A che serve votare?
link url=http://www.ansa.it/lazio/notizie/2014/12/02/mafia-e-politica-a-roma-il-braccio-destro-di-carminati-in-intercettazioni-gli-immigrati-rendono-piu-della-droga_ea97d171-38e4-4638-bc8f-943738386003.html]sono tutti uguali![/link] (mai votato Alemanno, ma tanto...)
leggetevi le intercettazioni... e questo solo a Roma e solo sul mercato rom/immigrazione...
poi i rifiuti, gli appalti, e moltiplichiamo per tutte le cose storte che ci fanno digerire in Italia: sanità, expo, enti... tutti rivoli, fiumi e fiumiciattoli per indirizzare e wgiustificare spese e favori...
Ovunque si mette la lente vengono fuori cose brutte e i politici sembra stiano li solo a prenderci in giro, a tirarla lunga ...certo, il loro interesse è altro!
Non siamo il popolo sempliciotto e di bocca buona di un paese africano, ma non siamo neanche arrivati allo stremo e una casa e un' auto l' abbiamo tutti... quello che è grave è che non abbiamo dignità, da un pezzo ce n' è abbastanza per una rivoluzione ma stiamo fermi.
Forse dovrò convincermi che il mio essere "itagliano" è costituito al 40% da una propensione alla furbizia cieca e al malaffare... anche se non lo sono e quando uno straniero me lo ribadirà dovrò dire: si, è così, è vero!
leggetevi le intercettazioni... e questo solo a Roma e solo sul mercato rom/immigrazione...
poi i rifiuti, gli appalti, e moltiplichiamo per tutte le cose storte che ci fanno digerire in Italia: sanità, expo, enti... tutti rivoli, fiumi e fiumiciattoli per indirizzare e wgiustificare spese e favori...
Ovunque si mette la lente vengono fuori cose brutte e i politici sembra stiano li solo a prenderci in giro, a tirarla lunga ...certo, il loro interesse è altro!
Non siamo il popolo sempliciotto e di bocca buona di un paese africano, ma non siamo neanche arrivati allo stremo e una casa e un' auto l' abbiamo tutti... quello che è grave è che non abbiamo dignità, da un pezzo ce n' è abbastanza per una rivoluzione ma stiamo fermi.
Forse dovrò convincermi che il mio essere "itagliano" è costituito al 40% da una propensione alla furbizia cieca e al malaffare... anche se non lo sono e quando uno straniero me lo ribadirà dovrò dire: si, è così, è vero!
anonimo 03-12-14 22.44
Negli anni 90 in piena tangentopoli, l'allora magistrato Antonio Di Pietro, in quel di Cernobbio disse <<nessun colpo di spugna per corrotti e corruttori, e inoltre occorre fare nuove leggi con pene piu' severe, perche' se non c'e' un deterrente la corruzione non potra' che peggiorare, ed avremo tante altre tangentopoli">>
Il Parlamento rispose all'unisono <<I magistrati non devono fare politica>> (peraltro non era politica ma una giusta opinione piu' che fondata).
Da quell'affermazione dei politici era gia' chiaro che non solo non si voleva sanzionare chi era stato preso con le mani nel sacco, ma si voleva addirittura continuare a rovistare per svuotarlo.
Gli italiani dopo aver tirato le monetine a Craxi, mandarono al potere per 20 anni Berlusconi ed il suo seguito di pregiudicati e condannati, e con tale voto di fatto autorizzarono la politica ad andare avanti sulla strada della corruzione.
Da allora, quella cellula marcia si e' riprodotta ed oggi abbiamo la mafia infiltrata in tutte le istituzioni dell'intera area geografica del paese : da destra a sinistra.
La corruzione ha comprato tutto e tutti : dalla lega che diceva che Berlusconi era un "palermitano che parlava meneghino" (mafioso) ai partiti di destra e sinistra.
Gli italiani non hanno capito che con le stragi di Capaci e Via D'Amelio, la mafia non voleva piu' scendere a patti con la politica, ma voleva ESSERE la politica.
Votando questi elementi (e difendendoli per 20 anni nonostante la collusione evidente), abbiamo autorizzato l'espansione di questo sistema di marciume.
Abbiamo sempre avuto scuse per evitare le alternative "Di Pietro non parla bene (meglio quelli che rubano)" "Grillo urla e litiga" (meglio quelli che ci derubano" e cosi' via.
Se non vogliamo cambiare teniamoci cio che abbiamo, ma non lamentiamoci se ci stanno lasciando in mutande.
Tanto di cappello ai M5S che hanno chiesto il commissariamento del comune di Roma per infiltrazioni mafiose : gli estremi ci sono tutti !...
P.S.... qualcuno pochi giorni fa, mi contesto' i costi della corruzione... ma temo che quelli pubblicati su internet e che i giornali (di proprieta' dei collusi) dicono essere una bufala, siano perfino sottostimati.
D'altro canto se si fanno i conti in percentuale di quanto paghiamo di piu' determinati servizi (sanita', trasporti ecc) rispetto ai paesi europei seri, le cifre in gioco tornano ad essere quelle : corruzione ed evasione ci costano 370 euro al mese pro capite, e piu' di 1100 euro/mese a famiglia : pero' vale la pena pagare queste cifre per evitare di vedere dei parlamentari giovani e non collusi in parlamento (il loro leader grida, questo e' molto grave !).
A che serve andare a votare? : a cambiare le cose, ma bisogna avere il coraggio di cambiare, tenendo conto che chiunque vada ex novo in parlamento non puo' certo essere peggiore di cio' che c'e' gia'.
Inoltre se governa male lo si puo' mandare a casa dopo 4 anni, senza aspettare il canonico "ventennio" all'italiana...
Il Parlamento rispose all'unisono <<I magistrati non devono fare politica>> (peraltro non era politica ma una giusta opinione piu' che fondata).
Da quell'affermazione dei politici era gia' chiaro che non solo non si voleva sanzionare chi era stato preso con le mani nel sacco, ma si voleva addirittura continuare a rovistare per svuotarlo.
Gli italiani dopo aver tirato le monetine a Craxi, mandarono al potere per 20 anni Berlusconi ed il suo seguito di pregiudicati e condannati, e con tale voto di fatto autorizzarono la politica ad andare avanti sulla strada della corruzione.
Da allora, quella cellula marcia si e' riprodotta ed oggi abbiamo la mafia infiltrata in tutte le istituzioni dell'intera area geografica del paese : da destra a sinistra.
La corruzione ha comprato tutto e tutti : dalla lega che diceva che Berlusconi era un "palermitano che parlava meneghino" (mafioso) ai partiti di destra e sinistra.
Gli italiani non hanno capito che con le stragi di Capaci e Via D'Amelio, la mafia non voleva piu' scendere a patti con la politica, ma voleva ESSERE la politica.
Votando questi elementi (e difendendoli per 20 anni nonostante la collusione evidente), abbiamo autorizzato l'espansione di questo sistema di marciume.
Abbiamo sempre avuto scuse per evitare le alternative "Di Pietro non parla bene (meglio quelli che rubano)" "Grillo urla e litiga" (meglio quelli che ci derubano" e cosi' via.
Se non vogliamo cambiare teniamoci cio che abbiamo, ma non lamentiamoci se ci stanno lasciando in mutande.
Tanto di cappello ai M5S che hanno chiesto il commissariamento del comune di Roma per infiltrazioni mafiose : gli estremi ci sono tutti !...
P.S.... qualcuno pochi giorni fa, mi contesto' i costi della corruzione... ma temo che quelli pubblicati su internet e che i giornali (di proprieta' dei collusi) dicono essere una bufala, siano perfino sottostimati.
D'altro canto se si fanno i conti in percentuale di quanto paghiamo di piu' determinati servizi (sanita', trasporti ecc) rispetto ai paesi europei seri, le cifre in gioco tornano ad essere quelle : corruzione ed evasione ci costano 370 euro al mese pro capite, e piu' di 1100 euro/mese a famiglia : pero' vale la pena pagare queste cifre per evitare di vedere dei parlamentari giovani e non collusi in parlamento (il loro leader grida, questo e' molto grave !).
A che serve andare a votare? : a cambiare le cose, ma bisogna avere il coraggio di cambiare, tenendo conto che chiunque vada ex novo in parlamento non puo' certo essere peggiore di cio' che c'e' gia'.
Inoltre se governa male lo si puo' mandare a casa dopo 4 anni, senza aspettare il canonico "ventennio" all'italiana...
mah... prima i radicali... ora il 5 stelle... mi pare che qualcuno l'abbia costretti a fare i pagliacci e rendersi non credibili...
rimango dell'idea che se nascesse un partito veramente serio verrebbe immediatamente eliminato... con le buone o con le cattive...
rimango dell'idea che se nascesse un partito veramente serio verrebbe immediatamente eliminato... con le buone o con le cattive...
Edited 4 Dic. 2014 0:34
anonimo 04-12-14 21.30
steve ha scritto:
ora il 5 stelle... mi pare che qualcuno l'abbia costretti a fare i pagliacci e rendersi non credibili...
ora il 5 stelle... mi pare che qualcuno l'abbia costretti a fare i pagliacci e rendersi non credibili...
Se per te gente come Di Maio, la Taverna o Di Battista sono dei pagliacci, allora non so tutta la cricca di destra e sinistra, sempre infognata nei peggiori scandali cosa possa essere...
steve ha scritto:
rimango dell'idea che se nascesse un partito veramente serio verrebbe immediatamente eliminato... con le buone o con le cattive...
rimango dell'idea che se nascesse un partito veramente serio verrebbe immediatamente eliminato... con le buone o con le cattive...
Quindi non c'e' nessun partito da votare e non votiamo?..... : e' il modo giusto per non cambiare nulla, pur sapendo che al peggio potrebbe solo migliorare qualcosa...
guarda... le attuali destra e sinistra (ammesso che ancora siano degni di questo termine...) neanche le prendo in considerazione...
un partito/movimento che mi nega l'accesso e di mettere in pratica il loro (peraltro sacrosanto...) motto "occupati di politica altrimenti è la politica che si occupa di te..." come li definisci? (mesi fa mi parlavi della paura degli infiltrati... ok... ora cos altro c'è?)
e poi non ho detto che sono dei pagliacci ma che li hanno costretti per rendersi non credibili... il che temo ci sia la solita mano longa di qualche potere occulto a cui il 5 stelle da fastidio... piu per quello che rappresenta (l'italia incazzata) che per quelle che è... e mi pare diverso...
non votiamo per nessuno? finora abbiamo votato una parte che credevamo dalla parte dei piu deboli... abbiamo visto con chi si sono inciuciati...
sono d'accordo che si deve votare ma sta a noi (popolo) creare preventivamente basi solide... prima culturali e poi politiche... altrimenti continueremo a mettere crocette tappandoci il naso... con questo andazzo non c'è futuro per nessuno...
un partito/movimento che mi nega l'accesso e di mettere in pratica il loro (peraltro sacrosanto...) motto "occupati di politica altrimenti è la politica che si occupa di te..." come li definisci? (mesi fa mi parlavi della paura degli infiltrati... ok... ora cos altro c'è?)
e poi non ho detto che sono dei pagliacci ma che li hanno costretti per rendersi non credibili... il che temo ci sia la solita mano longa di qualche potere occulto a cui il 5 stelle da fastidio... piu per quello che rappresenta (l'italia incazzata) che per quelle che è... e mi pare diverso...
non votiamo per nessuno? finora abbiamo votato una parte che credevamo dalla parte dei piu deboli... abbiamo visto con chi si sono inciuciati...
sono d'accordo che si deve votare ma sta a noi (popolo) creare preventivamente basi solide... prima culturali e poi politiche... altrimenti continueremo a mettere crocette tappandoci il naso... con questo andazzo non c'è futuro per nessuno...
Edited 4 Dic. 2014 21:26
Troppi politici, troppi incarichi, troppi enti e mansioni...
oramai c' è un castello talmente arzigogolato che chiunque può nascondercisi, è fatto apposta e non schiodano...
vedrete... appena scapperà qualche nome grosso si fermerà tutto!
Salvo Marino perché è di fuori, "nuovo"... ma adesso so perché c' è un mega campo Rom qui, nei dintorni, che è stato ricostruito 3 volte perché ogni volta che ce li mettevano si rubavano tutto: porte, finestre, lampioni, tetti... e li a rifare di nuovo... ora so perché, grazie a loro, ho dovuto spendere 5.000€ di inferriate perché ci hanno battezzati a tutti quì intorno... ora so perché quando nel campo rom accendono i falò per recuperare il rame da cavi e copertoni inquinando anche l' aeroporto se chiami i VVFF non intervengono mai... ora so perché il terreno abbandonato difronte casa che dovrebbe essere quell' improbabile area verde e pista ciclabile promessi da un cartello che sta lì da 10 anni non è mai stato compiuto... e tutte le buche, i tombini non puliti, la carta igienica e quella per la stampante che dobbiamo magnanimamente offrire alle scuole... ora so perché!
Cavolo! 1800 imprese ed enti comunali fantasma!
Alemanno che aveva affiliato o creato enti a spese del comune per i suoi parenti... Rutelli aveva appaltato gli ausiliari del traffico e i grandi parcheggi dei bus per il giubileo ad una società in cui compariva la moglie (Barbara Palombelli)... le porcate in regione con la giunta della Polverini, Marrazzo che andava a trans con la scorta regionale, ...il servizio rifiuti a carico del comune che lavora in maniera pessima per permettere ad un privato (Cerrone) di usare la sua ditta e soprattutto per versare nelle uniche discariche che sono private e dello stesso Cerrone che ora, perlomeno, mi pare sia in galera...
Questo è solo a Roma... moltiplichiamo, moltiplichiamo... e poi abbiamo i buchi, ci dicono che il guaio è l' evasione...
Mi vergogno, non sarò un santo ma ho un' etica ma loro no, non se ne vanno, sanno riciclarsi perché le persone malvagie sanno sempre come stare a galla, senza dignità...
ci vuole una bella guerra civile... ma civile davvero!
oramai c' è un castello talmente arzigogolato che chiunque può nascondercisi, è fatto apposta e non schiodano...
vedrete... appena scapperà qualche nome grosso si fermerà tutto!
Salvo Marino perché è di fuori, "nuovo"... ma adesso so perché c' è un mega campo Rom qui, nei dintorni, che è stato ricostruito 3 volte perché ogni volta che ce li mettevano si rubavano tutto: porte, finestre, lampioni, tetti... e li a rifare di nuovo... ora so perché, grazie a loro, ho dovuto spendere 5.000€ di inferriate perché ci hanno battezzati a tutti quì intorno... ora so perché quando nel campo rom accendono i falò per recuperare il rame da cavi e copertoni inquinando anche l' aeroporto se chiami i VVFF non intervengono mai... ora so perché il terreno abbandonato difronte casa che dovrebbe essere quell' improbabile area verde e pista ciclabile promessi da un cartello che sta lì da 10 anni non è mai stato compiuto... e tutte le buche, i tombini non puliti, la carta igienica e quella per la stampante che dobbiamo magnanimamente offrire alle scuole... ora so perché!
Cavolo! 1800 imprese ed enti comunali fantasma!
Alemanno che aveva affiliato o creato enti a spese del comune per i suoi parenti... Rutelli aveva appaltato gli ausiliari del traffico e i grandi parcheggi dei bus per il giubileo ad una società in cui compariva la moglie (Barbara Palombelli)... le porcate in regione con la giunta della Polverini, Marrazzo che andava a trans con la scorta regionale, ...il servizio rifiuti a carico del comune che lavora in maniera pessima per permettere ad un privato (Cerrone) di usare la sua ditta e soprattutto per versare nelle uniche discariche che sono private e dello stesso Cerrone che ora, perlomeno, mi pare sia in galera...
Questo è solo a Roma... moltiplichiamo, moltiplichiamo... e poi abbiamo i buchi, ci dicono che il guaio è l' evasione...
Mi vergogno, non sarò un santo ma ho un' etica ma loro no, non se ne vanno, sanno riciclarsi perché le persone malvagie sanno sempre come stare a galla, senza dignità...
ci vuole una bella guerra civile... ma civile davvero!
Edited 5 Dic. 2014 0:07
anonimo 05-12-14 21.00
Roma "mafia capitale", Milano "scandalo Expo'", Torino "Rimborsopoli", L'Aquila "terremotopoli".... Siena "Monte dei Paschi"... :L'Italia e' marcia e putrefatta dalla punta al tacco, perche' governata da politici che sono imputriditi di politica da troppi anni, ed in tanto tempo (troppo) dentro quei palazzi, hanno maturato collusioni di ogni tipo.
Puo' non essere simpatico il movimento delle 5 stelle, pero' i punti cardine come la campagna "parlamento pulito", il limite dei mandati (massimo due), l'inasprimento delle pene per reati finanziari e di corruzione, dovrebbero essere nel programma di ogni partito.
Invece i partiti storici fingono di scandalizzarsi, minimizzano e poi lasciano tutto com'e'... : la vera emergenza del paese non e' l'articolo 18, e neppure le riforme di "Orzobimbo" Renzi, la vera emergenza e' un piano completo ed efficace per sradicare corruzione ed evasione.
Se si curasse questo male, si riuscirebbe a passare da una pressione fiscale vicina al 60% (insostenibile) a valori ben al di sotto del 40% (anche vicini al 30 con un buon lavoro !)
Con quei livelli di pressione fiscale, le imprese riprenderebbero a fiorire, ed assumerebbero anche con l'art.18..
Peraltro vorrei smentire chi ripete a pappagallo che togliendo l'art.18 si manderebbero a casa i fancazzisti...
Prima di tutto, quelli si possono mandare a casa gia' adesso visto che e' previsto il licenziamento per "scarso rendimento" o per "giusta causa".
In secondo (e questo va detto !) con il sistema di corruzione e nepotismo che c'e' in Italia, i fancazzisti sarebbero protetti dalle loro amicizie "per bene" e sarebbero proprio gli ultimi ad essere mandati a casa.
Oggi piu' che mai e' importante votare, e dare il consenso a chi nel suo programma mette bene in chiaro piu' di un punto relativo alla lotta alla corruzione : urla o non urla, comici o non comici... si guardino le persone, i candidati, i nomi la loro provenienza, le loro amicizie, la loro coerenza nel tempo rispetto alle cose che dicono ...
Non si guardino le cazzate che si vedono in tv : le espulsioni sono necessarie laddove c'e' tanta gente che entra in un movimento accettandone le condizioni, per poi fare tutt'altro. Magari avessero fatto cosi' a suo tempo altri partiti : il PD non sarebbe diventato cio' che e' ora (un ricettacolo di gente asservita a poteri di ogni genere, puliti e non, in attesa di favori ecc)...
Sto seguendo da tempo persone come Di Maio, la Taverna, Di Battista ma anche lo stesso Pizzarotti che si sta distanziando dal movimento.
Vi ricordate cosa c'era prima di Pizzarotti a Parma? : due giunte sciolte per corruzione !!!...
Sara' antipatico, sara' quello che volete, ma un paio di mandati merita di farli (poi prima che si sporchi troppo di politica deve andare a casa, ovvero a lavorare)..
Che dire di De Magistris a Napoli?... Non se ne parla perche' non si vuole dire che con lui e' sparita la spazzatura, le emergenze (e la conseguente mangiatoia)...
Hanno cercato di farlo fuori da sindaco usando i cavilli : forse perche' qualcuno vuole riempire di nuovo la citta' con i rifiuti per prendere i soldi dell'emergenza?.
Si preferivano forse persone come la Iervolino, o Bassolino?...
Cambiare e' rischioso : ma si rischia soprattutto di migliorare...
kaiman.
Puo' non essere simpatico il movimento delle 5 stelle, pero' i punti cardine come la campagna "parlamento pulito", il limite dei mandati (massimo due), l'inasprimento delle pene per reati finanziari e di corruzione, dovrebbero essere nel programma di ogni partito.
Invece i partiti storici fingono di scandalizzarsi, minimizzano e poi lasciano tutto com'e'... : la vera emergenza del paese non e' l'articolo 18, e neppure le riforme di "Orzobimbo" Renzi, la vera emergenza e' un piano completo ed efficace per sradicare corruzione ed evasione.
Se si curasse questo male, si riuscirebbe a passare da una pressione fiscale vicina al 60% (insostenibile) a valori ben al di sotto del 40% (anche vicini al 30 con un buon lavoro !)
Con quei livelli di pressione fiscale, le imprese riprenderebbero a fiorire, ed assumerebbero anche con l'art.18..
Peraltro vorrei smentire chi ripete a pappagallo che togliendo l'art.18 si manderebbero a casa i fancazzisti...
Prima di tutto, quelli si possono mandare a casa gia' adesso visto che e' previsto il licenziamento per "scarso rendimento" o per "giusta causa".
In secondo (e questo va detto !) con il sistema di corruzione e nepotismo che c'e' in Italia, i fancazzisti sarebbero protetti dalle loro amicizie "per bene" e sarebbero proprio gli ultimi ad essere mandati a casa.
Oggi piu' che mai e' importante votare, e dare il consenso a chi nel suo programma mette bene in chiaro piu' di un punto relativo alla lotta alla corruzione : urla o non urla, comici o non comici... si guardino le persone, i candidati, i nomi la loro provenienza, le loro amicizie, la loro coerenza nel tempo rispetto alle cose che dicono ...
Non si guardino le cazzate che si vedono in tv : le espulsioni sono necessarie laddove c'e' tanta gente che entra in un movimento accettandone le condizioni, per poi fare tutt'altro. Magari avessero fatto cosi' a suo tempo altri partiti : il PD non sarebbe diventato cio' che e' ora (un ricettacolo di gente asservita a poteri di ogni genere, puliti e non, in attesa di favori ecc)...
Sto seguendo da tempo persone come Di Maio, la Taverna, Di Battista ma anche lo stesso Pizzarotti che si sta distanziando dal movimento.
Vi ricordate cosa c'era prima di Pizzarotti a Parma? : due giunte sciolte per corruzione !!!...
Sara' antipatico, sara' quello che volete, ma un paio di mandati merita di farli (poi prima che si sporchi troppo di politica deve andare a casa, ovvero a lavorare)..
Che dire di De Magistris a Napoli?... Non se ne parla perche' non si vuole dire che con lui e' sparita la spazzatura, le emergenze (e la conseguente mangiatoia)...
Hanno cercato di farlo fuori da sindaco usando i cavilli : forse perche' qualcuno vuole riempire di nuovo la citta' con i rifiuti per prendere i soldi dell'emergenza?.
Si preferivano forse persone come la Iervolino, o Bassolino?...
Cambiare e' rischioso : ma si rischia soprattutto di migliorare...
kaiman.
zavaton 05-12-14 21.28
Ora non stò qui a fare la morale al popopo italiano, se siamo arrivati in queste condizioni non è stato di certo merito della divina provvidenza, dico solo una cosa, nel mio piccolo passo otto ore al giorno in mezzo a circa un centinaio di persone, ogni volta che nelle pause caffè sento i discorsi e specialmente i ragionamenti che questa gente fa mi viene l'ulcera, dopo un attimo me ne vado altrimenti mi ammalo veramente. Più che altro la cosa più deprimente è rendersi conto di quanta ignoranza sta dilagando e purtroppo tutti questi ignoranti hanno anche il diritto di voto!
anonimo 06-12-14 11.53
zavaton ha scritto:
ogni volta che nelle pause caffè sento i discorsi e specialmente i ragionamenti che questa gente fa mi viene l'ulcera, dopo un attimo me ne vado altrimenti mi ammalo veramente. Più che altro la cosa più deprimente è rendersi conto di quanta ignoranza sta dilagando e purtroppo tutti questi ignoranti hanno anche il diritto di voto!emo
ogni volta che nelle pause caffè sento i discorsi e specialmente i ragionamenti che questa gente fa mi viene l'ulcera, dopo un attimo me ne vado altrimenti mi ammalo veramente. Più che altro la cosa più deprimente è rendersi conto di quanta ignoranza sta dilagando e purtroppo tutti questi ignoranti hanno anche il diritto di voto!emo
Idem per il sottoscritto.
La cosa che mi impressiona di piu' e' che sento ripetere a pappagallo le stronzate della televisione.
Gente che ha un tubo catodico al posto del cervello, e che oramai non e' piu' capace di usare il proprio.
30 anni di telecrazia hanno fatto danni irreversibili, e d'altro canto Licio Gelli lo ha detto : chi controlla le televisioni e i mezzi di informazione controlla e condiziona l'intero paese.
Non se ne esce ragazzi ...
zavaton 06-12-14 12.14
@ anonimo
Idem per il sottoscritto.
La cosa che mi impressiona di piu' e' che sento ripetere a pappagallo le stronzate della televisione.
Gente che ha un tubo catodico al posto del cervello, e che oramai non e' piu' capace di usare il proprio.
30 anni di telecrazia hanno fatto danni irreversibili, e d'altro canto Licio Gelli lo ha detto : chi controlla le televisioni e i mezzi di informazione controlla e condiziona l'intero paese.
Non se ne esce ragazzi ...
Sacrosanta verità!
zavaton ha scritto:
ogni volta che nelle pause caffè sento i discorsi e specialmente i ragionamenti che questa gente fa mi viene l'ulcera, dopo un attimo me ne vado altrimenti mi ammalo veramente. Più che altro la cosa più deprimente è rendersi conto di quanta ignoranza sta dilagando e purtroppo tutti questi ignoranti hanno anche il diritto di voto!emo
ogni volta che nelle pause caffè sento i discorsi e specialmente i ragionamenti che questa gente fa mi viene l'ulcera, dopo un attimo me ne vado altrimenti mi ammalo veramente. Più che altro la cosa più deprimente è rendersi conto di quanta ignoranza sta dilagando e purtroppo tutti questi ignoranti hanno anche il diritto di voto!emo
Idem per il sottoscritto.
La cosa che mi impressiona di piu' e' che sento ripetere a pappagallo le stronzate della televisione.
Gente che ha un tubo catodico al posto del cervello, e che oramai non e' piu' capace di usare il proprio.
30 anni di telecrazia hanno fatto danni irreversibili, e d'altro canto Licio Gelli lo ha detto : chi controlla le televisioni e i mezzi di informazione controlla e condiziona l'intero paese.
Non se ne esce ragazzi ...
anonimo 07-12-14 02.15
L'ho gia' detto : c'e' troppa ignorandita', e poi la gente non stanno bene che si lamentano. Tu piu' glielo impari e piu' loro non se lo insegnano.. Se sarebbe per me li vieterei di votare a tutti quelli asini senza coltura, e gli mandassi tutti a zappottare i lampascioni !!! 
@ anonimo
Roma "mafia capitale", Milano "scandalo Expo'", Torino "Rimborsopoli", L'Aquila "terremotopoli".... Siena "Monte dei Paschi"... :L'Italia e' marcia e putrefatta dalla punta al tacco, perche' governata da politici che sono imputriditi di politica da troppi anni, ed in tanto tempo (troppo) dentro quei palazzi, hanno maturato collusioni di ogni tipo.
Puo' non essere simpatico il movimento delle 5 stelle, pero' i punti cardine come la campagna "parlamento pulito", il limite dei mandati (massimo due), l'inasprimento delle pene per reati finanziari e di corruzione, dovrebbero essere nel programma di ogni partito.
Invece i partiti storici fingono di scandalizzarsi, minimizzano e poi lasciano tutto com'e'... : la vera emergenza del paese non e' l'articolo 18, e neppure le riforme di "Orzobimbo" Renzi, la vera emergenza e' un piano completo ed efficace per sradicare corruzione ed evasione.
Se si curasse questo male, si riuscirebbe a passare da una pressione fiscale vicina al 60% (insostenibile) a valori ben al di sotto del 40% (anche vicini al 30 con un buon lavoro !)
Con quei livelli di pressione fiscale, le imprese riprenderebbero a fiorire, ed assumerebbero anche con l'art.18..
Peraltro vorrei smentire chi ripete a pappagallo che togliendo l'art.18 si manderebbero a casa i fancazzisti...
Prima di tutto, quelli si possono mandare a casa gia' adesso visto che e' previsto il licenziamento per "scarso rendimento" o per "giusta causa".
In secondo (e questo va detto !) con il sistema di corruzione e nepotismo che c'e' in Italia, i fancazzisti sarebbero protetti dalle loro amicizie "per bene" e sarebbero proprio gli ultimi ad essere mandati a casa.
Oggi piu' che mai e' importante votare, e dare il consenso a chi nel suo programma mette bene in chiaro piu' di un punto relativo alla lotta alla corruzione : urla o non urla, comici o non comici... si guardino le persone, i candidati, i nomi la loro provenienza, le loro amicizie, la loro coerenza nel tempo rispetto alle cose che dicono ...
Non si guardino le cazzate che si vedono in tv : le espulsioni sono necessarie laddove c'e' tanta gente che entra in un movimento accettandone le condizioni, per poi fare tutt'altro. Magari avessero fatto cosi' a suo tempo altri partiti : il PD non sarebbe diventato cio' che e' ora (un ricettacolo di gente asservita a poteri di ogni genere, puliti e non, in attesa di favori ecc)...
Sto seguendo da tempo persone come Di Maio, la Taverna, Di Battista ma anche lo stesso Pizzarotti che si sta distanziando dal movimento.
Vi ricordate cosa c'era prima di Pizzarotti a Parma? : due giunte sciolte per corruzione !!!...
Sara' antipatico, sara' quello che volete, ma un paio di mandati merita di farli (poi prima che si sporchi troppo di politica deve andare a casa, ovvero a lavorare)..
Che dire di De Magistris a Napoli?... Non se ne parla perche' non si vuole dire che con lui e' sparita la spazzatura, le emergenze (e la conseguente mangiatoia)...
Hanno cercato di farlo fuori da sindaco usando i cavilli : forse perche' qualcuno vuole riempire di nuovo la citta' con i rifiuti per prendere i soldi dell'emergenza?.
Si preferivano forse persone come la Iervolino, o Bassolino?...
Cambiare e' rischioso : ma si rischia soprattutto di migliorare...
kaiman.
tutto sacro e giusto, ma con l'attuale legge elettorale la cosa é possibile solo alle amministrative locali, in parlamento non poträ cambiare mai niente perché ai tempi del proporzionale gli italiani non hanno avuto la responabilitä tipica dei tedeschi, incentivando la frammentazione e la legge del'amico dell'amico e col bipolarismo non hanno saputo avere la responsabilitä degli americani sostenendo per 20 un partito che ha fatto una legge elettorale che sancisce per legge la regola dell'amico dell'amico
Roma "mafia capitale", Milano "scandalo Expo'", Torino "Rimborsopoli", L'Aquila "terremotopoli".... Siena "Monte dei Paschi"... :L'Italia e' marcia e putrefatta dalla punta al tacco, perche' governata da politici che sono imputriditi di politica da troppi anni, ed in tanto tempo (troppo) dentro quei palazzi, hanno maturato collusioni di ogni tipo.
Puo' non essere simpatico il movimento delle 5 stelle, pero' i punti cardine come la campagna "parlamento pulito", il limite dei mandati (massimo due), l'inasprimento delle pene per reati finanziari e di corruzione, dovrebbero essere nel programma di ogni partito.
Invece i partiti storici fingono di scandalizzarsi, minimizzano e poi lasciano tutto com'e'... : la vera emergenza del paese non e' l'articolo 18, e neppure le riforme di "Orzobimbo" Renzi, la vera emergenza e' un piano completo ed efficace per sradicare corruzione ed evasione.
Se si curasse questo male, si riuscirebbe a passare da una pressione fiscale vicina al 60% (insostenibile) a valori ben al di sotto del 40% (anche vicini al 30 con un buon lavoro !)
Con quei livelli di pressione fiscale, le imprese riprenderebbero a fiorire, ed assumerebbero anche con l'art.18..
Peraltro vorrei smentire chi ripete a pappagallo che togliendo l'art.18 si manderebbero a casa i fancazzisti...
Prima di tutto, quelli si possono mandare a casa gia' adesso visto che e' previsto il licenziamento per "scarso rendimento" o per "giusta causa".
In secondo (e questo va detto !) con il sistema di corruzione e nepotismo che c'e' in Italia, i fancazzisti sarebbero protetti dalle loro amicizie "per bene" e sarebbero proprio gli ultimi ad essere mandati a casa.
Oggi piu' che mai e' importante votare, e dare il consenso a chi nel suo programma mette bene in chiaro piu' di un punto relativo alla lotta alla corruzione : urla o non urla, comici o non comici... si guardino le persone, i candidati, i nomi la loro provenienza, le loro amicizie, la loro coerenza nel tempo rispetto alle cose che dicono ...
Non si guardino le cazzate che si vedono in tv : le espulsioni sono necessarie laddove c'e' tanta gente che entra in un movimento accettandone le condizioni, per poi fare tutt'altro. Magari avessero fatto cosi' a suo tempo altri partiti : il PD non sarebbe diventato cio' che e' ora (un ricettacolo di gente asservita a poteri di ogni genere, puliti e non, in attesa di favori ecc)...
Sto seguendo da tempo persone come Di Maio, la Taverna, Di Battista ma anche lo stesso Pizzarotti che si sta distanziando dal movimento.
Vi ricordate cosa c'era prima di Pizzarotti a Parma? : due giunte sciolte per corruzione !!!...
Sara' antipatico, sara' quello che volete, ma un paio di mandati merita di farli (poi prima che si sporchi troppo di politica deve andare a casa, ovvero a lavorare)..
Che dire di De Magistris a Napoli?... Non se ne parla perche' non si vuole dire che con lui e' sparita la spazzatura, le emergenze (e la conseguente mangiatoia)...
Hanno cercato di farlo fuori da sindaco usando i cavilli : forse perche' qualcuno vuole riempire di nuovo la citta' con i rifiuti per prendere i soldi dell'emergenza?.
Si preferivano forse persone come la Iervolino, o Bassolino?...
Cambiare e' rischioso : ma si rischia soprattutto di migliorare...
kaiman.
zavaton 13-12-14 16.34
drmacchius ha scritto:
non hanno saputo avere la responsabilitä degli americani
non hanno saputo avere la responsabilitä degli americani
Non è questione solo di responsabilità, in America una volta terminato il mandato se non vengono rieletti se ne tornano tutti a casa mentre in Italia una volta eletti non c'è più verso di schiodali e in un modo o nell'altro rimangono li a fare danni o meglio i cazzi loro vita natural durante!
anonimo 13-12-14 20.19
drmacchius ha scritto:
tutto sacro e giusto, ma con l'attuale legge elettorale la cosa é possibile solo alle amministrative locali,
tutto sacro e giusto, ma con l'attuale legge elettorale la cosa é possibile solo alle amministrative locali,
Uno dei programmi del M5s e' proprio la riforma elettorale, fatta pero' con parametri che garantiscano sia la governabilita', che la giusta rappresentanza dei cittadini attraverso la loro sovranita'.
PD e PDL invece propongono l'italicum deciso a tavolino da un'unica persona (Berlusconi), con liste bloccate che consentono di inserire amici, troie provenienti dal bunga bunga e mafiosi, aggirando la volonta' degli italiani, che tanto votano solo i simboli.
Per cambiare occorre prima cambiare : non so se rendo l'idea...
@ anonimo
Uno dei programmi del M5s e' proprio la riforma elettorale, fatta pero' con parametri che garantiscano sia la governabilita', che la giusta rappresentanza dei cittadini attraverso la loro sovranita'.
PD e PDL invece propongono l'italicum deciso a tavolino da un'unica persona (Berlusconi), con liste bloccate che consentono di inserire amici, troie provenienti dal bunga bunga e mafiosi, aggirando la volonta' degli italiani, che tanto votano solo i simboli.
Per cambiare occorre prima cambiare : non so se rendo l'idea...
le epurazioni fatte da casaleggio mi convincono poco e parlare bene quando non si é al governo é facile, ma appena ti danno una responsabilitä vorrei vedere cosa succede.....soprattutto un partito che é governato da un imprenditore non eletto.
drmacchius ha scritto:
tutto sacro e giusto, ma con l'attuale legge elettorale la cosa é possibile solo alle amministrative locali,
tutto sacro e giusto, ma con l'attuale legge elettorale la cosa é possibile solo alle amministrative locali,
Uno dei programmi del M5s e' proprio la riforma elettorale, fatta pero' con parametri che garantiscano sia la governabilita', che la giusta rappresentanza dei cittadini attraverso la loro sovranita'.
PD e PDL invece propongono l'italicum deciso a tavolino da un'unica persona (Berlusconi), con liste bloccate che consentono di inserire amici, troie provenienti dal bunga bunga e mafiosi, aggirando la volonta' degli italiani, che tanto votano solo i simboli.
Per cambiare occorre prima cambiare : non so se rendo l'idea...
La politica italiana é marcia perché gli italiani sono civicamente marci. di fatto il movimento 5s ha tolto i voti dei non corrotti sia a destra che a sinistra, ma non riesce ad avere una linea ideologicamente univoca e soprattutto non ha la minima concertazione interna al partito. Se il pd é diventato totalmente dc/FI il m5s ha giocato di sicuro un ruolo............e sarö complottista, ma la cosa mi puzza tanto di manovra pilotata e manovrata.
Gli italiani potevano pensare a una lista civica in parlamento come opposizione 15 anni fa, adesso mi sembra quasi ridicolo. Gli italiani devono toccare il fondo e riprendere le mani del proprio destino dal basso, impegnandosi attivamente come singoli cittadini nella vita di tutti i giorni, protestando nelle piazze, nelle aziende, nelle scuole, spegnendo le televisioni e cominciando a diffondersi le notizie col passaparola, coi giornali, le radio, i forum, di iniziativa popolare....senza sponsor o imprenditori. In italia c'é bisogno di una rivoluzione civile e civica, non di radical chick o di di gente che va a sventolare bandiere in piazza quando non ha voglia di andare allo stadio.
L'unica speranza per gli italiani di rialzarsi e uscire da questo pseudoregime é la responsabilitä.....se ci sarä bisogno di arrivare ai limiti che portarono alla nascita del movimento di liberazione e a politici come pertini. si vedrä col tempo -secondo a me nemmeno sotto bombardamento gli italiani cambierebbero- o forse ci sarebbe bisogno del ritorno di br e nar per svegliare un poco le coscienze...non lo so. io mi sono totalmente disilluso presto avrö una seconda nazionalitä
anonimo 14-12-14 10.51
Se nulla va bene, lasciamo le cose come stanno. Sono 70 anni che lo facciamo ed il risultato e' evidente.
Credo che continuare a parlare di queste cose sia quantomeno inutile, perche' sono decenni che ogni volta che si apre una prospettiva nuova, sento dire peste e corna di cio' che e' diverso.
Credo che abbiamo sempre una scusa buona per non cambiare e continuare a lamentarci.
Aveva ragione quel giornale straniero : noi italiani soffriamo di sindrome di Stoccolma bella e buona.
Credo che continuare a parlare di queste cose sia quantomeno inutile, perche' sono decenni che ogni volta che si apre una prospettiva nuova, sento dire peste e corna di cio' che e' diverso.
Credo che abbiamo sempre una scusa buona per non cambiare e continuare a lamentarci.
Aveva ragione quel giornale straniero : noi italiani soffriamo di sindrome di Stoccolma bella e buona.
zavaton 14-12-14 14.03
drmacchius ha scritto:
le epurazioni fatte da casaleggio mi convincono poco e parlare bene quando non si é al governo é facile, ma appena ti danno una responsabilitä vorrei vedere cosa succede.....
le epurazioni fatte da casaleggio mi convincono poco e parlare bene quando non si é al governo é facile, ma appena ti danno una responsabilitä vorrei vedere cosa succede.....
Allora basta continuare a votare sempre i soliti... più convincenti.... quelli che hanno più esperienza
Però dopo basta lamentarsi, prenderlo nel c.... bocca chiusa, e non dire baff!!
Edited 14 Dic. 2014 13:04
anonimo 14-12-14 14.17
@ zavaton
Allora basta continuare a votare sempre i soliti... più convincenti.... quelli che hanno più esperienza
Però dopo basta lamentarsi, prenderlo nel c.... bocca chiusa, e non dire baff!!
Infatti da tempo ho la certezza che nessuno ha piu' il diritto di lamentarsi (oltre il 60% di voti al PD-PDL parla da solo)...
drmacchius ha scritto:
le epurazioni fatte da casaleggio mi convincono poco e parlare bene quando non si é al governo é facile, ma appena ti danno una responsabilitä vorrei vedere cosa succede.....
le epurazioni fatte da casaleggio mi convincono poco e parlare bene quando non si é al governo é facile, ma appena ti danno una responsabilitä vorrei vedere cosa succede.....
Allora basta continuare a votare sempre i soliti... più convincenti.... quelli che hanno più esperienza
Però dopo basta lamentarsi, prenderlo nel c.... bocca chiusa, e non dire baff!!
Edited 14 Dic. 2014 13:04
Lo sciopero generale del 12 dicembre e' stato il primo al quale non ho partecipato, perche' non ha senso contestare il governo che si e' votato (non io, ma quel 60%), e che secondo i sondaggi e' ancora in maggioranza assoluta.
Vada a ramengo tutto, poi se ne parlera''. : io sto gia' provvedendo a valutare un buon salvagente (da tempo)...
Edited 14 Dic. 2014 13:49