La palestina raccontata da chi ci è stato

cripod 11-11-15 00.19
Un mio amico che è stato in Palestina per circa un mese in questo sito racconta quello che ha visto e vissuto, soprattutto quello che i Palestinesi vivono ogni giorno.
Per chi fosse interessato vale la pena dargli un'occhiata.
Questo è quello che succede davvero laggiù senza la distorsione delle nostre testate che raccontano ed infiocchettano le notizie "ufficiali" sui "terroristi" Palestinesi.
vin_roma 11-11-15 08.16
Grazie.
anonimo 11-11-15 18.27
Cio' che non si vede non esiste : cosi' la gente si chiede perche' i palestinesi (cattivi) tirano sassi e si agitano sempre contro Israele.

2000 morti della scorsa intifada sono passati inosservati, mentre appena moriva un israeliano, erano titoloni in prima pagina.

L'occidente e' complice dell'ennesimo sterminio di un popolo, che sta vivendo niente piu' e niente meno cio' che hanno vissuto i nativi americani.

Gia' il termine "coloni" parla chiaro. La colonizzazione non finira' in Palestina, ma andra' avanti anche in altri territori, per questo interessa tirar giu' Siria, Libano e luoghi adiacenti.

[c]“Ogni ebreo ha diritto di stabilirsi in Israele come immigrato”. Più chiaro e semplice di così, l’articolo 1 della Legge del Ritorno non potrebbe essere. Eppure si tratta di una delle leggi più discusse e controverse dello Stato d’Israele.
Approvata nel 1950, integrata nel 1954 e di nuovo nel 1970 con una clausola non irrilevante (“questo diritto riguarda anche il figlio e il nipote di un ebreo, il coniuge di un ebreo, il coniuge di un figlio o di un nipote di un ebreo”), la Legge del Ritorno costituisce, per dirla con Suzie Navot (Il sistema costituzionale dello Stato di Israele, 2006), “l’espressione più concreta della definizione dello Stato in quanto Stato ebraico, e dà veste giuridica all’idea centrale del sionismo”. Insomma, è la ragion d’essere d’Israele.[/c] (fonte : israele.net).

Figli, nipoti, e perfino convertiti alla religione ebraica possono tornare da tutto il mondo in uno stato grande come il Piemonte.
Viene da se che questo stato per mettere in atto i suoi propositi ha bisogno di espandersi, e lo fa togliendo illegittimamente territori ad altri, aggiungendoci pure la pretesa degli spazi di sicurezza.

Per questo tutto attorno ad Israele e' distruzione totale (e non solo in Palestina).

L'Occidente sta a guardare, e questo e' imperdonabile.

cripod 11-11-15 21.51
robykaiman ha scritto:
L'Occidente sta a guardare, e questo e' imperdonabile.


No, non è questo l'imperdonabile, l'imperdonabile è che l'occidente non sta a guardare.
Si affanna a supportare la nobile causa della colonizzazione, spende soldi, finanzia e pubblicizza la nobile causa.
Nella mia terra, in Sardegna, si sono rubate vaste zone (portate via dallo stato italiano con la forza e per pochi spiccioli ai legittimi proprietari), si muore di tumore e leucemia per permettere agli israeliani di giocare a fare la guerra per testare le nuove armi da usare contro i lanciatori di pietre. E per farlo violentano dei pezzi di costa bellissimi, bombardano i nuraghe, e demoliscono una terra ed un'economia che con il turismo, l'agricoltura e la pastorizia darebbe lavoro a tanti sardi che invece sono costretti, come me, ad abitare lontano da casa per avere una vita dignitosa.
Tutto si può dire, tranne che l'occidente stia a guardare
anonimo 11-11-15 22.44
@ cripod
robykaiman ha scritto:
L'Occidente sta a guardare, e questo e' imperdonabile.


No, non è questo l'imperdonabile, l'imperdonabile è che l'occidente non sta a guardare.
Si affanna a supportare la nobile causa della colonizzazione, spende soldi, finanzia e pubblicizza la nobile causa.
Nella mia terra, in Sardegna, si sono rubate vaste zone (portate via dallo stato italiano con la forza e per pochi spiccioli ai legittimi proprietari), si muore di tumore e leucemia per permettere agli israeliani di giocare a fare la guerra per testare le nuove armi da usare contro i lanciatori di pietre. E per farlo violentano dei pezzi di costa bellissimi, bombardano i nuraghe, e demoliscono una terra ed un'economia che con il turismo, l'agricoltura e la pastorizia darebbe lavoro a tanti sardi che invece sono costretti, come me, ad abitare lontano da casa per avere una vita dignitosa.
Tutto si può dire, tranne che l'occidente stia a guardare
Lo so Cripod. Conosco la storia dei vari luoghi, a partire dalla martoriata Capo Teulada.

Ho detto l'occidente sta a guardare, perche' ho accennato all'Europa, ma l'Italia in questo contesto ha una posizione a pecorina (scusatemi ma quando ci vuole ci vuole) che nessun'altro paese possiede.

Ci siamo fatti violentare le terre dalla NATO, che non solo le avvelena con le sue armi, i suoi radar ma giocando a far la guerra ha causato un numero elevato di vittime tra le stragi accidentali e quelle volute ai tempi della guerra fredda.

Siamo il paese che piu' di tutti soccombe a queste vergogne disumane, e non solo : li acclamiamo pure...

Bravi gli americani : quando c'era la guerra davano le caramelle ai bambini.

Ebbene, mio papa' che era piccolo a quei tempi, ricorda che anche i tedeschi davano le caramelle ai bambini (vere e non avvelenate), ma questo non significa che fossero dei santi, e che ne dobbiamo essere riconoscenti.


A volte e' difficile dirlo perche' scattano subito le accuse di anti semitismo, ma gran parte delle guerre e dei giochi di guerra partono proprio da Israele : uno stato grande quanto Piemonte e Lombardia messi assieme (credo) che e' in grado di dettare legge a tutto il mondo.

Eppure dalla storia avrebbe dovuto imparare, invece ha imparato a comportarsi esattamente contro chi li ha perseguitati.

cripod 11-11-15 23.01
robykaiman ha scritto:
A volte e' difficile dirlo perche' scattano subito le accuse di anti semitismo


E' proprio così, strano che non sia reato negare l'olocausto degli indiani d'america, o dei curdi, mentre quando si parla di loro... non aggiungo altro, altrimenti sarò accusato anche io di anti semitismo...

Il punto è che sembra che siccome hanno subito quello che hanno subito allora sono autorizzati a fare tutto quel che gli pare e piace... a volte mi viene da pensare che fosse tutto pianificato, anche quello... ma non vorrei sembrare complottista emo
cripod 11-11-15 23.22
Ecco, per fare un esempio di come il sionismo colpisca non solo i palestinesi ma anche la mia terra
anonimo 12-11-15 00.08
@ cripod
Ecco, per fare un esempio di come il sionismo colpisca non solo i palestinesi ma anche la mia terra
Ho fatto due campi a Capo Teulada.

All'epoca fortunatamente non c'erano armi sporche (uranio impoverito ecc.), ma soltanto i cingoli dei carri armati distruggevano quella terra in un modo vergognoso.

Poi i proietti sparati da dieci km sul mare, appena piu' a sud delle meravigliose Dune di Porto Pino : tonnellate di metalli di ogni genere che si riversavano in uno dei luoghi piu' belli del mondo.

Son passati trent'anni da allora, e quando per curiosita' ho guardato le immagini satellitari del luogo sono rimasto allibito : un disastro immane.
Solo che da allora si e' passati da armi convenzionali a chissa' quali porcherie, e tenuto conto che il nostro governo ha l'antica abitudine di girarsi dall'altra parte, non mi meraviglierei se quei luoghi fossero avvelenati come gli atolli dei tempi dei test nucleari.

Poi fanno i giustizieri sul caso Volkswagen, buttando giu' scuse relative all'ambiente (la VW sta letteralmente scomparendo, e ci sono gia' gli avvoltoi che stanno chiedendo i pezzi da comprare).

Altro che Volkswagen : dovremmo rimandargli indietro tutta la spazzatura che han buttato a casa nostra

Se noi facessimo altrettanto?
Se per sbaglio avessimo tirato giu' un aereo civile, un traghetto passeggeri e una funivia ci avrebbero gia' nuclearizzati...

Ah no... sono alleati... e davano le caramelle ai bambini.. non dobbiamo essere cosi' ingrati...

Ofelio 12-11-15 02.46
Grazie per le preziose informazioni, sia riguardo alla Palestina sia riguardo alla nostra povera Sardegna MARTORIATA , essendo in una posizione strategica del mediterraneo, da basi nato e raffinerie.
Purtroppo adesso dobbiamo temere anche un'altra bella trovata USA (o Isralele che tanto è uguale): la condanna a morte del TPP
anonimo 12-11-15 08.51
Ne sono venuto a conoscenza grazie a te.

Approfondisco per capire meglio, perche' vale la pena sapere di che si tratta, anche se immagino gia'.

Purtroppo il potere economico e politico dei burattinai globali sta diventando troppo grosso ed incontrollabile, per questo non mi meraviglio se pian piano si riaffacciano spettri di controllo mondiale, soppressione di diritti e schiavitu'.

Il sonno della ragione genera mostri.

cripod 12-11-15 22.34
Ofelio ha scritto:
Purtroppo adesso dobbiamo temere anche un'altra bella trovata USA (o Isralele che tanto è uguale): la condanna a morte del TPP


In realtà la nostra condanna a morte è il TTIP che l'UE sta segretamente (ma neanche più di tanto) scrivendo e contrattando da qualche anno... ma la sostanza è esattamente la stessa...
Lo riassumo in breve con un dialogo

Ciao, sono una multinazionale, vorrei radere al suolo i tuoi boschi per trivellare un po'
Ciao, sono uno (dei pochi) Stato che tutela i cittadini e l'ambiente e non te lo consento
Ok, ti faccio causa per 100 miliardi di euro per i mancati profitti ad un tribunale presieduto da 3 giudici internazionali che non dipendono da nessun ente governativo e che non vedono l'ora di intascare una mazzetta per darmi ragione.
Ma non potrei permettermi di pagare, andrei in fallimento e sarei costretto a dichiarare bancarotta!!! Va bene, puoi distruggere tutti gli ettari che vuoi, requisire i terreni e fare ammalare i cittadini di cancro.


Ciao sono un'altra multinazionale, a me non sta bene che il salario minimo nel tuo paese sia di 1000$ al mese, che dici lo abbassi a 500$ o devo farti causa?
anonimo 12-11-15 23.02
Sta gia' succedendo in Basilicata con le trivellazioni vicino alle sorgenti d'acqua,
e poi la Sardegna con le basi militari eccetera eccetera.

Come dicevo oramai le potenze economiche son diventate troppo grosse e inarrestabili.

Forse era meglio il nazismo : era un nemico visibile, e si e' finito per combatterlo e distruggerlo.
Questo e' un nemico subdolo, che offre parvenza di finta democrazia che incanta i popoli, ma alla fine fa le stesse cose dei nazisti.

Esagero?.

I nazisti gassificavano le persone, questi le fanno morire dopo decenni per amianto, rifiuti tossici smaltiti in luoghi pubblici e cose simili.
I nazisti invadevano gli stati con i carri armati,
questi lo fanno con i soldi, in modo meno visibile ma lo scopo e lo stesso.

Non doveva cadere il muro di Berlino : finche' c'erano due forze contrapposte il mondo girava tutto sommato bene.
Ora ce n'e' una sola e nessuno la puo' piu' fermare.

La vedo molto male per le future generazioni : forse noi ci salveremo ancora un po'..

Tornando alla Palestina Cripod, oggi ho letto molte testimonianze, e viene davvero male solo a pensarci.
Non pensavo che esistesse l'inferno, ma l'inferno e' li.

emo
cripod 12-11-15 23.18
robykaiman ha scritto:
Tornando alla Palestina Cripod, oggi ho letto molte testimonianze, e viene davvero male solo a pensarci.
Non pensavo che esistesse l'inferno, ma l'inferno e' li.


E' proprio così, e facciamo tutti finta di niente, siamo capaci di scendere in piazza per una stupida partita e per una stupida gara di moto, ma non siamo in grado di manifestare per tutto questo.
Penso che il genere umano sia destinato all'estinzione, spero solo che ciò accada prima che abbia distrutto ogni forma di vita su questo pianeta.
Edited 12 Nov. 2015 22:19
anonimo 13-11-15 09.03
cripod ha scritto:
E' proprio così, e facciamo tutti finta di niente, siamo capaci di scendere in piazza per una stupida partita e per una stupida gara di moto, ma non siamo in grado di manifestare per tutto questo.


Manifestare? : boicottare, premere per la nostra sovranita', per decidere che un'alleanza e' un alleanza e non una sottomissione.

Sembra strano cio' che sto dicendo, e non voglio essere frainteso, ma mai nella vita avrei pensato di dover rivalutare la figura di Craxi, in base alla ricostruzione degli eventi.

Tolto il discorso del finanziamento ai partiti (che lo facevano tutti illegalmente) e del clientelismo interno, Craxi e' stato l'unico uomo che ha avuto il coraggio di far rispettare regole e sovranita' (appoggiando peraltro apertamente il popolo palestinese).

Lui non e' fuggito all'estero per i processi di tangentopoli : e' fuggito perche' rischiava la pelle per aver fatto rispettare la nostra sovranita', e per la sua posizione filo palestinese.

Non fu un santo, ma a questo punto tra tanti diavoli meglio uno con un po' di dignita', che i tanti di oggi con le braghe calate.

A questo punto mi tocca pure rivedere il perche' di Tangentopoli : se non e' stata una mossa manovrata, per rimuovere la prima repubblica che seppur corrotta aveva ancora dei principi di rispetto della sovranita' (e questo non andava bene, ne per la politica estera, e tantomeno per la svendita dell'Italia ai fini dell'Euro).

Per questo in quel periodo ci furono i vari attentati : fu un golpe vero e proprio, ma non di mafia.. (quella come sempre e' stata la manodopera, ma non il mandante..).

zaphod 13-11-15 09.36
Grazie per aver aperto questo 3d.

Io sono nato che la guerra israelo-palestinese era già in atto, da piccolo non ne capivo le ragioni. Vedevo questa gente che si odiava e si ammazzava e non riuscivo a spegarlo. Da come ti vengono presentate le cose, anche a scuola, ti sembra poi che Israele abbia ragione: un popolo, sempre privato della terra, perseguitato da che esiste, decimato dall'olocausto, beh, dici, è giusto che trovi una sua sistemazione e nessuno gli rompa.
Poi scopri che esiste una differenza tra ebraismo e sionismo. Poi scopri che in nessun altro posto del mondo c'è qualcuno che dice "io sono della religione xxx, allora ho diritto a vivere in yyy". Poi scopri che Israele ha fatto le sue porcate con i confinanti. Che non ha chiesto educatamente "permesso" ma si è espanso più dei confini originari. Scopri che è una spina nel fianco per tutti: per i confinanti musulmani e per l'occidente che deve prenderne le parti. E via così, scopri le cose messe qui da Cripod.
È buffo come opera la propaganda. O sei pro o contro Israele. Se sei pro, è giusto. Se sei contro, allora sei pro-terroristi, sei uno dei centri sociali, o magari sei uno di quelli che nega o loda l'olocausto...
Cazzo no. Si può essere persone equilibrate ma essere contro i cow-boy che scacciano gli indiani.

Riflessione a proposito del discorso trasceso (ma conseguente) sull'espansione maligna occidentale: se io (megacorporation occulta) compro tutto, spolpo gli abitanti del mondo, violento ed esaurisco la Terra, che mi rimane?
Da intendere così: conviene ai lupi espandersi fino a conquistare gli ovili? Certo, mangiano pecore. Ma poi? Quando sono finite le pecore? Si mangiano tra di loro? Non conviene allora far ingrassare le pecore, mantenere un certo equilibrio, e gustarsi una pecora di tanto in tanto?
La fame uccide. A tutti i livelli.
Sia chi non ha niente da mangiare (è logico), ma anche chi ne ha troppo.
cripod 13-11-15 09.49
zaphod ha scritto:
Scopri che è una spina nel fianco per tutti: per i confinanti musulmani

...ed ecco un altro risultato della propaganda sionista di disinformazione... i palestinesi non sono tutti musulmani, sono anche cattolici. Ma all'occidente fa comodo dire che sono tutti musulmani, perché ormai abbiamo questa immagine (costruita dalla propaganda) musulmani = terroristi... così è più comodo trarre conclusioni "transitive": palestinesi = musulmani, musulmani = terroristi, ergo palestinesi = terroristi.

zaphod ha scritto:
Da intendere così: conviene ai lupi espandersi fino a conquistare gli ovili? Certo, mangiano pecore. Ma poi? Quando sono finite le pecore? Si mangiano tra di loro? Non conviene allora far ingrassare le pecore, mantenere un certo equilibrio, e gustarsi una pecora di tanto in tanto?


Per questo dico che siamo destinati all'estinzione, l'uomo è l'essere vivente più stupido del creato perché ha sostituito l'istinto di sopravvivenza con l'esigenza di accumulare ricchezze... per farne cosa? non bastano 100 vite per godersi le ricchezze accumulate da certi personaggi... E per questo spero che ci estingueremo prima di avere distrutto ogni forma di vita.

E intanto leggo ora sulla prima pagina del corriere "Accoltellato ebreo, paura a Milano". Il timore della comunità che sia un'emulazione dell'Intifada.

Ci mancava l'ennesima demonizzazione dell'Intifada, una guerra di resistenza portata avanti dai legittimi proprietari di una terra che gli è stata portata via con la forza e la violenza da chi non aveva nessun diritto di abitare lì.