Mainstage: uso due tastiere o una? help...

toniz1 25-11-14 15.57
Ciao a tutti,
nonostante sia nuovo del forum è da molto tempo che vi seguo e ho trovato tante informazioni utili.

Sono un tastierista di provenienza pianistica con una discreta attività amatoriale pluriennale alle spalle, anche se di piccolo cabotaggio emo...
sono un po' stanco di scarrozzarmi dietro le mie fidate tastiere (che dopo vi spiego) e sto cercando di passare a Mainstage con tutto quello che ne consegue.
Ho una discreta esperienza di midi, controller ed expander (negli anni passati).

Vi spiego la mia situazione e il mio problema.
Col mio gruppo facciamo cover di rock progressivo anni 70-80-90-00 tipo primi Genesis, tutto l'arco di attività Marillion, qualcosa Yes qualcosa Pink Floyd e altri gruppi del panorama musicale prog.
Attualmente me la sto cavando con una Alesis QS8 e una Fantom Fa76 (la mia serie) entrambe ben imbottite di schede di espansione che mi permettono di avere un buon arsenale di suoni (imho). Attualmente sto usando una 50ina di combi sul QS8 e una 40ina di combi su Fantom per fare le ns. circa 4 ore e mezza di repertorio

Ora sono un po' stanchino di portarmi dietro tutti quei kg di attrezzatura e volevo appunto passare a MS con una 88 tasti un po' piu' leggera sotto (ho qualche alternativa in mente...) e una 76 synth action sopra.

Anche se non ho scartato la possibilità di usare una sola tastiera.

Prima di leggermi le millemila pagine delle istruzioni di MS volevo chiedere a voi questa cosa.

1) nei brani/suite che facciamo, a volte anche molto lunghi (20 e passa minuti) devo cambiare più suoni sia sopra che sotto e ovviamente non in contemporanea... per cui se sotto sto usando il combi n. 1 e sopra sto usando il combi n. 50, mi capita di passare al 51 e anche al 52 mentre sotto sono rimasto sul n. 1 o al massimo sono passato sul 2. Esiste in MS la possibiltà di cambiare le combi su una delle due tastiere senza cambiarla sull'altra? Durante il cambio il suono resta? (mi pare di si..)

2) come ho detto, in tutto dovrei ricostruirmi un centinaio scarso di combi per fare tutto. Se volessi usare una sola tastiera, quindi con continui cambi di "combi" in sequenza... tipo 1 - 2 - 1 - 3 - 4 - 5 - 3 converrebbe oppure diventerei pazzo con l'organizzazione dei brani?

lo so che c'e' gente tipo Rudess che lo fa, ma io non ho un entourage di ingegneri del suono che mi segue emo

la mia dotazione Hardware per MS e' un MBpro con i5, 8 gb ram e hd da 500 e ovviamente Mainstage 3

Scusate se sono stato un po' lunghetto e grazie a tutti in anticipo per l'aiuto.

grazie.

Ps: ho dato piu' di un'occhiata alle discussioni già aperte e non mi pareva di avere trovato quesiti simili... mi scuso se mi fosse scappata e chiedo gentilmente di linkarmela.


Animapone 25-11-14 16.03
La risposta e SI! a tutto. emo

Puoi gestire 2 tastiere con cambi suono alternati, oppure una sola.
Le possibilità di configurazione e programmazione sono molteplici, e dipendono molto anche da cosa utilizzi come controller.
L'approccio migliore è quello di provare direttamente un paio di metodi e vedere con quale ci si trova meglio.

Ovviamente prima studiati bene le possibilità consultando il manuale.
toniz1 25-11-14 16.28
intanto grazie della risposta.

quindi una buona lettura del manuale dovrebbe permettermi di fare tutto... emo

sta poi a me capire se preferibile usare una o due tastiere... sinceramente le 2 tastiere mi permetterebbero una migrazione piu' "rapida"... mi ricorstruisco le combi per sopra e per sotto (più o meno come sono ora anche se con MS avrei un po' piu' di "flessibilità") e poi si trova il modo di "cambiarle" live...

oppure che non sarebbe male dal punto di vista operativo usare una sola tastiera ... anche se so già che in un paio di punti potrei avere difficoltà (ho un suono che mi resta "fisso" e attualmente passo da sopra a sotto in continuazione... mmmm emo)

piccola aggiunta: sapresti dirmi la sezione da controllare per il cambio midi "disassato" che me la studio subito? emo
Edited 25 Nov. 2014 15:30
maxpiano69 25-11-14 16.37
Non serve un cambio midi "disassato", come dici tu; MS gestisce il cambio program senza stacco del suono quindi basta avere 2 patch in cui cambi solo ad esempio il suono della tastiera superiore (oppure nella stessa patch un comando che attiva/disattiva piú plugins assegnati ad una stessa tastiera)

Consiglio: manuale alla mano e sperimentazione, in parallelo, é la via per familiarizzare con MS e tutto quello che puó fare (io lo uso da mesi e sto ancora imparando, nuove esigenze mi fanno via via scoprire nuove funzionalitá, quelle che realmente mi servono) emo
Edited 25 Nov. 2014 15:39
toniz1 25-11-14 16.51
si temo che dovro' stare parecchio "manuale alla mano" perche' solo per capire i termini mi devo impratichire...

probabilmente a "naso" dovro' usare il tuo primo sistema, perche' tendo a usare piu' suoni/program in una stessa combi (scusate la terminologia non esatta per MS) per cui capita che ho anche combi con 3-4 zone impiegando 6 suoni... e MS mi pare abbia il limite di 7 per combi (che sicuramente mi bastano)

attivare e disattivare suoni (o patches come mi pare si chiamino...dicitura roland old style emo) sarebbe limitante... e preferisco usare un sistema solo.

Nei prossimi giorni avro' sicuramente qualche altra domanda... meglio che continuo questo thread giusto?

Grazieemo
Edited 25 Nov. 2014 15:54
maxpiano69 25-11-14 16.54
@ toniz1
si temo che dovro' stare parecchio "manuale alla mano" perche' solo per capire i termini mi devo impratichire...

probabilmente a "naso" dovro' usare il tuo primo sistema, perche' tendo a usare piu' suoni/program in una stessa combi (scusate la terminologia non esatta per MS) per cui capita che ho anche combi con 3-4 zone impiegando 6 suoni... e MS mi pare abbia il limite di 7 per combi (che sicuramente mi bastano)

attivare e disattivare suoni (o patches come mi pare si chiamino...dicitura roland old style emo) sarebbe limitante... e preferisco usare un sistema solo.

Nei prossimi giorni avro' sicuramente qualche altra domanda... meglio che continuo questo thread giusto?

Grazieemo
Edited 25 Nov. 2014 15:54
mainstage 3 ha alcuni concert predefiniti, tra cui uno preconfigurato per due tastiere, parti da quello emo
Edited 25 Nov. 2014 15:54
toniz1 25-11-14 16.55
@ maxpiano69
mainstage 3 ha alcuni concert predefiniti, tra cui uno preconfigurato per due tastiere, parti da quello emo
Edited 25 Nov. 2014 15:54
si visto...
parto sicuramente da quello...
toniz1 25-11-14 17.14
ultima domanda, approfitto della gentilezza...

mi piacerebbe lasciare in saletta 2 tastiere e sfruttare quelle che ho a casa per lavorare.
ovviamente sono tutte diverse...emo
saletta 88+76 tasti
casa 76+76 tasti

ma così sposterei solo il portatile.

Domanda: e' possibile settare 4 tastiere da usare di volta in volta (tanto sulle tastiere tendero' a usare ZERO controlli se non il pitch bend e mod wheel di cui tutte sono dotate) all'inzio delle prove o devo fissare tutto il progetto con 2 e basta?

Animapone 25-11-14 17.25
a meno che i 12 tasti in meno di una tastiera non siano FONDAMENTALI, non c'è bisogno di fare configurazioni ardite.

Quello che posso consigliarti e di crearti un layout che riproduca esattamente il tuo setup(2 tastiere, pitch/bend e modulation, pedali connessi alle tastiere, eventuali controller esterni) in modo da poter configurare facilmente il tutto.
toniz1 25-11-14 17.33
@ Animapone
a meno che i 12 tasti in meno di una tastiera non siano FONDAMENTALI, non c'è bisogno di fare configurazioni ardite.

Quello che posso consigliarti e di crearti un layout che riproduca esattamente il tuo setup(2 tastiere, pitch/bend e modulation, pedali connessi alle tastiere, eventuali controller esterni) in modo da poter configurare facilmente il tutto.
si si... non sono fondamentali.
in sostanza a casa ho un piano elettrico a 76 tasti e un sint a 76... i 12 tasti in piu' non sono un problema.
quindi basta che setto il canale giusto per le tastiere corrispondenti e sono a posto... immagino..

ma mi riferivo alla "mappatura": un pedale sustain, che fa da sustain su due tastiere diverse (sempre canale midi 2 ad esempio) mi farà sempre da sustain anche se le due tastiere in questione sono di modello diverso??

provando vedro', ovviamente, ma a senso direi di si... volevo sapere se avevate gia' "provato".

grazie (per oggi basta) emo
Edited 25 Nov. 2014 16:47
Animapone 25-11-14 17.46
Si confermo, se la mappatura delle tastiere a casa è la stessa di quelle alle prove non cambia nulla.
ilsignoreinesistente 03-12-14 12.29
Ciao a tutti!
Mi inserisco in questa conversazione perché m'interessa particolarmente...
Ho intenzione anch'io di provare a gestire MS con due tastiere ma, diversamente da chi sta partecipando a questo thread, ho Mainstage 2 che non ha un preset pronto...
Non ho avuto difficoltà nell'assegnare suoni diversi alle due master attraverso la scheda midi dell'inspector del channel strip, ma se voglio cambiare il suono di un sola delle due master vado in difficoltà.
E' possibile gestire patch diverse sulle 2 tastiere? Cioè tenere un suono fisso su una (ad esempio un Piano Rhodes) e poter liberamente cambiare l'altro... Questo non sono riuscito a gestirlo e sul manuale di MS2 non ho trovato nulla che mi possa aiutare.
Sapete darmi qualche aiuto?
Grazie!!

P.S.: Al momento non sono certo di passare a MS3 poichè richiederebbe l'aggiornamento a Yosemite del mio Mac. Ho letto qualche recensione del nuovo OS e pare che su Mac vecchiotti (il mio è 2009) giri maluccio...Col rischio di rallentamenti che possono pregiudicare l'uso live di MS.
sgranzo 03-12-14 12.45
@ ilsignoreinesistente
Ciao a tutti!
Mi inserisco in questa conversazione perché m'interessa particolarmente...
Ho intenzione anch'io di provare a gestire MS con due tastiere ma, diversamente da chi sta partecipando a questo thread, ho Mainstage 2 che non ha un preset pronto...
Non ho avuto difficoltà nell'assegnare suoni diversi alle due master attraverso la scheda midi dell'inspector del channel strip, ma se voglio cambiare il suono di un sola delle due master vado in difficoltà.
E' possibile gestire patch diverse sulle 2 tastiere? Cioè tenere un suono fisso su una (ad esempio un Piano Rhodes) e poter liberamente cambiare l'altro... Questo non sono riuscito a gestirlo e sul manuale di MS2 non ho trovato nulla che mi possa aiutare.
Sapete darmi qualche aiuto?
Grazie!!

P.S.: Al momento non sono certo di passare a MS3 poichè richiederebbe l'aggiornamento a Yosemite del mio Mac. Ho letto qualche recensione del nuovo OS e pare che su Mac vecchiotti (il mio è 2009) giri maluccio...Col rischio di rallentamenti che possono pregiudicare l'uso live di MS.
ciao, se in MS (2 o 3 che sia, non ha importanza), dividi la tua scaletta in SET in modo che ogni set corrisponda a una canzone con all'interno le patch necessarie, allora crei un suono al livello set, e un altro a livello patch.

supponiamo ad es. di volere un piano rhodes per tutta la canzone sulla tastiera sotto e diversi suoni (organo violini synth) da poter cambiare sulla tastiera sopra. inserisci una channel strip di piano a livello SET e la assegni alla tastiera sotto e poi crei diverse patch, una per ogni suono che vuoi cambiare, assegnando le relative channel strip alla tastiera sopra.

spero di essere stato chiaro, é piú facile a farsi che a spiegarlo emo
ilsignoreinesistente 03-12-14 13.12
emoemoemoemo

Non ci avevo pensato... emo
In effetti è una scemata...che figura!

Grazie!!emo
LukeBB 03-12-14 15.03
@ ilsignoreinesistente
Ciao a tutti!
Mi inserisco in questa conversazione perché m'interessa particolarmente...
Ho intenzione anch'io di provare a gestire MS con due tastiere ma, diversamente da chi sta partecipando a questo thread, ho Mainstage 2 che non ha un preset pronto...
Non ho avuto difficoltà nell'assegnare suoni diversi alle due master attraverso la scheda midi dell'inspector del channel strip, ma se voglio cambiare il suono di un sola delle due master vado in difficoltà.
E' possibile gestire patch diverse sulle 2 tastiere? Cioè tenere un suono fisso su una (ad esempio un Piano Rhodes) e poter liberamente cambiare l'altro... Questo non sono riuscito a gestirlo e sul manuale di MS2 non ho trovato nulla che mi possa aiutare.
Sapete darmi qualche aiuto?
Grazie!!

P.S.: Al momento non sono certo di passare a MS3 poichè richiederebbe l'aggiornamento a Yosemite del mio Mac. Ho letto qualche recensione del nuovo OS e pare che su Mac vecchiotti (il mio è 2009) giri maluccio...Col rischio di rallentamenti che possono pregiudicare l'uso live di MS.
Mainstage 3 funziona da 10.8.4 in su, non devi per forza avere Yosemite.



Prova a gestire tutto così:

-un SET per ogni canzone;

-una PATCH per ogni cambio di suono, anche per cambiare un suono tenendo l'altro, tipo l'hammond resta fisso per la sinistra e sopra cambi da piano a strings;

-usa gli ALIAS per usare un suono in più sets, perché altrimenti sovraccarici CPU e RAM in un attimo!