Mi sono rotto i coglioni
Scusatemi lo sfogo.
Ci incazziamo quando aumentano l'iva? E quando il gestore telefonico ci aumenta la tariffa? quando aumentano le autostrade.... giustissimo ma......
Quando sono stato assunto come da CONTRATTO avrei dovuto pagare i contributi per 35 anni per avere la pensione con l'88% della media degli ultimi 6 stipendi.
Ora dovro pagarne per 42 (per ora) anni per andare in pensione con il 66% non si sa bene di quale media.
Questo è l'aumento degli aumenti. L'inculata delle inculate.
L'inculata piu grande che io abbia preso. Neppure un elefante dietro di me farebbe cosi male.
Ormai io (e non solo io) ho una caverna al posto del culo.
Scusatemi.
Ci incazziamo quando aumentano l'iva? E quando il gestore telefonico ci aumenta la tariffa? quando aumentano le autostrade.... giustissimo ma......
Quando sono stato assunto come da CONTRATTO avrei dovuto pagare i contributi per 35 anni per avere la pensione con l'88% della media degli ultimi 6 stipendi.
Ora dovro pagarne per 42 (per ora) anni per andare in pensione con il 66% non si sa bene di quale media.
Questo è l'aumento degli aumenti. L'inculata delle inculate.
L'inculata piu grande che io abbia preso. Neppure un elefante dietro di me farebbe cosi male.
Ormai io (e non solo io) ho una caverna al posto del culo.
Scusatemi.
anonimo 12-06-15 12.33
@ lipzve
Scusatemi lo sfogo.
Ci incazziamo quando aumentano l'iva? E quando il gestore telefonico ci aumenta la tariffa? quando aumentano le autostrade.... giustissimo ma......
Quando sono stato assunto come da CONTRATTO avrei dovuto pagare i contributi per 35 anni per avere la pensione con l'88% della media degli ultimi 6 stipendi.
Ora dovro pagarne per 42 (per ora) anni per andare in pensione con il 66% non si sa bene di quale media.
Questo è l'aumento degli aumenti. L'inculata delle inculate.
L'inculata piu grande che io abbia preso. Neppure un elefante dietro di me farebbe cosi male.
Ormai io (e non solo io) ho una caverna al posto del culo.
Scusatemi.
Perché credi che io sia emigrato a lavorare in svizzera, per il cioccolato ed il formaggio?Scusatemi lo sfogo.
Ci incazziamo quando aumentano l'iva? E quando il gestore telefonico ci aumenta la tariffa? quando aumentano le autostrade.... giustissimo ma......
Quando sono stato assunto come da CONTRATTO avrei dovuto pagare i contributi per 35 anni per avere la pensione con l'88% della media degli ultimi 6 stipendi.
Ora dovro pagarne per 42 (per ora) anni per andare in pensione con il 66% non si sa bene di quale media.
Questo è l'aumento degli aumenti. L'inculata delle inculate.
L'inculata piu grande che io abbia preso. Neppure un elefante dietro di me farebbe cosi male.
Ormai io (e non solo io) ho una caverna al posto del culo.
Scusatemi.
PS una piccola speranza: spesso la cassazione regola questi fatti a vantaggio dei ciitadini
la mia unica piccola speranze è la legge non scritta della coperta.
Se la coperta è corta, e ti copri, i piedi rimangono al freddo.
ERGO: con quesste leggi puttanata se non mandi in pensione i lavoratori, aumentano i disoccupati. Matematico.
Quindi la mia piccola speranza è che fra qualche anno cambi qualcosa
Se la coperta è corta, e ti copri, i piedi rimangono al freddo.
ERGO: con quesste leggi puttanata se non mandi in pensione i lavoratori, aumentano i disoccupati. Matematico.
Quindi la mia piccola speranza è che fra qualche anno cambi qualcosa
premesso che la tua ragione è sacrosanta e non ci piove.
Il problema è che, a ben vedere, nel Tuo contratto, così come in quello di tutti i lavoratori subordinati in genere, non esiste alcuna clausola che riguardi la copertura previdenziale, la misura dei contributi, l'età pensionabile etc, ( a parte le pensioni integrative o forme equivalenti, che però nel ns discorso ci azzeccano poco).
Il tutto è regolato dalla LEGGE e questa si può cambiare, secondo necessità.
Adesso, dopo quasi 70 anni di vita repubblicana, lor signori si sono accorti che il sistema previdenziale non regge più, poiché, molto brutalmente ma efficacemente, fino a l'altroieri, il rapporto fra quelli che versano (poco) e quelli che beneficiano dei trattamenti pensionistici è impari. Per un pò di tempo è andata bene ma, appena subito dopo la fine del boom economico, i nodi sono cominciati a venire al pettine.
Sono dunque anni che chi comanda ha messo la testa sotto la sabbia, ha fatto finta di niente ed in questo c'è una responsabilità enorme, titanica, perché il danno sociale che ne tsa derivando è immane e può portare al collasso del sistema delle regole civili.
Non assistiamo forse quansi tutti i giorni a discussioni fra giovani e vecchi? i primi che lamentano una situazione lavorativa da terzo mondo ed i secondi che vengono considerati dei privilegiati. Entrambi, a ben vedere, hanno seguito o stanno seguendo le leggi ed il mercato, non hanno potuto scegliere.
Nella legislazione lavoristica/previdenziale, dopo il contratto a termine, il tema più di moda è diventato quello previdenziale: età pensionabile e criteri di calcolo.
Inutile farsi illusioni, per chi può sarebbe bene correre ai ripari ora...ma in tempi di magra, è praticamente impossibile.
Il problema è che, a ben vedere, nel Tuo contratto, così come in quello di tutti i lavoratori subordinati in genere, non esiste alcuna clausola che riguardi la copertura previdenziale, la misura dei contributi, l'età pensionabile etc, ( a parte le pensioni integrative o forme equivalenti, che però nel ns discorso ci azzeccano poco).
Il tutto è regolato dalla LEGGE e questa si può cambiare, secondo necessità.
Adesso, dopo quasi 70 anni di vita repubblicana, lor signori si sono accorti che il sistema previdenziale non regge più, poiché, molto brutalmente ma efficacemente, fino a l'altroieri, il rapporto fra quelli che versano (poco) e quelli che beneficiano dei trattamenti pensionistici è impari. Per un pò di tempo è andata bene ma, appena subito dopo la fine del boom economico, i nodi sono cominciati a venire al pettine.
Sono dunque anni che chi comanda ha messo la testa sotto la sabbia, ha fatto finta di niente ed in questo c'è una responsabilità enorme, titanica, perché il danno sociale che ne tsa derivando è immane e può portare al collasso del sistema delle regole civili.
Non assistiamo forse quansi tutti i giorni a discussioni fra giovani e vecchi? i primi che lamentano una situazione lavorativa da terzo mondo ed i secondi che vengono considerati dei privilegiati. Entrambi, a ben vedere, hanno seguito o stanno seguendo le leggi ed il mercato, non hanno potuto scegliere.
Nella legislazione lavoristica/previdenziale, dopo il contratto a termine, il tema più di moda è diventato quello previdenziale: età pensionabile e criteri di calcolo.
Inutile farsi illusioni, per chi può sarebbe bene correre ai ripari ora...ma in tempi di magra, è praticamente impossibile.
@ anonimo
Perché credi che io sia emigrato a lavorare in svizzera, per il cioccolato ed il formaggio?
PS una piccola speranza: spesso la cassazione regola questi fatti a vantaggio dei ciitadini
purtroppo, anche la Cassazione, così come la corte Costituzionale, fanno parte dell'amministrazione latu sensu pubblica e l'evoluzione giurisprudenziale dimostra come, in determinate epoche, ci si è arrivati a preoccupare del pareggio di bilancio e della tenuta dei conti, alla stregua di un qualsiasi altro principio costituzionale da difendere.
Perché credi che io sia emigrato a lavorare in svizzera, per il cioccolato ed il formaggio?
PS una piccola speranza: spesso la cassazione regola questi fatti a vantaggio dei ciitadini
Non è forse l'argoment outilizzato da tutti quelli che, di recente, hanno tacciato di irresponsabilità la Corte Costituzionale sull'affaire della rivalutazione delle pensioni???
Duole ammetterlo ma anche a quei livelli si fa politica... e nemmeno della migliore
anonimo 12-06-15 19.03
@ lipzve
Scusatemi lo sfogo.
Ci incazziamo quando aumentano l'iva? E quando il gestore telefonico ci aumenta la tariffa? quando aumentano le autostrade.... giustissimo ma......
Quando sono stato assunto come da CONTRATTO avrei dovuto pagare i contributi per 35 anni per avere la pensione con l'88% della media degli ultimi 6 stipendi.
Ora dovro pagarne per 42 (per ora) anni per andare in pensione con il 66% non si sa bene di quale media.
Questo è l'aumento degli aumenti. L'inculata delle inculate.
L'inculata piu grande che io abbia preso. Neppure un elefante dietro di me farebbe cosi male.
Ormai io (e non solo io) ho una caverna al posto del culo.
Scusatemi.
Dov'eravamo noi (inteso in senso generale) quando son state fatte le riforme delle pensioni?.
Scusatemi lo sfogo.
Ci incazziamo quando aumentano l'iva? E quando il gestore telefonico ci aumenta la tariffa? quando aumentano le autostrade.... giustissimo ma......
Quando sono stato assunto come da CONTRATTO avrei dovuto pagare i contributi per 35 anni per avere la pensione con l'88% della media degli ultimi 6 stipendi.
Ora dovro pagarne per 42 (per ora) anni per andare in pensione con il 66% non si sa bene di quale media.
Questo è l'aumento degli aumenti. L'inculata delle inculate.
L'inculata piu grande che io abbia preso. Neppure un elefante dietro di me farebbe cosi male.
Ormai io (e non solo io) ho una caverna al posto del culo.
Scusatemi.
Completamente assenti !
Gli anziani se ne fregavano perche' tanto loro erano gia' arrivati al traguardo.
Noi eravamo cosi' giovani, che in gran parte pensavamo che la pensione fosse un obiettivo lontano e ce ne sbattevamo gli zibidei.
Qualcuno (gli arrivisti) arrivava pure a dire che tanto in pensione non ci voleva neppure andare (ho sentito pure questo).
Alle prime manifestazioni contro la riforma delle pensioni ci ho partecipato (ma in quelle c'erano quelli che stavano per andare in pensione e temevano di dover prolungare)...
Andati via loro, non e' rimasto piu' nessuno : tutti se ne sono fregati, ed il sottoscritto (assieme ad altri pochi poveri diavoli) e' rimasto solo a subire queste riforme, spesso deriso da coetanei che dicevano a priori "tanto non c'e' nulla da fare, i soldi non ci sono e le pensioni vanno riformate".
Non era cosi'. I soldi c'erano e son stati usati per colmare i buchi di bilancio dovuti alla corruzione e all'evasione (abbiamo regalato le nostre pensioni a ladri e corrotti)..
Adesso che si sta avvicinando il momento della pensione sento la gente lamentarsi : ma per gran parte di loro, per quelli che sono rimasti indifferenti pensando ad altro sono contento. (mi spiace parlare cosi', ma sono davvero stanco, e chi mi conosce da quando esiste questo sito, sa quanto ero sensibile a questi temi).
Molti se la son presa in quel posto perche' nel frattempo c'e' stata la crisi : qualcuno ha perso il lavoro e lavora in nero o fa lavori usuranti (e dieci anni in piu' in queste condizioni sono molto piu' lunghi).
A me resta solo l'amaro in bocca, e continuo ripetutamente a chiedermi "dov'eravamo"?...
La classe politica che ci ha derubati e' sempre la stessa (figli della DC e del PSI di Craxi) : hanno votato la legge Fornero e noi itaglioti li abbiamo premiati nel febbraio 2013 dando loro un bel 60% di voti (elezioni febbraio 2013 PD+PDL inciuciati).
Cornuti e mazziati : ci siamo fatti fare fessi, e li abbiamo pure mandati in parlamento con tanto di vitalizi alla faccia nostra !:. (e continuano a rubare pesantemente !!)..
Cosa vogliamo di piu' ?
Qualcuno nei mesi scorsi ha messo in dubbio i dati che ho pubblicato riguardanti corruzione ed evasione (240 miliardi l'anno, ovvero 4000 euro/anno a persona, ovvero 12000 euro/anno per famiglia media) dicendo che era una bufala.
Certo : i giornali di proprieta' dei corrotti e' ovvio che dicono che sia una bufala, ma intanto proprio in questi giorni la televisione ha fornito un'altra cifra : 260 miliardi l'anno (20 in piu' di quelli che stimavo io).
Con quei soldi ci sarebbero le risorse per le pensioni e per far finire la crisi, perche' in realta' i soldi si sono solo spostati (non sono certo scomparsi)...
Ma noi continuiamo a fare da palo a chi ci sta rapinando...
(bel popolo di fessi !)...
@ anonimo
Dov'eravamo noi (inteso in senso generale) quando son state fatte le riforme delle pensioni?.
Completamente assenti !
Gli anziani se ne fregavano perche' tanto loro erano gia' arrivati al traguardo.
Noi eravamo cosi' giovani, che in gran parte pensavamo che la pensione fosse un obiettivo lontano e ce ne sbattevamo gli zibidei.
Qualcuno (gli arrivisti) arrivava pure a dire che tanto in pensione non ci voleva neppure andare (ho sentito pure questo).
Alle prime manifestazioni contro la riforma delle pensioni ci ho partecipato (ma in quelle c'erano quelli che stavano per andare in pensione e temevano di dover prolungare)...
Andati via loro, non e' rimasto piu' nessuno : tutti se ne sono fregati, ed il sottoscritto (assieme ad altri pochi poveri diavoli) e' rimasto solo a subire queste riforme, spesso deriso da coetanei che dicevano a priori "tanto non c'e' nulla da fare, i soldi non ci sono e le pensioni vanno riformate".
Non era cosi'. I soldi c'erano e son stati usati per colmare i buchi di bilancio dovuti alla corruzione e all'evasione (abbiamo regalato le nostre pensioni a ladri e corrotti)..
Adesso che si sta avvicinando il momento della pensione sento la gente lamentarsi : ma per gran parte di loro, per quelli che sono rimasti indifferenti pensando ad altro sono contento. (mi spiace parlare cosi', ma sono davvero stanco, e chi mi conosce da quando esiste questo sito, sa quanto ero sensibile a questi temi).
Molti se la son presa in quel posto perche' nel frattempo c'e' stata la crisi : qualcuno ha perso il lavoro e lavora in nero o fa lavori usuranti (e dieci anni in piu' in queste condizioni sono molto piu' lunghi).
A me resta solo l'amaro in bocca, e continuo ripetutamente a chiedermi "dov'eravamo"?...
La classe politica che ci ha derubati e' sempre la stessa (figli della DC e del PSI di Craxi) : hanno votato la legge Fornero e noi itaglioti li abbiamo premiati nel febbraio 2013 dando loro un bel 60% di voti (elezioni febbraio 2013 PD+PDL inciuciati).
Cornuti e mazziati : ci siamo fatti fare fessi, e li abbiamo pure mandati in parlamento con tanto di vitalizi alla faccia nostra !:. (e continuano a rubare pesantemente !!)..
Cosa vogliamo di piu' ?
Qualcuno nei mesi scorsi ha messo in dubbio i dati che ho pubblicato riguardanti corruzione ed evasione (240 miliardi l'anno, ovvero 4000 euro/anno a persona, ovvero 12000 euro/anno per famiglia media) dicendo che era una bufala.
Certo : i giornali di proprieta' dei corrotti e' ovvio che dicono che sia una bufala, ma intanto proprio in questi giorni la televisione ha fornito un'altra cifra : 260 miliardi l'anno (20 in piu' di quelli che stimavo io).
Con quei soldi ci sarebbero le risorse per le pensioni e per far finire la crisi, perche' in realta' i soldi si sono solo spostati (non sono certo scomparsi)...
Ma noi continuiamo a fare da palo a chi ci sta rapinando... (bel popolo di fessi !)...
Te ne dico un'altra: hai mai visto qualcuno in piazza a protestare per una riforma del mercato delle locazioni??? MAI eppure il problema degli affitti è immane; dovreste vedere che bellezza in Tribunale a Roma alla 6A sezione (specializzata in locazioni) ogni giorno un pellegrinaggio di poveri disperati..per non parlare delle attività economiche.
Dov'eravamo noi (inteso in senso generale) quando son state fatte le riforme delle pensioni?.
Completamente assenti !
Gli anziani se ne fregavano perche' tanto loro erano gia' arrivati al traguardo.
Noi eravamo cosi' giovani, che in gran parte pensavamo che la pensione fosse un obiettivo lontano e ce ne sbattevamo gli zibidei.
Qualcuno (gli arrivisti) arrivava pure a dire che tanto in pensione non ci voleva neppure andare (ho sentito pure questo).
Alle prime manifestazioni contro la riforma delle pensioni ci ho partecipato (ma in quelle c'erano quelli che stavano per andare in pensione e temevano di dover prolungare)...
Andati via loro, non e' rimasto piu' nessuno : tutti se ne sono fregati, ed il sottoscritto (assieme ad altri pochi poveri diavoli) e' rimasto solo a subire queste riforme, spesso deriso da coetanei che dicevano a priori "tanto non c'e' nulla da fare, i soldi non ci sono e le pensioni vanno riformate".
Non era cosi'. I soldi c'erano e son stati usati per colmare i buchi di bilancio dovuti alla corruzione e all'evasione (abbiamo regalato le nostre pensioni a ladri e corrotti)..
Adesso che si sta avvicinando il momento della pensione sento la gente lamentarsi : ma per gran parte di loro, per quelli che sono rimasti indifferenti pensando ad altro sono contento. (mi spiace parlare cosi', ma sono davvero stanco, e chi mi conosce da quando esiste questo sito, sa quanto ero sensibile a questi temi).
Molti se la son presa in quel posto perche' nel frattempo c'e' stata la crisi : qualcuno ha perso il lavoro e lavora in nero o fa lavori usuranti (e dieci anni in piu' in queste condizioni sono molto piu' lunghi).
A me resta solo l'amaro in bocca, e continuo ripetutamente a chiedermi "dov'eravamo"?...
La classe politica che ci ha derubati e' sempre la stessa (figli della DC e del PSI di Craxi) : hanno votato la legge Fornero e noi itaglioti li abbiamo premiati nel febbraio 2013 dando loro un bel 60% di voti (elezioni febbraio 2013 PD+PDL inciuciati).
Cornuti e mazziati : ci siamo fatti fare fessi, e li abbiamo pure mandati in parlamento con tanto di vitalizi alla faccia nostra !:. (e continuano a rubare pesantemente !!)..
Cosa vogliamo di piu' ?
Qualcuno nei mesi scorsi ha messo in dubbio i dati che ho pubblicato riguardanti corruzione ed evasione (240 miliardi l'anno, ovvero 4000 euro/anno a persona, ovvero 12000 euro/anno per famiglia media) dicendo che era una bufala.
Certo : i giornali di proprieta' dei corrotti e' ovvio che dicono che sia una bufala, ma intanto proprio in questi giorni la televisione ha fornito un'altra cifra : 260 miliardi l'anno (20 in piu' di quelli che stimavo io).
Con quei soldi ci sarebbero le risorse per le pensioni e per far finire la crisi, perche' in realta' i soldi si sono solo spostati (non sono certo scomparsi)...
Ma noi continuiamo a fare da palo a chi ci sta rapinando...
(bel popolo di fessi !)...
Eppure, da nessuna delle due parti politiche (e nemmeno da quelle sociali per la verità) ho mai sentito una parola sugli affitti...
Per cui: di cosa stiamo parlando???
zavaton 12-06-15 19.13
Pure io quando sono stato assunto vigeva la "regola" dei 35 anni di contributi ed ora (per ora!) sono 42.
Tutti si lamentano sempre ma alle ultime elezioni quando c'èra uno spiraglio per cambiare le cose la maggioranza ha continuato a votare sempre gli stessi (PD-PDL) quindi è inutile poi incazzarsi se lo prendiamo sempre nel culo.
Non dimentichiamoci anche che quando i comuni mortali se ne andavano in pensione con 35 anni di contribuzione i paraculati dipendenti statali se ne andavano con soli 20 anni!!! ( e magari con 40-45 anni di età anagrafica
) ..non parliamo poi delle baby pensioni.
Furbata concepita dalla ex DC di allora (attuale PD e PDL) per assicurarsi tutto l'elettorato dei dipendenti pubblici.
Ovvio che poi il sistema pensionistico va a putt..
Tutti si lamentano sempre ma alle ultime elezioni quando c'èra uno spiraglio per cambiare le cose la maggioranza ha continuato a votare sempre gli stessi (PD-PDL) quindi è inutile poi incazzarsi se lo prendiamo sempre nel culo.
Non dimentichiamoci anche che quando i comuni mortali se ne andavano in pensione con 35 anni di contribuzione i paraculati dipendenti statali se ne andavano con soli 20 anni!!! ( e magari con 40-45 anni di età anagrafica
) ..non parliamo poi delle baby pensioni.
Furbata concepita dalla ex DC di allora (attuale PD e PDL) per assicurarsi tutto l'elettorato dei dipendenti pubblici.
Ovvio che poi il sistema pensionistico va a putt..
Edited 12 Giu. 2015 17:18
anonimo 12-06-15 19.26
@ BB79
già , ma il problema ora è: come se ne esce??
Se non si capisce che il sistema liberista (e la democrazia parlamentare che ne é il suo "copripudenda") sono da abbandonare, non se ne uscirà mai
già , ma il problema ora è: come se ne esce??
Le sole strade percorribili sono la democrazia diretta, la miniarchia o, almeno come tensione ideale, l'anarchia libertariana
aspetta aspetta, fammi capire...uno è un sistema economico e l'altro una forma istituzionale, perché accumunarle...
io ad esempio credo ancora in una forma di governo democratica dove però l'economia sia regolata in certi settori, necessariamente, assicurati da imprese statali (strade, ferrovie, navigazione, poste, rete telefonica, giustizia, etc).
ovviamente, a livello di coscienza civica (che a noi purtroppo difetta) una rivoluzione è indispensabile...
io ad esempio credo ancora in una forma di governo democratica dove però l'economia sia regolata in certi settori, necessariamente, assicurati da imprese statali (strade, ferrovie, navigazione, poste, rete telefonica, giustizia, etc).
ovviamente, a livello di coscienza civica (che a noi purtroppo difetta) una rivoluzione è indispensabile...
@ anonimo
Se non si capisce che il sistema liberista (e la democrazia parlamentare che ne é il suo "copripudenda") sono da abbandonare, non se ne uscirà mai
Le sole strade percorribili sono la democrazia diretta, la miniarchia o, almeno come tensione ideale, l'anarchia libertariana
...davvero credi che ilnostro sia veramente un sistema liberista??? io ne dubito fortemente...Se non si capisce che il sistema liberista (e la democrazia parlamentare che ne é il suo "copripudenda") sono da abbandonare, non se ne uscirà mai
Le sole strade percorribili sono la democrazia diretta, la miniarchia o, almeno come tensione ideale, l'anarchia libertariana
anonimo 12-06-15 21.18
La mia visione storico-politica mi fa credere fermamente che la democrazia rappresentativa parlamentare (ma anche quella presidenziale) é semplicemente uno dei mezzi con cui il capitale (l'oligarchia iperliberista) "da il contentino" alle masse e contemporaneamente le controlla (controllando tramite i finanziamenti le scelte dei partiti ed imponendo gli uomini chiave)
Poi, se il gioco si fa duro, il capitale ricorre ai classici strumenti di destabilizzazione e repressione: i "nemici interni", i "nemici esterni", il terrorismo (di stato o meno), il fascismo e la repressione poliziesca
La storia insegna
Poi, se il gioco si fa duro, il capitale ricorre ai classici strumenti di destabilizzazione e repressione: i "nemici interni", i "nemici esterni", il terrorismo (di stato o meno), il fascismo e la repressione poliziesca
La storia insegna
Edited 12 Giu. 2015 19:20
anonimo 12-06-15 21.37
Cyrano ha scritto:
Poi, se il gioco si fa duro, il capitale ricorre ai classici strumenti di destabilizzazione e repressione:
Poi, se il gioco si fa duro, il capitale ricorre ai classici strumenti di destabilizzazione e repressione:
Tutto giusto quello che dici, ma c'e' un "piccolo anacronismo"...
Il capitale e' roba del secolo scorso : ora c'e' la finanza, che e' ancora peggio perche' non e' piu' basata sul denaro ma sulla carta straccia.
anonimo 12-06-15 21.46
zavaton ha scritto:
Non dimentichiamoci anche che quando i comuni mortali se ne andavano in pensione con 35 anni di contribuzione
Non dimentichiamoci anche che quando i comuni mortali se ne andavano in pensione con 35 anni di contribuzione
Ci tengo a specificare (non nei tuoi confronti ma per chi generalizza), che coloro che sono andati in pensione con 35 anni di contribuzione sono quelli che hanno iniziato a lavorare da bambini nel dopoguerra, per ricostruire il nostro paese, e sono arrivati spesso alla pensione logori e stanchi oltre al fatto di non aver avuto un infanzia.
Lo dico a quelli che come dei pappagalli sostengono che se non ci sono soldi per le pensioni, e' colpa di chi e' andato in pensione a 55 anni : senza quella generazione, il nostro paese sarebbe ancora un cumulo di rovine di guerra.
zavaton ha scritto:
i paraculati dipendenti statali se ne andavano con soli 20 anni!!!
i paraculati dipendenti statali se ne andavano con soli 20 anni!!!
Quelli esistono (in forma minore) ancora adesso.
Mi chiedo perche' alcune categorie continuano a ricevere un anno di contributi ogni tot anni di lavoro (e non sono lavori logoranti).
Comunque la riforma Fornero stima un risparmio di 80 miliardi in 8 anni, cioe' 10 miliardi l'anno.
Se corruzione+evasione ci costano 240 miliardi/anno (secondo internet) o 260 miliardi/anno (Secondo Raidue), combattendo questi fenomeni si potrebbero cancellare 24 o 26 riforme Fornero. (capito come ci hanno fregati?)...
Riducendo i fenomeni criminosi a valori medi europei uscirebbero fuori un bel po' di riforme Fornero : ma loro (come ho gia' detto) stanno mettendo le mani nelle nostre tasche in questo modo, perche' venire direttamente a casa (o sul conto corrente) sarebbe piu' pericoloso...
e noi dormiamo pensando che non ci siano alternative...
P.S. Loro vogliono che noi paghiamo sempre piu' tasse, ed allo stesso tempo non vogliono erogare servizi, ma prendersi i soldi : siamo polli da spennare.
In altri paesi li avrebbero gia' appesi a testa in giu'...
Edited 12 Giu. 2015 19:48
anonimo 12-06-15 22.06
@ anonimo
Tutto giusto quello che dici, ma c'e' un "piccolo anacronismo"...
Il capitale e' roba del secolo scorso : ora c'e' la finanza, che e' ancora peggio perche' non e' piu' basata sul denaro ma sulla carta straccia.
Hai ragione... Io mi sono formato su testi ottocenteschiCyrano ha scritto:
Poi, se il gioco si fa duro, il capitale ricorre ai classici strumenti di destabilizzazione e repressione:
Poi, se il gioco si fa duro, il capitale ricorre ai classici strumenti di destabilizzazione e repressione:
Tutto giusto quello che dici, ma c'e' un "piccolo anacronismo"...
Il capitale e' roba del secolo scorso : ora c'e' la finanza, che e' ancora peggio perche' non e' piu' basata sul denaro ma sulla carta straccia.
Comunque la finanza di oggi é pure peggio del vecchio capitale
Vero quello che dice rocky, quando parlavo con i colleghi delle pensioni, gia anni fa, mi sentivo rispondere " e devo pensarci adesso? Lasciami godere la mia giovinezza" e il discorso si chiudeva, ma io annusavo che qualcosa non andava. E mica ci voleva molto eh
Purtroppo siamo arrivati a questo per vari motivi, per carità, anche l'allungamento della vita media, certo, quella dei politici che non muoiono, loro ne' i familiari, non prima dei 90. Chissà perchè.
La nostra anche, magari, ma parlando di media, non abbastanza da giustificare 7 anni in piu di contributi (per ora).
Piccola parentesi, ve la immaginate una cura per il cancro, alzaimer e compagnia bella quanto peserebbe alle casse dello stato ed all'inps? Vi illudete ancora che si troverà la soluzione? (certo ai tipi di cancro meno pericolosi, tanto da tenere viva la ricerca).
Dico io, ok prevenzione, ok curarsi in cliniche estere private, tutti privilegi riservati ai nostri amati politici. Ma visto che il cancro non perdona, possibile che a loro venga perdonato tutto? A loro ed ai loro familiari tutti ultra90enni?
Lasciate stare qualche nomignolo, l'agnelli, intanto non era in politica e poi aveva un tumore rarissimo. Inoltre un grumo di nomignoli non fa statistica.
Perchè I paesi dell'occidente e l'immancabile vaticano sono politicamente immuni e la gente muore? Perchè i paesi non allineati sono politicamente soggetti (chavez, castro, mubarak, ecc) e la gente pure?
Se tutti morissimo a 90 anni e oltre che cosa succederebbe alla popolazione globale, oltre che alla previdenza?
Meglio destinare le cure a un ristretto gruppo no?
Sicuramente oggi ho una giornata no ma non penso di star gridando cazzate.
Purtroppo siamo arrivati a questo per vari motivi, per carità, anche l'allungamento della vita media, certo, quella dei politici che non muoiono, loro ne' i familiari, non prima dei 90. Chissà perchè.
La nostra anche, magari, ma parlando di media, non abbastanza da giustificare 7 anni in piu di contributi (per ora).
Piccola parentesi, ve la immaginate una cura per il cancro, alzaimer e compagnia bella quanto peserebbe alle casse dello stato ed all'inps? Vi illudete ancora che si troverà la soluzione? (certo ai tipi di cancro meno pericolosi, tanto da tenere viva la ricerca).
Dico io, ok prevenzione, ok curarsi in cliniche estere private, tutti privilegi riservati ai nostri amati politici. Ma visto che il cancro non perdona, possibile che a loro venga perdonato tutto? A loro ed ai loro familiari tutti ultra90enni?
Lasciate stare qualche nomignolo, l'agnelli, intanto non era in politica e poi aveva un tumore rarissimo. Inoltre un grumo di nomignoli non fa statistica.
Perchè I paesi dell'occidente e l'immancabile vaticano sono politicamente immuni e la gente muore? Perchè i paesi non allineati sono politicamente soggetti (chavez, castro, mubarak, ecc) e la gente pure?
Se tutti morissimo a 90 anni e oltre che cosa succederebbe alla popolazione globale, oltre che alla previdenza?
Meglio destinare le cure a un ristretto gruppo no?
Sicuramente oggi ho una giornata no ma non penso di star gridando cazzate.
Edited 12 Giu. 2015 21:59
anonimo 13-06-15 00.01
Cyrano ha scritto:
Comunque la finanza di oggi é pure peggio del vecchio capitale
Comunque la finanza di oggi é pure peggio del vecchio capitale
Certo che e' peggiore, perche' il capitale almeno era basato sulla produttivita' e quindi sul lavoro.
Sicuramente c'era sfruttamento, ma c'erano anche piu' opportunita'.
La finanza invece e' basata sulla carta straccia, ha distrutto le monete e la sovranita' di molti paesi ed ha reso piu' marginale l'importanza del lavoro : spesso si fanno piu' soldi muovendo cartaccia, che trasformando il ferraccio in oggetti utili.
In Italia questo problema e' ancora piu' sentito, perche' molti imprenditori da quattro soldi (ed anche e soprattutto banche) si son messi a far finanza : hanno giocato ai cavalli, hanno perso e si son fatti risarcire dai cittadini attraverso manovre di governo "sanguinose"
Ci sono aziende che producono solo come pretesto per fare finanza.
Vendono oggetti sotto costo per raggiungere i target promessi agli azionisti : a target raggiunti, le azioni salgono e recuperano il valore sottocosto. (ne vorrei citare una ma non posso)..
Ma queste sono bolle, e si sa che le bolle sono a forte rischio di dissolvenza.
Ovviamente venendo meno l'importanza del lavoro, si e' dovuto ricorrere al precariato, all'emigrazione all'estero di unita' produttive ecc, sacrificando l'economia la quale e' fortemente contratta da queste estremizzazioni.
Ci parlano di ripresa, ma ho seri dubbi che questa ci sara', perche' una vera ripresa sara' possibile solo riprendendo a fare economia ed impresa (ritornando al capitale e al lavoro).
A cosa serve il famoso Job Act se tutto ruota attorno alla finanza?
Chi e' cosi' folle da rimettersi a fare impresa con un fisco vorace che pensa solo a rimpiazzare i debiti delle banche contratti attraverso le borse (oltre che a rimpiazzare evasione e corruzione)...
Il Job Act serve ad una cosa sola : a poter svendere le imprese privatizzate, dando la garanzia al compratore di poter licenziare e ridimensionare il personale (cosi' la vendita vale di piu', come una casa sfitta rispetto ad una casa affittata)..
TUtto questo (non finiro' mai di ripetermi) grazie alla nostra totale assenza, perche' in paesi come la Germania, son stati per primi i cittadini e i lavoratori a difendere il loro paese da queste assurde storpiature.
Per questo mi irrito quando la gente da la colpa della crisi alla Merkel : magari avessimo noi un premier con le palle grosse come le sue, e magari fossimo un popolo dritto come lo sono i tedeschi.
Da loro si fa ancora impresa, e realta' come Bosch (per citarne una tra tante) sono qualcosa di inimmaginabile per noi italiani.
La casa tedesca e' una societa' a responsabilita' limitata (non per azioni).
[s]Una percentuale dei profitti va ai soci.
Oltre quella percentuale le somme devono essere per statuto destinate alla ricerca e all'innovazione.
Il resto viene suddiviso tra i lavoratori.
[/s]
Cose che a noi sembrano da extraterrestri.... ma che li sono spesso normali.
violino998 13-06-15 10.10
dato che la finanza aumenta di importanza nella vita di tutti i giorni . i Trader delle banche ci governano la ns vita con operazioni al ribasso (Grecia 2013 Italia 2011) secondo voi esiste la possibilità di imparare a fare questa attività per un privato cittadino? e a questo punto se loro guadagnano lo faccio pure io?
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Edited 13 Giu. 2015 8:11
l'italia è in mano a pochi.
Fossero onesti.
Senza andare fin "lassù" (governo, intendo) guardate i vari AD delle multinazionali, coinvolti in scandali.... che succede loro? Cambiano azienda!!!
E che succede a noi se combiniamo qualcosa? Giustamente - aggiungo - abbiamo dei problemi.
Chi potrà mai fare qualcosa per risolvere i 5 mali dell'italia? (almeno, per me sono 5) Corruzione, Mafie, Evasione, Giustizia e Vaticano???
Vaticano non inteso come religione ovviamente, io sono ateo ma rispetto. Vaticano menzionato come entità politica e infiltrazione nella vita politica italiana e non solo.
Una volta, che grazie ad almeno 2 di questi 5 mali i nostri politici possono vivere da nababbi, perchè mai fare qualcosa?
E del vitalizio dopo un solo giorno di parlamento ne vogliamo parlare?
Fossero onesti.
Senza andare fin "lassù" (governo, intendo) guardate i vari AD delle multinazionali, coinvolti in scandali.... che succede loro? Cambiano azienda!!!
E che succede a noi se combiniamo qualcosa? Giustamente - aggiungo - abbiamo dei problemi.
Chi potrà mai fare qualcosa per risolvere i 5 mali dell'italia? (almeno, per me sono 5) Corruzione, Mafie, Evasione, Giustizia e Vaticano???
Vaticano non inteso come religione ovviamente, io sono ateo ma rispetto. Vaticano menzionato come entità politica e infiltrazione nella vita politica italiana e non solo.
Una volta, che grazie ad almeno 2 di questi 5 mali i nostri politici possono vivere da nababbi, perchè mai fare qualcosa?
E del vitalizio dopo un solo giorno di parlamento ne vogliamo parlare?