Strage studenti

jacus78 05-04-15 06.17
sono scioccatoemoemo




altro che buona pasqua.....
Markelly 05-04-15 11.17
Sono senza parole.
textars 05-04-15 12.16
Abbiamo esportato la democrazia?
Abbiamo esportato anche questo....
Occorreranno generazioni e tanto sangue ancora prima di poter imparare a vivere in pace....
Amen!...
E che quei poveri ragazzi possano riposare in pace...
emo
anonimo 05-04-15 12.21
L'occidente tutto ha una grossa responsabilita' in questo.

Continuiamo a commemorare l'olocausto di 70 anni fa, e ne lasciamo passare sotto i nostri occhi (quando non ne siamo responsabili indiretti) tanti e tanti altri.

Se la storia non insegna nulla, inutile studiarla, inutile commemorare per pura abitudine : l'olocausto e' oggi, e' dieci anni fa ed e ogni giorno dalla fine della seconda guerra mondiale ad oggi.

Mi spiace parlare cosi' (non sono antisemita) ma sembra che il mondo si preoccupi solo della sicurezza di Israele : tutte le altre popolazioni civili martoriate, contano poco o nulla : che giustizia e' questa? dove sono i propositi delle nazioni unite, dell'occidente che parla di "esportazione della democrazia" e quelle cose li?.

Saddam, Mubarak, Gheddafi erano dittatori anche spietati, ma mantenevano degli equilibri in quelle terre e a parte gli oppositori che venivano giustiziati (cosa grave per carita') non si registravano carneficine di civili di questa portata.

A noi non stavano bene, perche' non seguivano i nostri interessi, ed abbiamo fatto di tutto per influenzare le "primavere arabe".
Il risultato e' che adesso si e' perso il controllo totale della situazione, ma al mondo non interessa granche' perche' il vespaio che si e' sollevato li, e' una bella rogna da risolvere : poco importa se e' una carneficina non meno crudele dell'olocausto che continuiamo a commemorare senza dargli il vero significato : mai piu' crimini contro l'umanita'.



textars 05-04-15 19.42
@ anonimo
L'occidente tutto ha una grossa responsabilita' in questo.

Continuiamo a commemorare l'olocausto di 70 anni fa, e ne lasciamo passare sotto i nostri occhi (quando non ne siamo responsabili indiretti) tanti e tanti altri.

Se la storia non insegna nulla, inutile studiarla, inutile commemorare per pura abitudine : l'olocausto e' oggi, e' dieci anni fa ed e ogni giorno dalla fine della seconda guerra mondiale ad oggi.

Mi spiace parlare cosi' (non sono antisemita) ma sembra che il mondo si preoccupi solo della sicurezza di Israele : tutte le altre popolazioni civili martoriate, contano poco o nulla : che giustizia e' questa? dove sono i propositi delle nazioni unite, dell'occidente che parla di "esportazione della democrazia" e quelle cose li?.

Saddam, Mubarak, Gheddafi erano dittatori anche spietati, ma mantenevano degli equilibri in quelle terre e a parte gli oppositori che venivano giustiziati (cosa grave per carita') non si registravano carneficine di civili di questa portata.

A noi non stavano bene, perche' non seguivano i nostri interessi, ed abbiamo fatto di tutto per influenzare le "primavere arabe".
Il risultato e' che adesso si e' perso il controllo totale della situazione, ma al mondo non interessa granche' perche' il vespaio che si e' sollevato li, e' una bella rogna da risolvere : poco importa se e' una carneficina non meno crudele dell'olocausto che continuiamo a commemorare senza dargli il vero significato : mai piu' crimini contro l'umanita'.



... Maddai Kaiman, per fortuna lo comprendi anche tu.... è cosa di questi giorni in cui L'america dice "bè se L'iran vuole il nucleare al punto di lottare per averlo tanto vale che gli vendiamo noi il nucleare... cosi' sappiamo cosa e quanto gli diamo...." Robadamatti!!!...
Ma stiamo scherzando???
A parte il fatto che una volta conosciuto il cosiddetto "know-how" alla prima occasione ci fanno la pelle.... E' una bella bufala (secondo me) per vendergli direttamente le armi e magari qualche scarto radioattivo e farci un mucchio di soldi...
Punto!
Vien da dire.... "dato che siamo in sovrappopolazione planetaria diamogli la corda in modo che si impicchino da soli... E noi ci facciamo un mucchio di soldi..."
Chiedo scusa se parlo in termini da "complottista" ma fatico a cederci della buonafede in tutto questo... E sono un po' schifato...
emo
anonimo 05-04-15 23.04
textars ha scritto:
è cosa di questi giorni in cui L'america dice "bè se L'iran vuole il nucleare al punto di lottare per averlo tanto vale che gli vendiamo noi il nucleare... cosi' sappiamo cosa e quanto gli diamo...." Robadamatti!!!...


A me fa piu' paura il nucleare in mano a Israele.
L'Iran non ha mai invaso alcun paese e, esclusa la guerra con l'Iraq (provocata dagli USA che hanno armato e istigato Saddam) non e' mai stato in guerra con nessuno : Israele lo fa ogni giorno e nessuno si e' mai preoccupato del nucleare in mano ad Israele o al Pakistan.

Le sanzioni all'Iran per cosa sono? Per non aver accettato lo Scia' fantoccio degli Stati Uniti?.
E' Vero, Komehini era un dittatore, come lo erano Pinochet ed i fantocci messi in sudamerica dagli americani.

Allora cosa si fa? I dittatori di parte stanno bene, anche se uccidono milioni di oppositori (desaparecidos), e per gli altri si mettono sanzioni atte ad affamare i popoli (vedi Cuba)?.

Ah Gia', Cuba ha fatto venire i russi a due passi dagli Stati Uniti, quindi merita le sanzioni.
E L'Ucraina che sta facendo entrare la Nato a due passi da Mosca? : si mettono le sanzioni a Mosca ovviamente.

Io non sto ne con Israele e neppure con l'Iran ma un mondo a senso unico non mi piace, perche' e' gia' stato sperimentato ai tempi di Hitler.

Edited 5 Apr. 2015 21:05
efis007 06-04-15 04.10
Ma che discorsi state facendo?
Fatemi capire, un gruppo di estremisti islamici entrano incappucciati e armati come belve in un college di studenti (soprattutto cristiani) e li massacrano tutti senza pietà e senza alcuna ragione.
E logicamente la colpa di questo scempio è nostra, della democrazia!
Vi risulta che la nostra democrazia insegna alla gente ad incappucciarsi ed andare ad ammazzare così per sport degli innocenti che non hanno fatto nulla di male - se non quello di aver commesso "l'errore" di essere taoisti o induisti o buddisti etc, anzichè cristiani?
E non tirate in ballo la solita frase fatta "nel medioevo lo facevamo anche noi".
Non siamo più nel medioevo per la puttana, ci siamo evoluti.
Tranne per qualche testa di cazzo che oggi, nel 2015, pensa ancora di esserlo.
Oramai non so se vi è chiara la faccenda, ma la verità inconfutabile che tutti fingono di non vedere o non accettare è che da un po' di tempo chiunque NON è islamico è a rischio.
A rischio di lasciarci la pelle intendo.
Qui stiamo assistendo ad una selezione bacata di ideologie in cui da una parte abbiamo un gruppo di criminali esaltati che hanno deciso di far piazza pulita dei cristiani (e di fatto lo fanno!), dall'altra abbiamo un gruppo di capre addormentate che in nome di un frainteso senso della democrazia stanno a guardare, non fanno nulla per fermare la diffusione di questo cancro, non agiscono per liberare il mondo da questi pazzi decerebrati.
Bene.
Se è questo il dovere che ci impone la nostra democrazia, allora stiamocene fermi.
Magari il giorno che questi estremisti del cazzo ammazzeranno qualcuno che conta (un presidente, un papa)... allora forse agiremo.
E checchè si dica e nonostante non sarà una cosa bella (purtroppo), agiremo spinti da una giusta ideologia che è quella di assicurare al mondo cultura, dialogo, pace, e libertà.
Tutte cose che non si ottengono certo tagliando le teste alla povera gente, lapidando le donne in piazza, o massacrando a freddo turisti e studenti innocenti.
Eccolo qui il mondo che vogliono quei cazzoni!
Un mondo fatto soltanto di violenza, ignoranza, intolleranza, sofferenza, sottomissione, morte.
Un mondo malato dalla A alla Z, un mondo tetro, un mondo preistorico, un mondo di merda.
E' questo che loro vogliono.
No mi dispiace, ma così coglione da lasciarglielo fare, io non sono.
Già nel 1940 siamo stati fermi come pappagalli a guardare un pazzoide che voleva cambiare il mondo, e quando abbiamo deciso di agire era troppo tardi, abbiamo pagato un prezzo immane per questa cecità.
Vogliamo rifare la fotocopia del 1940?
Va bene, facciamola.
Dopodichè un giorno diremo ai nostri figli quanto siamo stati (ancora) dei babbei a non garantirgli un mondo migliore fin tanto che ne avevamo la possibilità.

Ah... per la cronaca.... questo è solo l'inizio.
Aspettiamo qualche settimana e state pur tranquilli che ci ritroveremo ancora ad aprire un topic che parla di questi pazzi e di un altro vile attentato.
Questi oramai non si fermano più.
O si agisce... o sarà sempre peggio.
Vedrete se non sarà così. emo
jacus78 06-04-15 05.37
efis007 ha scritto:
Fatemi capire, un gruppo di estremisti islamici entrano incappucciati e armati come belve in un college di studenti (soprattutto cristiani) e li massacrano tutti senza pietà e senza alcuna ragione.
E logicamente la colpa di questo scempio è nostra, della democrazia!
Vi risulta che la nostra democrazia insegna alla gente ad incappucciarsi ed andare ad ammazzare così per sport degli innocenti che non hanno fatto nulla di male - se non quello di aver commesso "l'errore" di essere taoisti o induisti o buddisti etc, anzichè cristiani?


per me hai colto nel segno.emo
totalmente d'accordo con te.
textars 06-04-15 12.17
@ efis007
Ma che discorsi state facendo?
Fatemi capire, un gruppo di estremisti islamici entrano incappucciati e armati come belve in un college di studenti (soprattutto cristiani) e li massacrano tutti senza pietà e senza alcuna ragione.
E logicamente la colpa di questo scempio è nostra, della democrazia!
Vi risulta che la nostra democrazia insegna alla gente ad incappucciarsi ed andare ad ammazzare così per sport degli innocenti che non hanno fatto nulla di male - se non quello di aver commesso "l'errore" di essere taoisti o induisti o buddisti etc, anzichè cristiani?
E non tirate in ballo la solita frase fatta "nel medioevo lo facevamo anche noi".
Non siamo più nel medioevo per la puttana, ci siamo evoluti.
Tranne per qualche testa di cazzo che oggi, nel 2015, pensa ancora di esserlo.
Oramai non so se vi è chiara la faccenda, ma la verità inconfutabile che tutti fingono di non vedere o non accettare è che da un po' di tempo chiunque NON è islamico è a rischio.
A rischio di lasciarci la pelle intendo.
Qui stiamo assistendo ad una selezione bacata di ideologie in cui da una parte abbiamo un gruppo di criminali esaltati che hanno deciso di far piazza pulita dei cristiani (e di fatto lo fanno!), dall'altra abbiamo un gruppo di capre addormentate che in nome di un frainteso senso della democrazia stanno a guardare, non fanno nulla per fermare la diffusione di questo cancro, non agiscono per liberare il mondo da questi pazzi decerebrati.
Bene.
Se è questo il dovere che ci impone la nostra democrazia, allora stiamocene fermi.
Magari il giorno che questi estremisti del cazzo ammazzeranno qualcuno che conta (un presidente, un papa)... allora forse agiremo.
E checchè si dica e nonostante non sarà una cosa bella (purtroppo), agiremo spinti da una giusta ideologia che è quella di assicurare al mondo cultura, dialogo, pace, e libertà.
Tutte cose che non si ottengono certo tagliando le teste alla povera gente, lapidando le donne in piazza, o massacrando a freddo turisti e studenti innocenti.
Eccolo qui il mondo che vogliono quei cazzoni!
Un mondo fatto soltanto di violenza, ignoranza, intolleranza, sofferenza, sottomissione, morte.
Un mondo malato dalla A alla Z, un mondo tetro, un mondo preistorico, un mondo di merda.
E' questo che loro vogliono.
No mi dispiace, ma così coglione da lasciarglielo fare, io non sono.
Già nel 1940 siamo stati fermi come pappagalli a guardare un pazzoide che voleva cambiare il mondo, e quando abbiamo deciso di agire era troppo tardi, abbiamo pagato un prezzo immane per questa cecità.
Vogliamo rifare la fotocopia del 1940?
Va bene, facciamola.
Dopodichè un giorno diremo ai nostri figli quanto siamo stati (ancora) dei babbei a non garantirgli un mondo migliore fin tanto che ne avevamo la possibilità.

Ah... per la cronaca.... questo è solo l'inizio.
Aspettiamo qualche settimana e state pur tranquilli che ci ritroveremo ancora ad aprire un topic che parla di questi pazzi e di un altro vile attentato.
Questi oramai non si fermano più.
O si agisce... o sarà sempre peggio.
Vedrete se non sarà così. emo
E' solo una parte del problema, è partito molto prima ed è potenzialmente molto piu' pericoloso di come lo stai descrivendo Efis, è anche cominciato molto prima, e ci sono molti piu' focolai gravi di quello che ci han fatto vedere, infatti di questo se ne parla, di altri no (purtroppo).
Essere guerrafondai porta alla guerra... E specialmente per chi la guerra è un business... Piu' ce n'è meglio è; in fondo se qualcuno muore si aiuta la sovrappopolazione no?
Come la nostra "cultura" non è scevra da difetti così non lo è quella di altri. Esportare la democrazia coi cannoni non è meglio di trucidare dei ragazzi a colpi di mitra....
La vera domanda da fare è: "chi ha iniziato per primo?"... Allora tutti i pezzi se non tornano a posto possono essere letti meglio.
Bene, Ammazziamoli tutti I terroristi!, ok... Mi rendo conto da questo che è stato raggiunto il risultato che si è prefisso chi ha mosso una campagna espansionistica travestendola da campagna di salvezza, così come si fece centinaia di anni fa.
Personalmente non giudico certi punti di vista, mi limito a prenderne atto, e non voglio trasformarmi in un "euroamericano" con il mitra pronto ad andare a mia volta ad ammazzare qualcuno che non ha minacciato il mio territorio, ma è stato ed è stato invaso per le sue ricchezze e sta reagendo in modo barbaro ed incivile...
E' molto importante, secondo me, comprendere chi "ha scagliato la prima pietra".
Poi ognuno la pensi ed abbia paura a modo proprio.
emo
anonimo 06-04-15 13.01
@ textars
E' solo una parte del problema, è partito molto prima ed è potenzialmente molto piu' pericoloso di come lo stai descrivendo Efis, è anche cominciato molto prima, e ci sono molti piu' focolai gravi di quello che ci han fatto vedere, infatti di questo se ne parla, di altri no (purtroppo).
Essere guerrafondai porta alla guerra... E specialmente per chi la guerra è un business... Piu' ce n'è meglio è; in fondo se qualcuno muore si aiuta la sovrappopolazione no?
Come la nostra "cultura" non è scevra da difetti così non lo è quella di altri. Esportare la democrazia coi cannoni non è meglio di trucidare dei ragazzi a colpi di mitra....
La vera domanda da fare è: "chi ha iniziato per primo?"... Allora tutti i pezzi se non tornano a posto possono essere letti meglio.
Bene, Ammazziamoli tutti I terroristi!, ok... Mi rendo conto da questo che è stato raggiunto il risultato che si è prefisso chi ha mosso una campagna espansionistica travestendola da campagna di salvezza, così come si fece centinaia di anni fa.
Personalmente non giudico certi punti di vista, mi limito a prenderne atto, e non voglio trasformarmi in un "euroamericano" con il mitra pronto ad andare a mia volta ad ammazzare qualcuno che non ha minacciato il mio territorio, ma è stato ed è stato invaso per le sue ricchezze e sta reagendo in modo barbaro ed incivile...
E' molto importante, secondo me, comprendere chi "ha scagliato la prima pietra".
Poi ognuno la pensi ed abbia paura a modo proprio.
emo
emoemoemo

Il discorso di Efis omette particolari non proprio piccoli.

Chi ha bombardato l'Iraq (civili compresi) sulla base di armi chimiche che non esistevano?.
Chi ha invaso l'Afghanistan per vendicare una ventina di terroristi che arrivavano dall'Arabia Saudita?.
Chi ha istigato le primavere arabe che hanno fatto si cadere i dittatori, ma hanno comunque fatto finire in guerra paesi che comunque erano in pace?.

Quando c'erano i vari Saddam, Gheddafi ecc, ci saranno state le rispettive dittature, ma l'ISIS li non non avrebbe avuto possibilita' alcuna di diffondersi in stati sovrani.

Falluja : se fossi stato un civile di Falluja ed avessi visto le famiglie ed i civili bruciati col fosforo, sarei diventato terrorista anche io, e lo sarebbe diventato anche EFIS...

Di queste cose ce ne siamo gia' dimenticati?.
Efis pensa che si diventi terroristi solo per fanatismo religioso?.

Dopo il 2001 in molti paesi son state fatte nefandezze di ogni tipo : si e' chiuso gli occhi di fronte alle stragi in Palestina, lasciando che i coloni avanzassero ad usurpare terre che non sono loro.
Sono stati bombardati civili di intere aree e di paesi sovrani, adducendo falsita' come quella delle armi chimiche e cosi' via dicendo.

Cosa pensiamo, che quella gente ci dica anche grazie?.

L'ISIS trova terreno fertile in gran parte della gente che ha subito tutto questo, e a noi che vantaggi ha portato oltre alle ingenti spese militari?.

SI e' detto che la guerra serviva a combattere il terrorismo, e per vendicare una ventina di terroristi dell'11 settembre si e' fatta una carneficina immane, creando milioni di terroristi in piu' : ottima strategia direi !!

E' proprio sicuro che noi occidentali siamo senza colpe? Siamo a casa loro dalla notte dei tempi, dalle crociate alle colonie : a me sembra che gli arabi a New York ci siano arrivati una sola volta con 4 aerei dopo secoli di guerre a casa loro. Erano una ventina o giu' di li, arrivavano da Arabia Saudita Kuwait ecc, e noi siamo andati a bombardare paesi interi, popolazioni civili, bambini e famiglie che la guerra non l'avrebbero mai voluta : per vendicare 3500 morti sono state uccise centinaia di migliaia di persone che con l'11 settembre non avevano nulla da spartire.

Ma noi queste cose non le vediamo : noi siamo quelli che portano la democrazia e la pace.
Lo abbiamo gia' fatto con i nativi americani, e adesso la pace c'e' perche' sono stati sterminati quasi tutti : 60 milioni di persone, e quell'olocausto 10 volte piu' sanguinoso non lo ricorda mai nessuno. Non esiste una giornata della memoria per il vero sterminio piu' grande della storia dell'umanita'..

D'altro canto la storia la scrivono i vincitori, poi c'e' chi sta su quel carro per convenienza e finge di non vedere il resto.

P.S. Anche ai tempi della strage dei nativi americani si diceva che quella gente era fanatica, feroce, sanguinaria ecc : e tutto il mondo era convinto che fosse cosi'.

Erano cosi' feroci che sono scomparsi dalla faccia della terra, mentre i superstiti sono finiti in riserva a fare i ciondoli di pelle di bufalo.

Non sto dicendo che i terroristi arabi sono dei santi : sto dicendo che noi occidentali non siamo senza colpe.

Edited 6 Apr. 2015 11:06
igiardinidimarzo 06-04-15 13.26
efis007 ha scritto:
Ah... per la cronaca.... questo è solo l'inizio.


più precisamente:

l'inizio della fine...
textars 06-04-15 13.56
@ igiardinidimarzo
efis007 ha scritto:
Ah... per la cronaca.... questo è solo l'inizio.


più precisamente:

l'inizio della fine...
.. Ma poi, giunti al giro di boa, si ricomincia.... giusto?
emo
efis007 06-04-15 14.16
textars ha scritto:
La vera domanda da fare è: "chi ha iniziato per primo?"... Allora tutti i pezzi se non tornano a posto possono essere letti meglio.

La questione non è "chi ha iniziato per primo", ma riportare l'ordine e il buon senso laddove prima non esisteva più.
Ed è precisamente quello che noi abbiamo fatto coi tedeschi i quali PRIMA erano i cattivi e hanno scatenato un putiferio intergalattico che è costato la vita a decine di milioni di persone.
Chi erano lì i cattivi?
Noi non di certo!
Chi ha scatenato una guerra insensata?
Noi non di certo!
Sono stati loro ad agire per primi con intenti volutamente criminali, e a noi è spettato il compito di riportare l'ordine e spazzare via il male dilagante.
E ci è costato molto, un sacco di morti per niente.

Oggi, indipendentemente dal "chi ha iniziato prima", guarda un po', siamo amici dei tedeschi, dialoghiamo con loro, facciamo parte della stessa comunità europea.
Se fossimo così citrulli dal rimanere ancorati al "chi iniziato prima", come minimo dovremmo andare là dai tedeschi a bastonarli tutti quanti per il male che in passato ci hanno fatto.
Altro che essere alleati coi tedeschi, altro che essere europei, altro che essere amici di una nazione che in passato ce ne ha combinate di cotte e di crude!

A me non me ne frega un cazzo chi ha iniziato prima.
Mi frega soltanto riportare l'ordine e il buon senso laddove esiste un mondo malato di odio insensato, così da evitare a quelle ideologie pazze di espandersi oltremondo sino e costituire le basi per un altro Hitler o un'altra guerra.
Punto.
textars 06-04-15 14.30
efis007 ha scritto:
La questione non è "chi ha iniziato per primo", ma riportare l'ordine e il buon senso laddove prima non esisteva più.

... Anche Hitler voleva "portare ordine..." Capisco il tuo pensiero, è un disagio che percepiscono ed hanno in molti Efis....


efis007 ha scritto:
Sono stati loro ad agire per primi con intenti volutamente criminali, e a noi è spettato il compito di riportare l'ordine e spazzare via il male dilagante.
E ci è costato molto, un sacco di morti per niente.


Sono Barbari, poco attrezzati e probabilmente molto manipolati mentalmente.... (brutta malattia è quella)... E si comportano di conseguenza... non è uccidendoli tutti che si risolve il problema, ma comunque stai tranquillo per questo, è solo questione di tempo ed accadrà quello che (sembra) sia la giusta scelta per te, ossia una guerra contro questi poveretti (mentalmente).

Sai, per noi la guerra mondiale è terminata nel 1945, in realtà i movimenti espansionistici non si sono mai fermati, in pratica la guerra non è mai cessata, e questi avvenimenti sono il risultato dell'evoluzione di scelte prese da allora (e prima di allora) fino ad ora, solo che polarizzando l'attenzione di noi tutti su Ihpone, crisi etc.etc. spesso si crea un diversivo in cui certi movimenti non sono poi cosi' intelligibili.
Ci vogliono esasperati, impauriti? Ok, ci sono riusciti.
Credimi se dico che il tuo disagio sia proprietà di molti sai...
emo
vin_roma 06-04-15 15.24
Non basta il forum, ognuno dovrebbe scrivere un libro per chiarire le proprie idee.

I fattori sono tanti, troppi.
Vogliamo cominciare da Greci e Persiani?

Le ingerenze occidentali, ci sono state? hai voglia! A partire da Colombo e gli spagnoli... poi i civili inglesi, olandesi, francesi.
Più di tutti gli inglesi e la loro presuntuosa superiorità. Dall' America all' India all' Australia. L' India l' hanno persa perché era una civiltà già consolidata, ma in America e Australia hanno fatto quello che gli è parso e piaciuto.

Ma nonostante tutto mi sento parte di una società volta al progresso e al futuro, con molti errori, ma ogni volta si cerca di aggiustarne un po'.

Oggi c' è il fondamentalismo. È una reazione fisiologica ai nostri interessi? Probabilmente si ma io ero contro la guerra in Iraq, sono contro al conservatorismo USA, contro le lobby economiche eppure mi trovo, sempre più vicina, una minaccia barbara che si esprime con l' annullamento delle conquiste che, bene o male, il mio pensiero ha portato.

Ora cosa vogliamo fare? Questi hanno un' idea che solo nell' Islam poteva nascere, ci attaccano e lo fanno sempre più da vicino (una coppia di miei cari amici con due bambini, solo per caso ha scelto l' autobus con la guida italiana che faceva prima Medina e poi il Bardo, l' altro bus col giro al contrario si è ritrovato con 9 morti), poi hanno minacciato S. pietro, il resto lo fanno quasi impunemente e si allargano sempre più.

Cosa vogliamo fare? Io voglio continuare a preoccuparmi di progresso, di cura alle malattie, di conoscenza... Se continuiamo a colpevolizzarci loro si fermeranno? O devo pensare che i miei figli o nipoti dovranno vivere col burka e l' ignoranza?

Anche se ho delle colpe ereditate non voglio che a decidere del mio futuro siano persone, non ignoranti, ma che non rispettano la.vita inondando il mondo di barbarie e oscurantismo.
anonimo 06-04-15 15.31
efis007 ha scritto:
Ed è precisamente quello che noi abbiamo fatto coi tedeschi i quali PRIMA erano i cattivi e hanno scatenato un putiferio intergalattico che è costato la vita a decine di milioni di persone.


Guarda che NOI con i tedeschi ci siamo alleati dopo averli ispirati : Asse Roma Berlino, non ti ricorda niente?.

efis007 ha scritto:
Chi erano lì i cattivi?
Noi non di certo!


E' vero : il Duce non ha ammazzato nessuno, al massimo ha mandato qualcuno al confino.
Niente leggi razziali, niente squadrismo, niente rappresaglie e fucilazioni di massa, niente appoggio ai tedeschi.

efis007 ha scritto:
Sono stati loro ad agire per primi con intenti volutamente criminali, e a noi è spettato il compito di riportare l'ordine e spazzare via il male dilagante.


Noi ci siamo allineati, abbiamo dichiarato guerra alla Francia (facendo una bellissima figura), poi abbiamo rotto i co..ni a Grecia ed Albania, abbiamo mandato centinaia di migliaia di soldati a morire in Russia.
Quale male abbiamo spazzato via?.. : siamo stati solo i furboni all'italiana, che volevano spartire il bottino tedesco, ma appena visto che ce le stavamo prendendo di brutto, abbiamo cambiato bandiera ed anche i fascisti piu' sfegatati (vedi Licio Gelli per citarne uno) sono diventati partigiani.

efis007 ha scritto:
Oggi, indipendentemente dal "chi ha iniziato prima", guarda un po', siamo amici dei tedeschi,


Ma se continuiamo a dire peste e corna di loro, solo perche' loro rigano dritti, noi continuiamo a fare i furbi indebitandoci di corruzione, e poi ce la prendiamo con la Merkel che chiede di ripristinare i conti !!!.
Ma per favore !..

LA Merkel culona, "Schettinen" (rivolto al pilota Lubitz) eccetera...

efis007 ha scritto:
Se fossimo così citrulli dal rimanere ancorati al "chi iniziato prima", come minimo dovremmo andare là dai tedeschi a bastonarli tutti quanti per il male che in passato ci hanno fatto.


No : al massimo dovrebbero venire loro a bastonare noi, per esserci alleati con loro ed aver poi voltato bandiera.
So che non e' bello da dirsi ma e' andata cosi'.

Solo che loro quella pagina di storia l'hanno strappata e cancellata, noi abbiamo una parlamentare che si chiama Mussolini, e tante persone che dallo stadio all'elezione del sindaco agitano il saluto romano.
Loro hanno fatto del male ma sono cambiati veramente : noi abbiamo ispirato le loro ideologie, ci siamo alleati con loro, li abbiamo "traditi" saltando all'ultimo sul carro del vincitore, ed ora diciamo che sono stati "loro" continuando ad alzare il saluto romano e ad inneggiare ai "Mussolini".

Ma le vedi le cose o fai finta che siano andate in un altro modo per convenienza?.

efis007 ha scritto:
Mi frega soltanto riportare l'ordine e il buon senso laddove esiste un mondo malato di odio insensato, così da evitare a quelle ideologie pazze di espandersi oltremondo sino e costituire le basi per un altro Hitler o un'altra guerra.
Punto.


E come lo riporti l'ordine? bombardando l'Iraq che con l'11 settembre non c'entrava nulla, e giustificando centinaia di migliaia di civili morti con armi chimiche che non esistevano?.
Bene : hai gia posto le basi per istigare il terrorismo !...

Edited 6 Apr. 2015 13:32
igiardinidimarzo 06-04-15 16.02
textars ha scritto:
Ma poi, giunti al giro di boa, si ricomincia.... giusto?


e che nuovo inizio! inatteso, magnifico, straordinario...
textars 06-04-15 17.15
@ vin_roma
Non basta il forum, ognuno dovrebbe scrivere un libro per chiarire le proprie idee.

I fattori sono tanti, troppi.
Vogliamo cominciare da Greci e Persiani?

Le ingerenze occidentali, ci sono state? hai voglia! A partire da Colombo e gli spagnoli... poi i civili inglesi, olandesi, francesi.
Più di tutti gli inglesi e la loro presuntuosa superiorità. Dall' America all' India all' Australia. L' India l' hanno persa perché era una civiltà già consolidata, ma in America e Australia hanno fatto quello che gli è parso e piaciuto.

Ma nonostante tutto mi sento parte di una società volta al progresso e al futuro, con molti errori, ma ogni volta si cerca di aggiustarne un po'.

Oggi c' è il fondamentalismo. È una reazione fisiologica ai nostri interessi? Probabilmente si ma io ero contro la guerra in Iraq, sono contro al conservatorismo USA, contro le lobby economiche eppure mi trovo, sempre più vicina, una minaccia barbara che si esprime con l' annullamento delle conquiste che, bene o male, il mio pensiero ha portato.

Ora cosa vogliamo fare? Questi hanno un' idea che solo nell' Islam poteva nascere, ci attaccano e lo fanno sempre più da vicino (una coppia di miei cari amici con due bambini, solo per caso ha scelto l' autobus con la guida italiana che faceva prima Medina e poi il Bardo, l' altro bus col giro al contrario si è ritrovato con 9 morti), poi hanno minacciato S. pietro, il resto lo fanno quasi impunemente e si allargano sempre più.

Cosa vogliamo fare? Io voglio continuare a preoccuparmi di progresso, di cura alle malattie, di conoscenza... Se continuiamo a colpevolizzarci loro si fermeranno? O devo pensare che i miei figli o nipoti dovranno vivere col burka e l' ignoranza?

Anche se ho delle colpe ereditate non voglio che a decidere del mio futuro siano persone, non ignoranti, ma che non rispettano la.vita inondando il mondo di barbarie e oscurantismo.
Eh lo so Vin, ma è qui che stiamo sia in luogo che in tempo, e rivoluzionare tutto con una guerra immediata di sana pianta non risolve il problema, ci sono voluti anni per portarci a questo punto, occorreranno anni per uscirne... Anche perché ci sarebbero reazioni. Questa situazione è figlia di un progetto ben definito. non è un caso.
Questi disagi che abbiamo sono i disagi che patiscono le persone che vivono tempi come i nostri e volenti o nolenti qualcosa (e piu' di qualcosa) dovrà cambiare, il problema vero è che nessuno di noi è preparato per affrontare determinati cambiamenti... E' questo il problema, nessuno è disposto o semplicemente non sa come affrontare certe situazioni che comunque sono orchestrate anche dai nostri organi di potere ufficiali e non ufficiali, esterni ed interni.
Nessuno ti impedisce di preoccuparti di progresso, ma lo farai probabilmente in tempi e modi che diventeranno diversi da quelli di 5/10 anni fa.
Siamo andati nella tana della tigre a portargli via il suo territorio? Quella che sbranava gli animali nella prateria? Adesso stiamo diventando noi la preda della tigre, anche perché si è accorta che siamo squisiti, deboli e si sta portando nel nostro territorio.
I nostri organi di potere? Il teatrino ci fa credere questo... I fatti probabilmente diranno che i potenti non sono, nei tempi attuali, quelli del "teatrino".
emo
Edited 6 Apr. 2015 15:16
textars 06-04-15 17.17
@ igiardinidimarzo
textars ha scritto:
Ma poi, giunti al giro di boa, si ricomincia.... giusto?


e che nuovo inizio! inatteso, magnifico, straordinario...
Mi auguro tu abbia ragione...
emoemoemoemo
emo
drmacchius 06-04-15 17.32
@ jacus78
efis007 ha scritto:
Fatemi capire, un gruppo di estremisti islamici entrano incappucciati e armati come belve in un college di studenti (soprattutto cristiani) e li massacrano tutti senza pietà e senza alcuna ragione.
E logicamente la colpa di questo scempio è nostra, della democrazia!
Vi risulta che la nostra democrazia insegna alla gente ad incappucciarsi ed andare ad ammazzare così per sport degli innocenti che non hanno fatto nulla di male - se non quello di aver commesso "l'errore" di essere taoisti o induisti o buddisti etc, anzichè cristiani?


per me hai colto nel segno.emo
totalmente d'accordo con te.
per me non avete capito un cazzo entrambi