Piani digitali fascia media economica: tiriamo le somme

emidio 10-11-15 22.31
ciao ragazzuoli!
Leggendo vari thread mi sono reso conto che sempre più spesso molti utenti (me compreso) sono alla ricerca di pianoforti digitali compatti (leggeri), affidabili ed economici... E i più "gettonati" sembrano essere - più che gli entry level - quelli di fascia media (ma comunque economica), che - tradotto in soldoni - potrebbero essere quelli che nuovi vengono venduti tra le 500 e le 700 euro. Macchine che sostanzialmente nascono per lo studio a casa, ma che potrebbero essere anche adattate al palco.
Questo mio thread, quindi, vorrebbe tirare un po' le somme di quello che il mercato offre a questi prezzi attualmente, cioè alla fine del 2015. Vediamo dunque insieme quali sono i punti di forza e di debolezza di tutti i modelli che rispondono ai requisiti di compatezza, leggerezza, economicità ma che per forza di cose abbiano bel suono e buona suonabilità.
Naturalmente mi aspetto la vostra viva partecipazione, per integrare, correggere o commentare in base alle vostre esperienze.

I concorrenti sono:

- YAMAHA P115

Plus
keybed buona (GHS)
suono piano ottimo
ritmi aggiuntivi
polifonia 192 note
gestione in live dello strumento tramite app gratuita
12 kili

Minus
midi solo su usb di tipo B


- YAMAHA DGX650

Plus

keybed dignitosa (GHS)
suono piano buono
vero arranger
molti suoni aggiuntivi
polifonia 128 note
gestione dello strumento (display, pitch bend)

Minus

midi solo da USB
Line out solo da cuffie (per l'utilizzo on stage)
22,5 kili


- ROLAND F20

Plus

Keybed ottima (Ivory Feel-G keyboard)
suono piano buono
ritmi aggiuntivi
polifonia 128 note

Minus

midi solo da USB
Gestione povera dello strumento per l'utilizzo on stage
20 kili


- CASIO PX350
nota: teoricamente in lizza per questa fascia di prezzo dovrebbe esserci il nuovo PX160; ma ho scelto il 350 perchè - benchè non più in produzione - nuovo si trova ancora, e ha la stessa identica generazione sonora del 160 e la stessa identica keybed, offrendo però prestazioni decisamente maggiori.

Plus
Keybed ottima (trisensor II)
suono di piano discreto
128 note di polifonia
vero arranger
molti suoni aggiuntivi
gestione dello strumento (display, pitch bend)
peso appena superiore agli 11 kili
porte midi classiche e USB

Minus

non rilevati (ammesso che piaccia il suono di piano)


- KORG SP280

Plus

keybed ottima (Natural Weighted Hammer Action)
suono di piano ottimo
polifonia 120 note
porte midi tradizionali

Minus

19 kili


- KAWAI ES100

Plus

Keybed ottima (Advanced Hammer Action IV-F, probilmente la migliore del lotto)
suono di piano ottimo (probabilmente il migliore del lotto)
polifonia 192 note
porte midi tradizionali
15 kili (anche se tra i "leggeri" è il più pesante)

Minus

gestione pessima per utilizzo on stage
assenza di output veri e propri (bisogna utilizzare le uscite cuffie anteriori)


- ORLA STAGE PRO

Plus

Keybed dignitosa (Fatar TP100)
suono di piano buono
vero arranger
molti suoni aggiuntivi
prezzo molto appetibile
porte midi tradizionali + USB

Minus

25 kili
polifonia di 64 note


- ALESIS CODA PRO

Plus

Prezzo davvero appetibile
suono di piano buono
midi out tradizionale + USB
12,5 kili

Minus

64 note di polifonia
keybed non dichiarata da nessuna parte (ho chiesto anche ai rivenditori senza avere notizie certe a riguardo)
Ma - del resto - vi fidereste di un piano PERFETTAMENTE IDENTICO al TECHNOSOUND K1 e al MEDELI SP4000? emo


Confronto terminato: a voi la parola! emo
Edited 12 Nov. 2015 22:45
mimmoyamaha 10-11-15 23.23
Buonasera.... Bè per mia esperienza diretta ti posso confermare che casio mi ha stupito e non poco... Anche se da possessore di un px5s e quindi di uno strumento di fascia più alta rispetto a quelli da te considerati, mai e poi mai mi sarei aspettato una simile qualità... Inoltre credo che la politica di casio in questo periodo di crisi sia un'arma vincente su tutti i fronti!!!! Produrre pianoforti con un ottimo rapporto qualità prezzo non è da tutti!!!! Un pò di mesi oro sono misi le mani su un orla di un amico (non ricordo il modello ma era di certo un bel po' vecchiotto) ma ti dico sinceramente che ne rimasi completamente deluso!!! Pessimo sotto tutti gli aspetti!!! C'è chi nel forum critica il suono di piano utilizzato da casio ma posso assicurare che in commercio ci sono ciofeche conclamate di ben altro spessore!!!! Di Yamaha e roland nulla da dire i suoni sono sempre ottimi ma alla fine casio per me oggi ha un fascino particolare ... Come dire è un casio, costa poco quindi vale altrettanto e, invece, quando lo accendi e ci poggi su le mani avvertì quella sensazione particolare che ti fa dire: NON È POSSIBILE!!! Suona bene e la tastiera a tre sensori è fantastica!! Per me oggi come oggi un piano della casio è un ottimo investimento e poi è un prodotto giapponese e come tale molto affidabile... Saluti a tutti...emo
Pianolaio 10-11-15 23.37
emidio ha scritto:
- YAMAHA P155

Plus
keybed buona (GHS)
suono piano ottimo
ritmi aggiuntivi
polifonia 128 note
gestione in live dello strumento tramite app gratuita
12 kili

Forse il modello a cui ti riferisci è il P115, non il P155 emo
emidio 11-11-15 00.57
@ Pianolaio
emidio ha scritto:
- YAMAHA P155

Plus
keybed buona (GHS)
suono piano ottimo
ritmi aggiuntivi
polifonia 128 note
gestione in live dello strumento tramite app gratuita
12 kili

Forse il modello a cui ti riferisci è il P115, non il P155 emo
Ovviamente si... Ho corretto.emo
Riccardo_Gerbi 11-11-15 01.23
emidio ha scritto:
Leggendo vari thread mi sono reso conto che sempre più spesso molti utenti (me compreso) sono alla ricerca di pianoforti digitali compatti (leggeri), affidabili ed economici...


...aggiungo io: per "piegarli" a un uso anche sul palco, altrimenti alcuni tuoi giudizi su ciascuno strumento potrebbero destare non poche perplessità.

Per esempio, l'ES100 (come altri della lista) nasce per essere usato in casa, quindi non possono essere un "minus" la scarsità di controlli o l'assenza di uscite audio!

Qualche altra annotazione...

emidio ha scritto:

- YAMAHA DGX650

Plus

gestione dello strumento e funzioni da master (display, pitch bend)


Ok per l'editing facilitato dalla presenza del display e i controlli sul pannello, ma che abbia "funzioni da Master Keyboard" è un po' troppo, calcolando oltretutto che ha solo l'interfaccia USB.

Tra l'altro, anche la DGX non dispone di Line Out, ma la faccenda della presa cuffie commutabile "che non va bene" a qualche utente non l'ho mai capita, vabbè...

emidio ha scritto:
- ROLAND F20

Plus

gestione in live dello strumento tramite app gratuita


Sei sicuro?
Ho verificato quanto discusso con te oggi: il Piano Partner per l'F-20 consente di selezionare solo il preset dal Content Browser, ma zero editing di carattere generale (e del preset); in sintesi, è una app dedicata alla didattica.

L'app Piano Designer è appannaggio dei modelli superiori.

emidio ha scritto:
CASIO PX350

gestione dello strumento e funzioni da master (display, pitch bend)


Come sopra riguardo all'uso dei termini "Master Keyboard" e "Controller MIDI": anche in questo caso, si discute di un buon controller, perché non ha funzionalità da vera e propria Master, come il buon "vecchio" PX3 o il PX5s.


Per il momento, mi fermo qui.

Un saluto a tutti
R.Gerbi

Edited 11 Nov. 2015 0:24
emidio 11-11-15 01.39
@ mimmoyamaha
Buonasera.... Bè per mia esperienza diretta ti posso confermare che casio mi ha stupito e non poco... Anche se da possessore di un px5s e quindi di uno strumento di fascia più alta rispetto a quelli da te considerati, mai e poi mai mi sarei aspettato una simile qualità... Inoltre credo che la politica di casio in questo periodo di crisi sia un'arma vincente su tutti i fronti!!!! Produrre pianoforti con un ottimo rapporto qualità prezzo non è da tutti!!!! Un pò di mesi oro sono misi le mani su un orla di un amico (non ricordo il modello ma era di certo un bel po' vecchiotto) ma ti dico sinceramente che ne rimasi completamente deluso!!! Pessimo sotto tutti gli aspetti!!! C'è chi nel forum critica il suono di piano utilizzato da casio ma posso assicurare che in commercio ci sono ciofeche conclamate di ben altro spessore!!!! Di Yamaha e roland nulla da dire i suoni sono sempre ottimi ma alla fine casio per me oggi ha un fascino particolare ... Come dire è un casio, costa poco quindi vale altrettanto e, invece, quando lo accendi e ci poggi su le mani avvertì quella sensazione particolare che ti fa dire: NON È POSSIBILE!!! Suona bene e la tastiera a tre sensori è fantastica!! Per me oggi come oggi un piano della casio è un ottimo investimento e poi è un prodotto giapponese e come tale molto affidabile... Saluti a tutti...emo
So bene di cosa parli, da ex possessore di Px5s emo Lo adoravo, era davvero una macchina straordinaria, che usavo sul palco come unica tastiera. Casio é grande anche perché monta quella stessa keybed e quella stessa generazione sonora anche su modelli più economici. Però - ad onor del vero - il suono é quello che é, certamente dignitoso, ma non paragonabile a quello della concorrenza nipponica.
Credo fermamente che appena implementeranno la nuova generazione sonora dell'ultimo Celviano sui px, sbaraglieranno la concorrenza.
emidio 11-11-15 01.47
@ Riccardo_Gerbi
emidio ha scritto:
Leggendo vari thread mi sono reso conto che sempre più spesso molti utenti (me compreso) sono alla ricerca di pianoforti digitali compatti (leggeri), affidabili ed economici...


...aggiungo io: per "piegarli" a un uso anche sul palco, altrimenti alcuni tuoi giudizi su ciascuno strumento potrebbero destare non poche perplessità.

Per esempio, l'ES100 (come altri della lista) nasce per essere usato in casa, quindi non possono essere un "minus" la scarsità di controlli o l'assenza di uscite audio!

Qualche altra annotazione...

emidio ha scritto:

- YAMAHA DGX650

Plus

gestione dello strumento e funzioni da master (display, pitch bend)


Ok per l'editing facilitato dalla presenza del display e i controlli sul pannello, ma che abbia "funzioni da Master Keyboard" è un po' troppo, calcolando oltretutto che ha solo l'interfaccia USB.

Tra l'altro, anche la DGX non dispone di Line Out, ma la faccenda della presa cuffie commutabile "che non va bene" a qualche utente non l'ho mai capita, vabbè...

emidio ha scritto:
- ROLAND F20

Plus

gestione in live dello strumento tramite app gratuita


Sei sicuro?
Ho verificato quanto discusso con te oggi: il Piano Partner per l'F-20 consente di selezionare solo il preset dal Content Browser, ma zero editing di carattere generale (e del preset); in sintesi, è una app dedicata alla didattica.

L'app Piano Designer è appannaggio dei modelli superiori.

emidio ha scritto:
CASIO PX350

gestione dello strumento e funzioni da master (display, pitch bend)


Come sopra riguardo all'uso dei termini "Master Keyboard" e "Controller MIDI": anche in questo caso, si discute di un buon controller, perché non ha funzionalità da vera e propria Master, come il buon "vecchio" PX3 o il PX5s.


Per il momento, mi fermo qui.

Un saluto a tutti
R.Gerbi

Edited 11 Nov. 2015 0:24
Ciao Riccardo, ti ringrazio davvero (con thanks sacrosanto) per le precisazioni (non a caso ho scritto "correggetemi" emo : personalmente ho solo iniziato un discorso, lasciando carta bianca a tutti gli utenti più esperti di me, anzi, sperando in un loro intervento).
A parte la scelta che farò io (che per ora solo tu conosci emo ) volevo, con l'aiuto di tutti, mettere su un confronto tra tutti i concorrenti che potesse fungere da piccola guida all'acquisto.
Quindi ancora grazie per la tua preziosa partecipazione emo

Ps: correggo immediatamente il mio post basandomi sulle tue annotazioni. emo
Edited 11 Nov. 2015 1:18
Edmond 11-11-15 05.05
Io ho una larga esperienza in merito avuto di tutto e posso dire che tolto i modelli casio attuali tipo il px160 e 360 e il Roland f20 che io personalmente giudico come il miglior piano rapporto qualità prezzo oggi .... il resto secondo me non esiste proprio.Non tralasciamo l'importanza della costruzione e della meccanica ivory touch che solo su questi due marchi è presente a quel prezzo. Se si vuole un piano leggero e molto trasportabile il casio è eccellente . Se si vuole la qualità costruttiva in legno, la prontezza d'uso la compattezza l'F20 è a mio avviso inarrivabile. (è lungo solo 1,28 cm) contro i normali 1.33 degli altri.

Cippoci 11-11-15 11.07
Mi sento di quotare Edmond.
Per amor di completezza (e di patria) suggerisco ad Emidio d'inserire nella lista il "nostrano" Ketron Gp1, ormai sceso nella stessa fascia di prezzo degli altri. Vado a memoria, 13 Kg, suoni tra i migliori della caregoria, keybed Fatar TP100 L/R, polifonia 128, 125cm larghezza!, 3midi+usb, uscite jack l/r, arrenger assente (credo)...
Bel lavoro Emidioemo
Edited 11 Nov. 2015 11:41
emidio 11-11-15 12.15
@ Edmond
Io ho una larga esperienza in merito avuto di tutto e posso dire che tolto i modelli casio attuali tipo il px160 e 360 e il Roland f20 che io personalmente giudico come il miglior piano rapporto qualità prezzo oggi .... il resto secondo me non esiste proprio.Non tralasciamo l'importanza della costruzione e della meccanica ivory touch che solo su questi due marchi è presente a quel prezzo. Se si vuole un piano leggero e molto trasportabile il casio è eccellente . Se si vuole la qualità costruttiva in legno, la prontezza d'uso la compattezza l'F20 è a mio avviso inarrivabile. (è lungo solo 1,28 cm) contro i normali 1.33 degli altri.

ciao Edmond, e grazie per il tuo intervento.
Quoto ovviamente quello che dici: l'F20 è inarrivabile; ma anche - rispetto agli altri - intrasportabile! emo
Troppo pesante, a mio parere, per poter vincere questa piccola sfida.
Per quanto riguarda i Casio, tu citi i nuovi px160 (che rientra in questa fascia di prezzo) e il 360 (che invece va oltre), ma secondo me il diritto a partecipare la sfida lo ottiene il PX350, perchè cmq ha la stessa IDENTICA keybed dei nuovi modelli e lo stesso campione di piano.
Personalmente credo che il migliore del lotto (per un utilizzo on stage) possa essere l'ES100, ma solo se si trovasse il modo di poterlo gestire (controller esterno?).
emidio 11-11-15 12.47
@ Cippoci
Mi sento di quotare Edmond.
Per amor di completezza (e di patria) suggerisco ad Emidio d'inserire nella lista il "nostrano" Ketron Gp1, ormai sceso nella stessa fascia di prezzo degli altri. Vado a memoria, 13 Kg, suoni tra i migliori della caregoria, keybed Fatar TP100 L/R, polifonia 128, 125cm larghezza!, 3midi+usb, uscite jack l/r, arrenger assente (credo)...
Bel lavoro Emidioemo
Edited 11 Nov. 2015 11:41
Grazie Cippoci, sia per l'intervento che per la segnalazione... Anche perchè il KETRON GP1 è in assoluto quello che io personalmente - per quelle che sono le mie esigenze - vorrei di più: solo 13 kili, 128 note di polifonia, suono davvero convincente, keybed Fatar TP100, midi + USB, ma soprattutto una gestione immediata e semplicissima on stage! Il problema, però, è che non può far parte di questa lista in quanto costa molto di più (ben 400 euro oltre un P115, ad esempio), e va a collocarsi in una fascia superiore, che potremmo definire sempre "media", ma non "economica" (la stessa, ad esempio, in cui troveremmo concorrenti come Yamaha P155, Casio PX360 o 560, Kurz MPS20F o SPS4-8, Roland RD300, eccetera).
giulio12 11-11-15 13.50
Magari Emidio, potresti fare un lavoro analogo per le altre categorie di pianoforti se hai avuto possibilità di provarli. Potrebbe essere interessante ed utile...
Cippoci 11-11-15 15.16
Il GP1 nuovo 750€ si riesce a trovarlo, son ca. 100€ in più dell'ES100, quindi appena fuori budgetemo
Thanx comunqueemo
emidio 11-11-15 16.20
@ giulio12
Magari Emidio, potresti fare un lavoro analogo per le altre categorie di pianoforti se hai avuto possibilità di provarli. Potrebbe essere interessante ed utile...
Sicuramente interessante ed utile, ma quello è un confronto che lascio volentieri ad altri più esperti di me emo.
Primo, perchè dalle mie parti quelli da me menzionati sono riuscito a trovarli e a provarli quasi tutti, mentre "alzando l'asticella" dubito che riuscirei a reperirli...
Secondo, perchè questa è una ricerca che ho fatto principalmente per quelle che erano le mie esigenze attuali, pertanto l'ho voluta condividere con il forum, anche e soprattutto perchè potessero esserci gli interventi di musicisti esperti per far crescere il livello del thread.
Cmq grazie per la fiducia emo
emidio 11-11-15 16.22
@ Cippoci
Il GP1 nuovo 750€ si riesce a trovarlo, son ca. 100€ in più dell'ES100, quindi appena fuori budgetemo
Thanx comunqueemo
Siccome dalle mie parti questo piano non posso vederle, ho potuto fare solo un "giro virtuale", e nuovo non l'ho trovato a meno di un migliaio di euro... Se hai notizie diverse dalle mie, ti prego di condividerle qui (se puoi) altrimenti mandami tutto per messaggio privato emo
Edited 11 Nov. 2015 15:23
Cippoci 11-11-15 19.07
emidio 11-11-15 19.31
@ Cippoci
here
si, l'avevo visto... Ma è ex-demo... Quindi potrebbe essere anche un usato (poco) venduto come tale. Non saprei se fidarmi... In ogni caso ti ringrazio (e ti mando thanks) per la segnalazione. emo
Pianolaio 11-11-15 19.44
Edmond ha scritto:
il Roland f20 che io personalmente giudico come il miglior piano rapporto qualità prezzo oggi

I Roland sono molto belli, fra l'altro se non sbaglio credo sia l'unico della lista che ha anche il famoso Scappamento.
Certo il peso è un po' eccessivo, ma è una qualità da inserire nei "Plus" emo
giulio12 11-11-15 20.17
Ex demo? emo ex demo dove?
emidio 11-11-15 20.50
@ Pianolaio
Edmond ha scritto:
il Roland f20 che io personalmente giudico come il miglior piano rapporto qualità prezzo oggi

I Roland sono molto belli, fra l'altro se non sbaglio credo sia l'unico della lista che ha anche il famoso Scappamento.
Certo il peso è un po' eccessivo, ma è una qualità da inserire nei "Plus" emo
La keybed è davvero favolosa... Pensa che io - prima di provarli accesi - li ho voluti provare apposta spenti: e la Roland quasi non si sentiva, rispetto ai tasti degli altri concorrenti (chi più chi meno).
Ma io un piano da 20 kili davvero non me lo scorrazzerei mai appresso... Considerando anche che il suono non rende giustizia alla keybed.