Massimo
Foot Volume ..................Massimo
Sustain ..........................Off
Edited 26 Apr. 2016 10:31
Grazie mille . Thanks inviato ad entrambi. Sul fatto che le tracce abbiano lo stesso ch midi assolutamente non è così. Penso sia come ha immaginato Michele: oggi vado a controllare il control che rimane su on. Io comunque controllo il Motif dal Mox.
Grazie mille veramente
Grazie mille veramente
Però Michele, ci ho pensato bene: se quell'impostazione e' sull' Utility (e quindi generale a tutta la macchina e quindi SEMPRE), perché SU ALCUNE SONG FUNZIONA e su altre no ? 
@ Adelo69
Grazie mille . Thanks inviato ad entrambi. Sul fatto che le tracce abbiano lo stesso ch midi assolutamente non è così. Penso sia come ha immaginato Michele: oggi vado a controllare il control che rimane su on. Io comunque controllo il Motif dal Mox.
Grazie mille veramente
Se le tracce hanno Ch Midi diversi allora quello puó essere parte del problema, come ti ho scritto prima.
Grazie mille . Thanks inviato ad entrambi. Sul fatto che le tracce abbiano lo stesso ch midi assolutamente non è così. Penso sia come ha immaginato Michele: oggi vado a controllare il control che rimane su on. Io comunque controllo il Motif dal Mox.
Grazie mille veramente
Parlando di come controlli il Motif dal Mox, potresti dettagliare esattamente in che modalitá lavori su ciascuno dei due e quali operazioni fai sul Mox quando ti si presenta il problema?
Mi spiego: nel post di apertura hai scritto "se seleziono un'altra traccia", OK ma dove la fai la selezione, sul Mox?
Piú dettagli dai, anche su configurazione e canali MIDI utiilizzati, su ciascuno dei due synth, meglio é
Edited 26 Apr. 2016 13:49
@ Adelo69
Però Michele, ci ho pensato bene: se quell'impostazione e' sull' Utility (e quindi generale a tutta la macchina e quindi SEMPRE), perché SU ALCUNE SONG FUNZIONA e su altre no ?
La Voice che rimane "incantata" in modo Voice viene usata con il pedale di sustain o no?
Però Michele, ci ho pensato bene: se quell'impostazione e' sull' Utility (e quindi generale a tutta la macchina e quindi SEMPRE), perché SU ALCUNE SONG FUNZIONA e su altre no ?
Le Voice sono state copiate all'interno della Song con il "parameter with Voice" attivo? (non so se questa funzione sia però solo patrimonio della serie Motif XS - XF).
p.s. è difficile fare una diagnosi a distanza... Ribadisco sia il caso di analizzare quali sono le Song che funzionano e perché.
Edited 26 Apr. 2016 12:37
@ maxpiano69
Se le tracce hanno Ch Midi diversi allora quello puó essere parte del problema, come ti ho scritto prima.
Parlando di come controlli il Motif dal Mox, potresti dettagliare esattamente in che modalitá lavori su ciascuno dei due e quali operazioni fai sul Mox quando ti si presenta il problema?
Mi spiego: nel post di apertura hai scritto "se seleziono un'altra traccia", OK ma dove la fai la selezione, sul Mox?
Piú dettagli dai, anche su configurazione e canali MIDI utiilizzati, su ciascuno dei due synth, meglio é
Hai ragione Maxpiano. Io uso il Mox8 per pilotare il Motif ES e quando parlo di selezionare una o l'altra traccia, e' SUL MOX. Il suono che rimane incantato e' quello della traccia precedente, attivando il pedale del sustain.
Se le tracce hanno Ch Midi diversi allora quello puó essere parte del problema, come ti ho scritto prima.
Parlando di come controlli il Motif dal Mox, potresti dettagliare esattamente in che modalitá lavori su ciascuno dei due e quali operazioni fai sul Mox quando ti si presenta il problema?
Mi spiego: nel post di apertura hai scritto "se seleziono un'altra traccia", OK ma dove la fai la selezione, sul Mox?
Piú dettagli dai, anche su configurazione e canali MIDI utiilizzati, su ciascuno dei due synth, meglio é
Edited 26 Apr. 2016 13:49
Ricapitolo: traccia 1 sul mox (ma uso una voice ext cioè del Motif), ad es. violini. Suono un accordo, tengo premuto il sustain ed ovviamente l'accordo rimane. Cambio traccia ad es. 2, sempre sul Mox, suono di Lead (sempre voice del Motif)ed ho ancora il pedale attivato. Rilascio il pedale (quindi va in off), ma L'ACCORDO NON SI SPEGNE. Devo riattivare la traccia 1 (sempre sul Mox) e spingere di nuovo due volte il sustain (on e quindi off).
Per Michele: Il discorso parameter with voice funziona solo dal Mox (Motif Xs) in poi
Edited 26 Apr. 2016 14:41
Ho appena fatto la prova con utility/general/other controlreset sia in reset che in hold ma non cambia nulla
@ Adelo69
Ho appena fatto la prova con utility/general/other controlreset sia in reset che in hold ma non cambia nulla
Ribadisco che il problema é legato al fatto che ,gestendo il cambio suoni come cambio di tracce e canali MIDI (in ricezione e/o trasmissione, ancora poco chiaro, cmq fa lo stesso) tu lasci "appeso" un CC64 a 127 sul canale/traccia A perché quando rilasci il pedale nel frattempo sei passato al canale/traccia B e quindi il CC64 a 0 non arriverá mai al canale/traccia A, il che spiega anche perché poi sei costretto a fare quella manovra, ovvero tornare sulla traccia "incantata" e dover premere e rilasciare nuovamente il sustain (per generare finalmente un CC64 sul canale/traccia giusto...).
Ho appena fatto la prova con utility/general/other controlreset sia in reset che in hold ma non cambia nulla
Il parametro indicato da Michele temo valga solo per i modi Voice e Performance, ma non quando ti sposti tra le tracce di uno stesso "set" in modalitá Sequencer (che é fatta per quello ovvero registrare sequenze, suonando una traccia alla volta, quindi non é pensata per gestire questa situazione di switching al volo tra le tracce)
Edited 26 Apr. 2016 15:42
@ maxpiano69
Ribadisco che il problema é legato al fatto che ,gestendo il cambio suoni come cambio di tracce e canali MIDI (in ricezione e/o trasmissione, ancora poco chiaro, cmq fa lo stesso) tu lasci "appeso" un CC64 a 127 sul canale/traccia A perché quando rilasci il pedale nel frattempo sei passato al canale/traccia B e quindi il CC64 a 0 non arriverá mai al canale/traccia A, il che spiega anche perché poi sei costretto a fare quella manovra, ovvero tornare sulla traccia "incantata" e dover premere e rilasciare nuovamente il sustain (per generare finalmente un CC64 sul canale/traccia giusto...).
Il parametro indicato da Michele temo valga solo per i modi Voice e Performance, ma non quando ti sposti tra le tracce di uno stesso "set" in modalitá Sequencer (che é fatta per quello ovvero registrare sequenze, suonando una traccia alla volta, quindi non é pensata per gestire questa situazione di switching al volo tra le tracce)
HO RISOLTOOOOOO !!!!! Sono un cogl....ne !!!!!!! Praticamente funziona perfettamente se nella traccia che vado ad attivare dopo, la sorgente EXT è in ON !!!!
Ribadisco che il problema é legato al fatto che ,gestendo il cambio suoni come cambio di tracce e canali MIDI (in ricezione e/o trasmissione, ancora poco chiaro, cmq fa lo stesso) tu lasci "appeso" un CC64 a 127 sul canale/traccia A perché quando rilasci il pedale nel frattempo sei passato al canale/traccia B e quindi il CC64 a 0 non arriverá mai al canale/traccia A, il che spiega anche perché poi sei costretto a fare quella manovra, ovvero tornare sulla traccia "incantata" e dover premere e rilasciare nuovamente il sustain (per generare finalmente un CC64 sul canale/traccia giusto...).
Il parametro indicato da Michele temo valga solo per i modi Voice e Performance, ma non quando ti sposti tra le tracce di uno stesso "set" in modalitá Sequencer (che é fatta per quello ovvero registrare sequenze, suonando una traccia alla volta, quindi non é pensata per gestire questa situazione di switching al volo tra le tracce)
Edited 26 Apr. 2016 15:42
RICAPITOLO: suono la traccia 1 sul mox, dove la EXT SW è su on; attivo la traccia 2 dove invece la sorgente EXT era su off (e qui vi ho mandato fuori strada perché continuavo a dirvi che anche la traccia 2 era un suono Motif, invece era un lead Mox
)
Se invece nella traccia 2, la sorgente EXT è in ON, allora funziona perfettamente e quando rilascio il pedale, il suono si muta
Scusatemi se vi ho portato fuori strada ma ora fortunatamente funziona
Edited 26 Apr. 2016 15:50