Tra hobby e professione
Non sapevo come intitolare questo thread, di fatto è un po'ambiguo e si presta ad essere interpretato in vari modi.
Più che altro, questo è uno sfogo (pregasi leggere la frase in grassetto contenuta in calce).
Da qualche tempo ricevo (sempre più) spesso mail e quesiti tecnici da gente che afferma di essere professionista e che ha urgenza di un aiuto perché deve partire per un imminente tour...
La cosa tra il divertente e l'assurdo è che queste domande vengono indirizzate al sottoscritto, un appassionato di synth e informatica musicale che, da tutto ciò, non ne ricava un becco di un quattrino. Anzi, il suo lavoro e tutt'altro.
Quello che mi fa letteralmente incazzare è che questi grandi professionisti (dei miei ciufoli) pretendono consulenze tecniche a ttitolo gratuito. Quando ricordi loro che le consulenze vanno pagate, spariscono, magari dopo averti tenuto delle belle mezz'ore al telefono o dopo aver ricevuto mail dettagliate, costate al sottoscritto tempo e fatica.
A tutti costoro chiedo di stare alla larga, non c'è più trippa per gatti.
Più che altro, questo è uno sfogo (pregasi leggere la frase in grassetto contenuta in calce).
Da qualche tempo ricevo (sempre più) spesso mail e quesiti tecnici da gente che afferma di essere professionista e che ha urgenza di un aiuto perché deve partire per un imminente tour...
La cosa tra il divertente e l'assurdo è che queste domande vengono indirizzate al sottoscritto, un appassionato di synth e informatica musicale che, da tutto ciò, non ne ricava un becco di un quattrino. Anzi, il suo lavoro e tutt'altro.
Quello che mi fa letteralmente incazzare è che questi grandi professionisti (dei miei ciufoli) pretendono consulenze tecniche a ttitolo gratuito. Quando ricordi loro che le consulenze vanno pagate, spariscono, magari dopo averti tenuto delle belle mezz'ore al telefono o dopo aver ricevuto mail dettagliate, costate al sottoscritto tempo e fatica.
A tutti costoro chiedo di stare alla larga, non c'è più trippa per gatti.
Bè... L'opportunismo fa parte dell'essere umano, credo che chi faccia qualcosa per passione non abbia difficoltà a condividere, poiché il vero valore di questo (piccolo o grande) sapere è la condivisione.
Diverso è quando si sconfina nella professione, a quel punto ci serve una marcia in piu'.
Con tutto il rispetto un vero professionista non chiederebbe ad un un'altro professionista che fa lo stesso mestiere come fare a... Se lo fa o è perché si sente paritario per un motivo oppure un altro, oppure in nome dell'amicizia/conoscenza si condivide.
Il mio Guru non ha bisogno di chiedere, si studia il problema e trova a monte la soluzione, al limite condivide esperienze con collaboratori, e per questo non si fa pagare, né da soldi a collaboratori.
Spero di aver capito il senso del tuo post.
Diverso è quando si sconfina nella professione, a quel punto ci serve una marcia in piu'.
Con tutto il rispetto un vero professionista non chiederebbe ad un un'altro professionista che fa lo stesso mestiere come fare a... Se lo fa o è perché si sente paritario per un motivo oppure un altro, oppure in nome dell'amicizia/conoscenza si condivide.
Il mio Guru non ha bisogno di chiedere, si studia il problema e trova a monte la soluzione, al limite condivide esperienze con collaboratori, e per questo non si fa pagare, né da soldi a collaboratori.
Spero di aver capito il senso del tuo post.
michelet ha scritto:
Quello che mi fa letteralmente incazzare è che questi grandi professionisti (dei miei ciufoli) pretendono consulenze tecniche a ttitolo gratuito. Quando ricordi loro che le consulenze vanno pagate, spariscono, magari dopo averti tenuto delle belle mezz'ore al telefono o dopo aver ricevuto mail dettagliate, costate al sottoscritto tempo e fatica.
Quello che mi fa letteralmente incazzare è che questi grandi professionisti (dei miei ciufoli) pretendono consulenze tecniche a ttitolo gratuito. Quando ricordi loro che le consulenze vanno pagate, spariscono, magari dopo averti tenuto delle belle mezz'ore al telefono o dopo aver ricevuto mail dettagliate, costate al sottoscritto tempo e fatica.
Metti subito in chiaro la cosa prima di iniziare qualsiasi opera di consulenza nei confronti di coloro che si dichiarano professionisti. Le consulenze professionali vengono elargite dietro pagamento, no money no party. In questo modo scremerai gli approfittatori ancora prima di perdere tempo a rispondere alle loro domande. Ogni tanto, con la gente bisogna fare un po' la faccia da culo, altrimenti gli offri il dito e si prendono braccio, anca, gamba, piede... e magari pure un rene.
Lo stesso identico problema l'abbiamo noi informatici, e chi più chi meno un sacco di altre categorie professionali (meccanici, elettricisti, idraulici, ecc...). Solo che per i più, un idraulico con una chiave inglese che suda e bestemmia in klingoniano mentre stringe tubi e rubinetti "da più l'impressione" di star facendo un lavoro rispetto ad un informatico che picchietta su una tastiera. La bestemmia ce la mettiamo pure noi e anzi siamo piuttosto creativi in questo senso, ma purtroppo non ha granché efficacia per far capire alle persone che pure il nostro è un lavoro
La conseguenza è che l'informatico spesso e volentieri è visto semplicemente come uno "strusone" che ripara PC aggratis, e non appena si prova a chiedere un compenso si viene guardati come se fossimo dei marziani, oltrettutto per tante persone ignoranti come capre si diventa automaticamente i responsabili di qualsiasi cosa succeda al loro PC ("non mi va Internet, è colpa tua che ieri m'hai cambiato le cartucce della stampante").
Io per queste ragioni ho smesso già anni fa di far favori perfino a vicini, parenti, amici e conoscenti, a parte un paio di eccezioni. Fuori dall'orario di lavoro non ci sono per nessun tipo di lavoro informatico, e la cosa la faccio capire molto chiaro quando qualcuno che non rientri in quel paio di eccezioni mi chiede di fargli un lavoro al PC. Sempre in modo garbato, ma irremovibile. Da allora vivo più sereno il mio tempo libero.
E, a giudicare dalla frase in grassetto sulla tua firma, pure tu hai iniziato a fare altrettanto.
Edited 17 Mar. 2015 22:35
Michele... ti comprendo!
C' è una quota di servizio a gratis che si può dare ma tocca anche vedere chi si ha difronte...
La più bella che mi è capitata, per collegarmi al discorso di Mima:
Quando lavoravo in teatro avevo tutte le sere impegnate fuori casa, quindi no cena con famiglia, no chiacchiere etc...
Il lunedì avevo il giorno libero e quindi cena, chiacchiere etc...
Un mio amico che ha una sala mi fa: io ho il 2Trk che non va, un mio amico/cliente vuole ripassare dei nastri 1/4 di pollice su CD e siccome avevo il Revox mi chiese di fargli il lavoro...
Faccio il lavoro un lunedì pomeriggio in modo che se anche avessi sforato avrei potuto continuare... ma non pensavo di tanto!
Arrivè l' ora di cena e ancora riversavo... era pronto su e ancora caricavo file, mia moglie mi diceva: ma anche l' unica volta che stai a casa prendi impegni? ...poi: la cena è fredda, ...la cena è nel forno! ...vado a dormire!
Facemmo fatto quasi l' una di notte!
Terminati i riversamenti la persona mi fa:
"bravo, bene!, sei scrupoloso... ho altri nastri da riversare ...ma quelli te li fai pagare però!"
Ci fu un mio sonoro "ma se ne vada!", " i cd non glieli do neanche se mi paga adesso!", ero offeso, lui era un ingegnere con un bell' incarico al comune, forse per questo abituato alla sudditanza, sapeva benissimo chi ero, che avevo l' unico giorno disponibile messo a sua disposizione, sentiva il disturbo di mia moglie e non gliene fregò niente... pensava solo ai suoi nastri di quando suonava e a quanto ero bravo e disponibile io...
Ancora se ci ripenso mi rode...
C' è una quota di servizio a gratis che si può dare ma tocca anche vedere chi si ha difronte...
La più bella che mi è capitata, per collegarmi al discorso di Mima:
Quando lavoravo in teatro avevo tutte le sere impegnate fuori casa, quindi no cena con famiglia, no chiacchiere etc...
Il lunedì avevo il giorno libero e quindi cena, chiacchiere etc...
Un mio amico che ha una sala mi fa: io ho il 2Trk che non va, un mio amico/cliente vuole ripassare dei nastri 1/4 di pollice su CD e siccome avevo il Revox mi chiese di fargli il lavoro...
Faccio il lavoro un lunedì pomeriggio in modo che se anche avessi sforato avrei potuto continuare... ma non pensavo di tanto!
Arrivè l' ora di cena e ancora riversavo... era pronto su e ancora caricavo file, mia moglie mi diceva: ma anche l' unica volta che stai a casa prendi impegni? ...poi: la cena è fredda, ...la cena è nel forno! ...vado a dormire!
Facemmo fatto quasi l' una di notte!
Terminati i riversamenti la persona mi fa:
"bravo, bene!, sei scrupoloso... ho altri nastri da riversare ...ma quelli te li fai pagare però!"
Ci fu un mio sonoro "ma se ne vada!", " i cd non glieli do neanche se mi paga adesso!", ero offeso, lui era un ingegnere con un bell' incarico al comune, forse per questo abituato alla sudditanza, sapeva benissimo chi ero, che avevo l' unico giorno disponibile messo a sua disposizione, sentiva il disturbo di mia moglie e non gliene fregò niente... pensava solo ai suoi nastri di quando suonava e a quanto ero bravo e disponibile io...
Ancora se ci ripenso mi rode...
Edited 17 Mar. 2015 23:38
Vi ringrazio delle risposte. Vedo che non sono l'unico ortolano a cui il cetriolo ritorna in quel posto 
Sono arrivato quindi alla decisione di non dare più consigli/consulenze gratuite in privato. Se ho voglia di rispondere lo faccio qui sul forum, soprattutto per quanto riguarda l'ambito Motif XF, consigliando di rivolgersi a Motifator dove le problematiche sono già state ampiamente affrontate e risolte. Chi conosce l'inglese è a posto, gli altri si possono pure arrangiare. Ad onor del vero, ci sarebbe anche il mio blog, ma visto il suo scarso successo sto pensando di abbandonarlo. Tradurre gli articoli è faticoso ed a leggerli in originale si fa prima, molto prima.
Del resto chi acquista strumenti come Motif XF deve mettere da parte la fretta, la curva di apprendimento è ripida e richiede molto impegno.
Sono arrivato quindi alla decisione di non dare più consigli/consulenze gratuite in privato. Se ho voglia di rispondere lo faccio qui sul forum, soprattutto per quanto riguarda l'ambito Motif XF, consigliando di rivolgersi a Motifator dove le problematiche sono già state ampiamente affrontate e risolte. Chi conosce l'inglese è a posto, gli altri si possono pure arrangiare. Ad onor del vero, ci sarebbe anche il mio blog, ma visto il suo scarso successo sto pensando di abbandonarlo. Tradurre gli articoli è faticoso ed a leggerli in originale si fa prima, molto prima.
Del resto chi acquista strumenti come Motif XF deve mettere da parte la fretta, la curva di apprendimento è ripida e richiede molto impegno.
Edited 18 Mar. 2015 7:27
come informatico non posso che quotare qualche post fa.
A me è pure successo di non riuscire a risolvere al telefono (non c'è nulla di peggio di una stampante, non si può far quasi nulla da remoto) e di andarmene sul posto, e scoprire che la nuova cartuccia inserita non stampava perchè l'aveva inserita con la busta protettrice.
confesso che faccio qualche favore, ma per fortuna la richiesta è limitata e proviene da persone che definisco ottime, ma se dovessi pensare di guadagnarci qualcosa e avviare una piccola attività sarebbero davvero uccelli per diabetici
A me è pure successo di non riuscire a risolvere al telefono (non c'è nulla di peggio di una stampante, non si può far quasi nulla da remoto) e di andarmene sul posto, e scoprire che la nuova cartuccia inserita non stampava perchè l'aveva inserita con la busta protettrice.
confesso che faccio qualche favore, ma per fortuna la richiesta è limitata e proviene da persone che definisco ottime, ma se dovessi pensare di guadagnarci qualcosa e avviare una piccola attività sarebbero davvero uccelli per diabetici
vin_roma ha scritto:
Terminati i riversamenti la persona mi fa:
"bravo, bene!, sei scrupoloso... ho altri nastri da riversare ...ma quelli te li fai pagare però!"
Ci fu un mio sonoro "ma se ne vada!", " i cd non glieli do neanche se mi paga adesso!", ero offeso, lui era un ingegnere con un bell' incarico al comune, forse per questo abituato alla sudditanza, sapeva benissimo chi ero, che avevo l' unico giorno disponibile messo a sua disposizione, sentiva il disturbo di mia moglie e non gliene fregò niente... pensava solo ai suoi nastri di quando suonava e a quanto ero bravo e disponibile io...
Terminati i riversamenti la persona mi fa:
"bravo, bene!, sei scrupoloso... ho altri nastri da riversare ...ma quelli te li fai pagare però!"
Ci fu un mio sonoro "ma se ne vada!", " i cd non glieli do neanche se mi paga adesso!", ero offeso, lui era un ingegnere con un bell' incarico al comune, forse per questo abituato alla sudditanza, sapeva benissimo chi ero, che avevo l' unico giorno disponibile messo a sua disposizione, sentiva il disturbo di mia moglie e non gliene fregò niente... pensava solo ai suoi nastri di quando suonava e a quanto ero bravo e disponibile io...
Che gran faccia da culo. Hai fatto bene a mandarlo a quel paese.
Stavo giusto leggendo un lungo thread su hwupgrade.it proprio sull'argomento dei favori mai retribuiti e pretesi dagli altri come se fossero dovuti (relativamente all'informatica, ma come detto il discorso si applica anche alle altre professioni). A leggere le storie di certi post mi sale il nervoso a vedere quanto sappia essere parassita certa gente
Edited 18 Mar. 2015 8:35
@ mima85
Che gran faccia da culo. Hai fatto bene a mandarlo a quel paese.
Stavo giusto leggendo un lungo thread su hwupgrade.it proprio sull'argomento dei favori mai retribuiti e pretesi dagli altri come se fossero dovuti (relativamente all'informatica, ma come detto il discorso si applica anche alle altre professioni). A leggere le storie di certi post mi sale il nervoso a vedere quanto sappia essere parassita certa gente
Guarda caso è un ingegnere.... vin_roma ha scritto:
Terminati i riversamenti la persona mi fa:
"bravo, bene!, sei scrupoloso... ho altri nastri da riversare ...ma quelli te li fai pagare però!"
Ci fu un mio sonoro "ma se ne vada!", " i cd non glieli do neanche se mi paga adesso!", ero offeso, lui era un ingegnere con un bell' incarico al comune, forse per questo abituato alla sudditanza, sapeva benissimo chi ero, che avevo l' unico giorno disponibile messo a sua disposizione, sentiva il disturbo di mia moglie e non gliene fregò niente... pensava solo ai suoi nastri di quando suonava e a quanto ero bravo e disponibile io...
Terminati i riversamenti la persona mi fa:
"bravo, bene!, sei scrupoloso... ho altri nastri da riversare ...ma quelli te li fai pagare però!"
Ci fu un mio sonoro "ma se ne vada!", " i cd non glieli do neanche se mi paga adesso!", ero offeso, lui era un ingegnere con un bell' incarico al comune, forse per questo abituato alla sudditanza, sapeva benissimo chi ero, che avevo l' unico giorno disponibile messo a sua disposizione, sentiva il disturbo di mia moglie e non gliene fregò niente... pensava solo ai suoi nastri di quando suonava e a quanto ero bravo e disponibile io...
Che gran faccia da culo. Hai fatto bene a mandarlo a quel paese.
Stavo giusto leggendo un lungo thread su hwupgrade.it proprio sull'argomento dei favori mai retribuiti e pretesi dagli altri come se fossero dovuti (relativamente all'informatica, ma come detto il discorso si applica anche alle altre professioni). A leggere le storie di certi post mi sale il nervoso a vedere quanto sappia essere parassita certa gente
Edited 18 Mar. 2015 8:35
ho fatto 2 dvd a un amico con la sua orchestra liscio.
Videocamera da 4000€ luci microfoni registratore al mixer etc etc etc
I video servivano per mandarli in trasmissione in una tv privata generalmente liscio-oriented.
Ho eseguito le riprese (una mezza giornata) ed il montaggio, mastering per ben 2 volte per richieste specifiche dell'orchestra.
E' un amico cosa gli chiedi.... 550 euro di tutto, incluso il doppio montaggio che mi è costato una 20ina di ore.
Vari vicissitudini, posso pagarti a fine anno? ok.....
Poi sfiga volle che perse il lavoro, (era il 2005) e quindi da buon coglioritano me la sono messa via.
Poi ha ripreso a lavorare. Ma prende troppo poco, ok è vero. Ha avuto problemi di salute, ok...è vero.
Come già detto, da buon coglioritano ho dimenticato il lavoro. Alla fine , mi sono detto, un lavoro non pagato è sempre meglio che prestare soldi e non vederseli ritornare....ok pazienza.
Ammetto che il tipo non naviga in buone acque, non ho dubbi... ma....
Una sera ceniamo a casa sua....tira fuori una grappa speciale, che non ricordo con cosa era... e gli faccio.... senti, ma non avresti una bottiglia che la regalo a mio padre?
Risposta: Certo devo ordinarla...ma non è gratis...costerà circa 20 euro però...
Videocamera da 4000€ luci microfoni registratore al mixer etc etc etc
I video servivano per mandarli in trasmissione in una tv privata generalmente liscio-oriented.
Ho eseguito le riprese (una mezza giornata) ed il montaggio, mastering per ben 2 volte per richieste specifiche dell'orchestra.
E' un amico cosa gli chiedi.... 550 euro di tutto, incluso il doppio montaggio che mi è costato una 20ina di ore.
Vari vicissitudini, posso pagarti a fine anno? ok.....
Poi sfiga volle che perse il lavoro, (era il 2005) e quindi da buon coglioritano me la sono messa via.
Poi ha ripreso a lavorare. Ma prende troppo poco, ok è vero. Ha avuto problemi di salute, ok...è vero.
Come già detto, da buon coglioritano ho dimenticato il lavoro. Alla fine , mi sono detto, un lavoro non pagato è sempre meglio che prestare soldi e non vederseli ritornare....ok pazienza.
Ammetto che il tipo non naviga in buone acque, non ho dubbi... ma....
Una sera ceniamo a casa sua....tira fuori una grappa speciale, che non ricordo con cosa era... e gli faccio.... senti, ma non avresti una bottiglia che la regalo a mio padre?
Risposta: Certo devo ordinarla...ma non è gratis...costerà circa 20 euro però...
Hai fatto bene a mandarlo a quel paese.
secondo me non ha fatto bene,
con sti coglioni bisogna chiarire subito, dovevi rispondere serenamente: "no guarda, mi paghi questi ed i prossimi vediamo".
Sono di Bologna, stiamo a poche centinaia di km.
Verresti a casa mia a aggiornarmi l'antivirus?
Ti offro un caffè.
Verresti a casa mia a aggiornarmi l'antivirus?
Ti offro un caffè.
anonimo 18-03-15 18.34
ho bisogno di una consulenza aggratis mandatemi le proposte vaglierò la migliore
lipzve ha scritto:
Una sera ceniamo a casa sua....tira fuori una grappa speciale, che non ricordo con cosa era... e gli faccio.... senti, ma non avresti una bottiglia che la regalo a mio padre?
Risposta: Certo devo ordinarla...ma non è gratis...costerà circa 20 euro però...
Una sera ceniamo a casa sua....tira fuori una grappa speciale, che non ricordo con cosa era... e gli faccio.... senti, ma non avresti una bottiglia che la regalo a mio padre?
Risposta: Certo devo ordinarla...ma non è gratis...costerà circa 20 euro però...
E' un po' str... pero' solo un poco ma lo è....
@ serpaven
secondo me non ha fatto bene,
con sti coglioni bisogna chiarire subito, dovevi rispondere serenamente: "no guarda, mi paghi questi ed i prossimi vediamo".
anche un bel me li paghi 20 euro al mese perchè sei tu...
Hai fatto bene a mandarlo a quel paese.
secondo me non ha fatto bene,
con sti coglioni bisogna chiarire subito, dovevi rispondere serenamente: "no guarda, mi paghi questi ed i prossimi vediamo".
@ rena
...ok, allora considerando il resto, 550 meno 20, avanzo 530
perché no?? Se sta messo male... Manco se ne accorge...
...ok, allora considerando il resto, 550 meno 20, avanzo 530
@ serpaven
secondo me non ha fatto bene,
con sti coglioni bisogna chiarire subito, dovevi rispondere serenamente: "no guarda, mi paghi questi ed i prossimi vediamo".
No, esiste la dignità.
Hai fatto bene a mandarlo a quel paese.
secondo me non ha fatto bene,
con sti coglioni bisogna chiarire subito, dovevi rispondere serenamente: "no guarda, mi paghi questi ed i prossimi vediamo".
In quella situazione mi avrebbe dato anche fastidio prendere soldi da un viscido culo parato che si vantava pure del suo potere col suo incarico comunale (roba di catasto o permessi...).
La situazione di potergli gridare in faccia "non voglio avere a che fare con persone come lei" e dopo avergli ripreso i cd potergli dire "vada immediatamente via" è incompatibile con il pagamento coercizzato.
Mi ha fregato, soprattutto moralmente, nel rispetto alla mia famiglia, nel rispetto della mia abilità, nel rispetto della mia precarietà, lui, con tutti i suoi millantati poteri pensava forse di aver conquistato un nuovo leccaculo ma si è sbagliato, non ho case da condonare...
Edited 18 Mar. 2015 21:34
Era quello che sentivo in quel momento ma ha ragione anche Serpaven, dovevo chiarire subito!
Ma la persona era un conoscente di un mio amico che ha uno studio e un' etichetta musicale il quale, non potendo fare il riversamento, lo mandò da me, quindi io ho taciuto perché credevo che l' ingegnere sapesse a cosa andava incontro.
...e m' ha fregato!
Ma la persona era un conoscente di un mio amico che ha uno studio e un' etichetta musicale il quale, non potendo fare il riversamento, lo mandò da me, quindi io ho taciuto perché credevo che l' ingegnere sapesse a cosa andava incontro.
...e m' ha fregato!
@ vin_roma
Era quello che sentivo in quel momento ma ha ragione anche Serpaven, dovevo chiarire subito!
Ma la persona era un conoscente di un mio amico che ha uno studio e un' etichetta musicale il quale, non potendo fare il riversamento, lo mandò da me, quindi io ho taciuto perché credevo che l' ingegnere sapesse a cosa andava incontro.
...e m' ha fregato!
guarda.. Lasciamo stare.... Per carità... Ho fatto per 3(!) anni un impegno di aggregatore sostenendo costi, impegni, telefonate, tempo.... Contatti raccolti a centinaia... tutto consegnato... Manco un grazie.... Con la parola di instaurare un rapporto di collaborazione e altro...
Era quello che sentivo in quel momento ma ha ragione anche Serpaven, dovevo chiarire subito!
Ma la persona era un conoscente di un mio amico che ha uno studio e un' etichetta musicale il quale, non potendo fare il riversamento, lo mandò da me, quindi io ho taciuto perché credevo che l' ingegnere sapesse a cosa andava incontro.
...e m' ha fregato!
Tutt'ora stanno "collaborando" tra loro ed i contatti che ho girato loro... Ma non con me... Quando vorranno riconoscermi il mio impegno è sempre troppo tardi....
Son dei poveretti... Vado avanti lo stesso... E la mia dignità c'è ancora tutta...