HUB MIDI e software gestione

MarianoM 09-02-16 02.17
Ciao a tutti,
volevo chiedervi informazioni su come configurare un sistema MIDI...forse un po' arcaico.
L'esigenza è quella di gestire le diverse connessioni midi mediante un Hub pilotato da software avendo perennemente tutti i cavi MIDI inseriti evitando quindi di staccare e reinserire cavi MIDI.
IN breve... immaginiamo di averv 4 tastiere MIDI.
La mia idea era quella di collegare tutte le prese MIDI IN e MODI OUT su un Hub (tipo M-Audio midisport ad esempio).
Una volta fatto ciò, mi chiedo se da un Pc (collegato al midisport) è possibile gestire le connessioni mediante preset.
Per chiarire meglio vi posto 4 esempi di configuazione:

Preset 1:
Tastiera 1 (master) che pilota la tastiera 3 (slave) e la tastiera 2 (master) che pilota la tastiera 4 (slave)

Preset 2
Tastiera 2 (master) pilota tastiera 1 (slave). la tastiera 3 e 4 tagliate fuori dal sistema MIDI

Preset 3:
Tutte le tastiere indipendenti, senza quindi alcuna connessione o passaggio di segnale midi

Preset 4
tastiera 1(MAster) pilota tastiera 2 (slave) che pilota tastiera 4 (slave). Tastiera 3 fuori dal sistema MIDI

Spero sia chiaro l'obiettivo da raggiungere.
Vi chiedo quindi quale interfaccia consigliate e quali cavi....se semplici cavi midi oppure cavi "MIDI-USB" per entrare nell'HUB eventualmente con porte USB. !!!!

MI scuso, forse questo è un argomento banale, ma con il vostro aiuto di sicuro avrò le idee piu chiare.
Saluti a tutti
Edited 10 Feb. 2016 11:46
Aelilab 09-02-16 02.40
l'argomento non è banale anzi al contrario è interessante..
io non ho mai provato ma se intenti usare cavi midi-usb poi devi configurare
la piattaforma software ma credo che riscontrerai piccolissimi ritardi.
il multi port midi interface anche questo non l'ho mai usato e non sò se produce ritardi.
forse, potresti usare un midi splitter..


edit: Ops! come non detto per il midi splitter, perchè a te interessa interfacciarlo col software..
quindi niente, ma fai finta che ho detto una cosa buona... emo
Edited 9 Feb. 2016 1:48
MarianoM 09-02-16 13.14
Grazie per la risposta,
effettivamente sarebbe interessante capire se si può fare...soprattutto non vorrei fare acquisti di HUB MIDI senza poi poter raggiungere l'obiettivo.
Roba da informatici...ma penso che i settaggi di scelta dei percorsi dei segnali MIDI rappresentino una delle cose più importanti.
Spesso nei live vedo tasiere vintage che sono sempre dotate di doppia connessione midi "IN e OUT" forse proprio per ottenere questa gestione senza collegare o scollegare cavi.
Mi auguro che qualche esperto in materia ci dica se si può fare. emo
Ho cambiato titolo sperando che incuriosisca qualcuno e ci diano qualche risposta.
Edited 10 Feb. 2016 11:46
MarianoM 10-02-16 12.59
Ho cambiato titolo specificando meglio la tematica.
In tal modo spero che qualcuno legga e dia un contributo.emo emo emo

Sembrerebbe che gli HUB MIDI
(Midisport M-Audio oppure MIDI Express XTad esempio)
richiedano l'inserimento di una sola master (sul pannello frontale) che poi piloti a piacimento i diversi modulo. Non mi sembra che ci sia invece la possibilità di assegnare la configurazione di master e slave secondo le proprie esigenze ad una qualsiasi tastiera.
Tale aspetto però....mi sembra in contraddizione con il fatto che anche la master va collegata con entrambe le porte MIDI OUT e MIDI IN il che lascia intendere che la "master" forse potrebbe anche ricevere qualche segnale fungere da slave.....
Insomma si vede che ho le idee confuse....emo
Please
Help me !!!!!!!!!!!!!!!!!
maxpiano69 10-02-16 13.01
Hub non é il termine esatto, bisogna parlare di MIDI patchbay e la Motu MIDI Express XT lo é e permette di gestire interconnessioni programmabili tra i suoi 8 in ed 8 out su 16 locazioni (8 preset ed 8 user) controllabili da pannello o anche tramite il software a corredo.

Ma probabilmente la XT é fin troppo sofisticata per quel che ti serve e se prevedi di usare un PC nel tuo setup potresti piuttosto usare una scheda MIDI con un buon numero di IN e OUT e gestire il routing via SW.


Inoltre, se le 4 tastiere in questione hanno una buona gestione dei canali MIDI in ingresso a livello di singolo programma, puoi fare a meno di patchbay HW o SW e risolvere tutto con una pianificata ed attenta gestione dei canali ed un paio di Merge e/o Thru Box (o una patchbay fissa, non programmabile) laddove piú di una master debba pilotare una stessa slave e/o mancasse il MIDI Thru per eventuali collegamenti in cascata
Edited 10 Feb. 2016 12:14
MarianoM 10-02-16 13.28
Adesso ho capito che cosa si intende per GURU emoemoemoemo
Grazie mille per la risposta.

Per cui , se ho capito bene, anche un Patchbay tipo M-AUDIO MIDISPORT (che trovo a circa 100 euro, molto comodo perché lo infilo nel rack) consente mediante Software di assegnare di volta in volta configurazioni di master, slave, e di tastiere "stand alone" a proprio piacimento.

Per cui la gestione delle configurazioni assegnando dei "preset" (magari anche con un piccolo tablet) diventa piuttosto semplice.
Una ultima domanda....esistono cavi midi "accoppiati" con due prese per lato da infilare IN e OUT in modo da far viaggiare un solo cavo dalle tastiere al patchbay?

Grazie ancora
Mariano
maxpiano69 10-02-16 13.31
Ti diró di piú, se quel tablet é un iPad e la scheda MIDI multi IN/OUT é compatibile (ovvero collegabile tramite CameraConnection kit, eventualmente via USB hub alimentato) con la app iMidiPatchbay fai tutto su tablet.

Di cavi MIDI accoppiati non so, ma al limite con fascette e/o nastro isolante te li puoi fare tu e su misura.
Edited 10 Feb. 2016 12:32
agiucar 10-02-16 13.47
Fai una visita a http://www.lab4music.it/ con Sipario fai tutto quello che vuoi.

Lo uso ormai da 6 mesi con un'assistenza da parte dell'ideatore impeccabile.

Ciao.
MarianoM 19-02-16 01.38
Grazie delle risposte,
sicuramente andrò a dare uno sguardo a Sipario.

Con tali programmi e con il Patchbay è anche possibile stabilire i suoni che devono essere settati su ogni singola tastiera?

Cioè con un PC se imposto ad esempio il Preset 1 posso avere contemporaneamente le seguenti configurazioni:

Tastiera 1 pilota tastiera 3
tastiera 2 pilota tastiera 4
Tastiera 1 - preset 1 tromba
Tastiera 2 - preset 48 piano
Tastiera 3 - preset 22 organo
Tastiera 2 - preset 26 violini

So che sono molto indietro tecnologicamente ed è per questo che mi rivolgo a tutti voi che siete all'avanguardia.
Grazie davvero :)




Kowalski 19-02-16 11.30

agiucar ha scritto:
con Sipario fai tutto quello che vuoi.


Il Sipario è un ottimo prodotto, ma ha 2 midi in è 2 midi out.

A giudicare dal post di apertura di MarianoM, che nei vari set cambia master e slave credo sia abbastanza difficile risolvere la cosa con dei collegamento a cascata e serve proprio una patchbay almeno 4x4.
MarianoM 20-02-16 11.09
Grazie per i consigli....
quindi,
per cominciare ad organizzare la cosa con 4 tastiere,
TEORICAMENTE
dovrei acquistare un patchbay almeno 8x8 e predisporre 8 cavi MIDI
(o meglio 4 coppie di cavi MIDI,una coppia per ogni tastiera)
in modo che da ogni tastiera parta un cavo OUT ed un cavo IN che confluiscano nel patchbay.

Fatto ciò dovrei provare a lavorare sul PC collegato al patchbay tramite USB con il Software del patchbay in modo da settare le varie configurazioni.

Sono indietro assai ? emo

Grazie emo
zevs83 20-02-16 12.00
prendi una interfaccia midi della MOTU.....hanno un software onnipotente
Kowalski 20-02-16 19.25
Non ti serve 8x8. Per 4 tastiere, basta 4x4

Spendendo di più, con le motu ci fai veramente di tutto.

Se non ti occorre un uso a PC spento, considera la motu Micro lite (5x5). Non la ho personalmente, ma dovrebbe andar bene per le esigenze che hai rappresentato.
MarianoM 01-04-16 18.13
Riprendo il tema...non vorrei annoiarvi.
Avevo pensato a MOTU MIDI EXPRESS 128 (da capire se va preso modello XT oppure modello base).
8x8 anche se ho 4 tastiere, mi lascia margine di ampliamento strumentazione.emo

Per quanto mi avete detto...con un file di Configurazione Generale,
1) posso innanzitutto scegliere quale tastiera (o quali quali tastierE) diventa(no) Master e quali TastierE Slave (in modo del tutto libero)
2) Posso inoltre configurare oltre alla situazione master-slave, anche i suoni da impostare su ogni singola tastiera (tipo banco B preset 64 su ogni singolo strumento) scegliendo semplicemente un preset (MOTU) di configurazione generale da PC.
3) Poi potrei.....e vi chiedo lumi, anche caricare o scaricare da PC dei files Sysex da mandare ad una tastiera, senza scollegare tutto e fare collegamento diretto tastiera - PC. emo

Ho inoltre notato che la MOTU express 128 non ha il cavo di alimentazione......come funziona?????deve sempre essere attaccata a PC tramite USB?

Grazie a tutti !!!!!!!!!!!emoemoemoemoemoemo
MarianoM 14-10-17 15.30
@ MarianoM
Riprendo il tema...non vorrei annoiarvi.
Avevo pensato a MOTU MIDI EXPRESS 128 (da capire se va preso modello XT oppure modello base).
8x8 anche se ho 4 tastiere, mi lascia margine di ampliamento strumentazione.emo

Per quanto mi avete detto...con un file di Configurazione Generale,
1) posso innanzitutto scegliere quale tastiera (o quali quali tastierE) diventa(no) Master e quali TastierE Slave (in modo del tutto libero)
2) Posso inoltre configurare oltre alla situazione master-slave, anche i suoni da impostare su ogni singola tastiera (tipo banco B preset 64 su ogni singolo strumento) scegliendo semplicemente un preset (MOTU) di configurazione generale da PC.
3) Poi potrei.....e vi chiedo lumi, anche caricare o scaricare da PC dei files Sysex da mandare ad una tastiera, senza scollegare tutto e fare collegamento diretto tastiera - PC. emo

Ho inoltre notato che la MOTU express 128 non ha il cavo di alimentazione......come funziona?????deve sempre essere attaccata a PC tramite USB?

Grazie a tutti !!!!!!!!!!!emoemoemoemoemoemo
Riapro la questione anzi il questionario perchè le domande non sono poche,
riguardo i MIDI patchbay perché ...adesso in fase di acquisto ho di nuovo le idee confuse.
ESEMPIO
Vorrei ottenere ad esempio 4 configurazioni (presets) sul patchbay nelle quali oltre al discorso di scelta Master, Slave e stand alone, volessi assegnare anche ad ogni tastiera un timbro per quella configurazione:

Configurazione 1:
Tastiera 1 (master) che pilota la tastiera 3 (slave) e la tastiera 2 (master) che pilota la tastiera 4 (slave)
Tastiera 1 - preset 1 tromba
Tastiera 2 - preset 48 piano
Tastiera 3 - preset 22 organo
Tastiera 4 - preset 26 violini

Configurazione 2 :
Tastiera 2 (master) pilota tastiera 1 (slave). la tastiera 3 e 4 tagliate fuori dal sistema MIDI
Tastiera 1 - preset 54 piano
Tastiera 2 - preset 20 organo
Tastiera 3 - preset 22 brass
Tastiera 4 - preset 26 strings

Configurazione 3:
Tutte le tastiere indipendenti, senza quindi alcuna connessione o passaggio di segnale midi (ovviamente con assegnazione ad ogni tastiera di un suono)

Configurazione 4
tastiera 1(Master) pilota tastiera 2 (slave) che pilota tastiera 4 (slave). Tastiera 3 fuori dal sistema MIDI (ovviamente anche qui con assegnazione ad ogni tastiera di un suono)

Per ottenere ciò - dalle risposte precedenti - sembra che il MOTU Express XT sia uno dei migliori patchbay, tuttavia ho letto su forum inglesi o meglio forum "in inglese" (probabilmente di utenti in America), che questo patchbay spesso crea problemi, e tra l'altro non veicola messaggi Sysex impedendo quindi di caricare su qualche synth comodamente banchi di suoni in tale formato.

Qualcuno può sciogliere questo dubbio o meglio rispondere in definitiva alla seguente domanda multipla?
Con il MOTU o con patchbay equivalenti almeno 8x8 (graditissimi sono altri consigli su marche e modelli):
1) si possono ottenere configurazioni a piacimento di master e slave?
2) scegliendo una configurazione si possono implicitamente scegliere su ogni synth (che ovviamente dialogano in sysex) i preset (o meglio i suoni) ?
3) collegando il patchbay al pc è possibile inviare o ricevere ai diversi synth da pc banchi suoni in formato Sysex?

Vi avrò annoiato lo so, ma sto studiando assai per mettermi al passo, anche se con scarsi risultati !!!!
Saluti a tutti
MarianoM 29-04-20 21.43
Ho trovato Camelot Pro....fa tutto quello di cui ho parlato qui :) :) :)
steeveJ 30-04-20 06.53
@ MarianoM
Ho trovato Camelot Pro....fa tutto quello di cui ho parlato qui :) :) :)
Te lo stavo per scrivere, ma hai fatto tutto da solo... Camelot secondo me risponde alle esigenze del 90% di quelli che vogliono intdrconnettere tra loro device midi e software virtuali. Beati siano gli sviluppatori e gli ideatori di questo fantastico progetto!!!
zerinovic 30-04-20 08.07
@ steeveJ
Te lo stavo per scrivere, ma hai fatto tutto da solo... Camelot secondo me risponde alle esigenze del 90% di quelli che vogliono intdrconnettere tra loro device midi e software virtuali. Beati siano gli sviluppatori e gli ideatori di questo fantastico progetto!!!
sicuramente è un bel software e fa anche di più tra l’altro è molto intuitivo, ma per un esigenza simile basta midilayer. (software gratuito) fantastico.