Dimensione tasti: curiosità.

CoccigeSupremo 13-10-14 20.53
Erano giorni che me lo domandavo...quando ho acquistato la Acuna 88 ho sempre avuto la sensazione di essere piu lento e poco preciso sui tasti, sul motif invece ero piu preciso e molto piu rapido. Ora con la px5s mi sento incredibilmente piu preciso (vuoi per il grip del simil avorio)anche se leggermente meno rapido che su motif.

Ho sempre dato la "colpa" alla diversa meccanica e alla discesa/risalita dei tasti (immediata sul motif, leggerissimamente piu lenta su PX5S, gommosa e lente su acuna 88), però notavo, in negozio soprattutto ma non mi ci sono soffermato al momento, che i tasti della numa nero,della acuna e quant'altro fossero piu LARGHI dei tasti presenti sulle tastiere yamaha...

Mi chiedevo quindi: Le meccaniche saranno sempre le stesse (FATAR) ma solo io ho notato che cambiano le "dimensioni" dei tasti (in larghezza, piu che in lunghezza)? è una mia impressione?
I tasti della numa black mi sembravano larghissimi ad esempio, ma non mi ci sono soffermato piu di tanto.

serpaven 14-10-14 00.17
la numa nero ha i tasti larghi 22,8 mm, misurati con il calibro ventesimale.
Edited 13 Ott. 2014 22:17
Cippoci 16-10-14 01.42
Forse per evitare i decimali, puoi provare a misurare l'intera tastiera che, per standard internazionale, dovrebbe essere sui 48-48,5 pollici, 1220-1232mm, così consideri anche lo spazio fra i tasti, che da specifiche dovrebbe esser 1/8 di pollice. Il tasto bianco dovrebbe esser 7/8 di inch, che è ca. 22mm più decimali, che è appunto la misura rilavata da serpaven. Per completezza, la larghezza dei neri dovrebbe esser 1/2 pollice, ca. 12,7mmemo
progettare 16-10-14 11.26
[c]Erano giorni che me lo domandavo...quando ho acquistato la Acuna 88 ho sempre avuto la sensazione di essere piu lento e poco preciso sui tasti, sul motif invece ero piu preciso e molto piu rapido. Ora con la px5s mi sento incredibilmente piu preciso (vuoi per il grip del simil avorio)anche se leggermente meno rapido che su motif.

Ho sempre dato la "colpa" alla diversa meccanica e alla discesa/risalita dei tasti (immediata sul motif, leggerissimamente piu lenta su PX5S, gommosa e lente su acuna 88), però notavo, in negozio soprattutto ma non mi ci sono soffermato al momento, che i tasti della numa nero,della acuna e quant'altro fossero piu LARGHI dei tasti presenti sulle tastiere yamaha...

Mi chiedevo quindi: Le meccaniche saranno sempre le stesse (FATAR) ma solo io ho notato che cambiano le "dimensioni" dei tasti (in larghezza, piu che in lunghezza)? è una mia impressione?
I tasti della numa black mi sembravano larghissimi ad esempio, ma non mi ci sono soffermato piu di tanto. [/c]

Sai, ora che ci penso, quando avevo la MC2000 e poi anche con l'Acuna88, prendere ad es. un lab- era un po difficoltoso per lo spazio ridotto tra il sib e il si. Pensavo fosse una mia impressione. Mi chiedo se il casio PX5S abbia una meccanica con passo simile al piano vero.
Ne approfitto di questo post per chiedere una cosa a riguardo del casio PX5S al quale stò dedicando da pochi giorni le mie attenzioni. La dinamica e la qualità del suono PX5, mi riferisco solo ai timbri di piano acustico, archi e pad, può reggere quella di un fantom G o motif Xs? Vorrei sapere anche se la meccanica del casio PX5 in termini di espressione e di corsa è migliore dell'Acuna 88 o della studiologic master 188plus? Grazie a tutti quelli che mi illumineranno.
CoccigeSupremo 16-10-14 11.40
progettare ha scritto:
La dinamica e la qualità del suono PX5, mi riferisco solo ai timbri di piano acustico, archi e pad, può reggere quella di un fantom G o motif Xs


Per quanto riguarda la dinamica sicuramente si.

Per quanto riguarda la qualità:

a)I pad che ci sono sul px5s non sono affatto male, niente di trascendentale ma portano a casa il risultato senza nemmeno l'editing.

b)Gli archi, per quanto quelli creati da mike martin installabili sulla casio siano infinitamente superiori a quelli di base,io li ritengo sufficienti, e li secondo me c'è da lavorare su attacco e quant'altro....un punto debole sicuramente del casio..

c)Per quanto riguarda il piano acustico, io preferisco il piano yamaha, quelli del casio a confronto sembrano un tantinello "sporchi/spiattellati" mentre quelli della yamaha sono molto presenti e d'impatto,piu "convincenti" insomma...però chiarisco questo punto:

"A CONFRONTO" si nota la differenza di qualità di campione, ma se ci si presenta con un ivory vst sul palco, lo si fa ascoltare al pubblico, e poi improvvisamente si passa al piano del Motif XF, anche il piu "ignorante" (concedimi il termine) si accorgerebbe che il piano del motif XF al confronto di ivory è di qualità molto piu bassa.
Questo per dirti che se paragoni, le differenze le noti e molto probabilmente preferirai il piano yamaha/fantom, però senza paragonare il piano del PX5 a pesi massimi,preso cosi com'è , e questa è una mia opinione, è ottimo.

progettare ha scritto:
Vorrei sapere anche se la meccanica del casio PX5 in termini di espressione e di corsa è migliore dell'Acuna 88

Ho avuto una acuna88, e non c'è paragone in termini di meccanica,di espressione e di corsa..il px5 secondo me viaggia su livelli di meccanica (e in generale resa,oltre che minor ingombro,minor peso e grip sui tasti) assolutamente superiori....
progettare 16-10-14 11.55
Grazie CoccigeSupremo.emo
Un ultima cosa: se utilizzo più timbri del casio e via midi piloto un modulo esterno, quando alzo o abbasso i cursori di controllo varia sia il suono del casio che del modulo?
Grazie
p.s. ma il timbro di piano che sento su internet mi sembra bello pieno, mi ricordea il Gem RPX o il PRO.
Lele75 16-10-14 12.34
Penso che il paragone non è fattibile.
Visto che molti di voi usano un PX5s come Master il paragone come Q/P non c'è in quanto la ACUNA costa 450/480 € euro mentre il PX5S costa 850/900 € quasi il doppio.
Torno e dico che la scorrevolezza della meccanica è molto soggettiva e la FATAR rispetta gli standard della meccanica e ha tolleranze più rigide mentre CASIO ha tolleranze più ampie e ammette disallineamenti di meccanica visibilissimi mentre FATAR ha meccaniche perfette e senza disallineamenti.
Ritengo che entrambe valgono per quel che costano.
Il PX3bk Casio che ho ha un ottima meccanica ma sensibilmente più dura della ACUNA, la risposta dinamica è ottima ma all'inizio avevo grossi problemi per la distanza dei tasti diversa dallo standard che STUDIOLOGIC /FATAR rispetta oltre ad un leggero ma evidente disallineamento che non compromette la suonabilità riscontrato anche sui PX5s. Yamaha come FATAR ha una meccanica perfetta in merito alle tolleranze.
PROVATE e scegliete che è meglio!! Ma poi se il budget non è un problema allora andate sul nuovo PX5s
emidio 17-10-14 12.09
@ Lele75
Penso che il paragone non è fattibile.
Visto che molti di voi usano un PX5s come Master il paragone come Q/P non c'è in quanto la ACUNA costa 450/480 € euro mentre il PX5S costa 850/900 € quasi il doppio.
Torno e dico che la scorrevolezza della meccanica è molto soggettiva e la FATAR rispetta gli standard della meccanica e ha tolleranze più rigide mentre CASIO ha tolleranze più ampie e ammette disallineamenti di meccanica visibilissimi mentre FATAR ha meccaniche perfette e senza disallineamenti.
Ritengo che entrambe valgono per quel che costano.
Il PX3bk Casio che ho ha un ottima meccanica ma sensibilmente più dura della ACUNA, la risposta dinamica è ottima ma all'inizio avevo grossi problemi per la distanza dei tasti diversa dallo standard che STUDIOLOGIC /FATAR rispetta oltre ad un leggero ma evidente disallineamento che non compromette la suonabilità riscontrato anche sui PX5s. Yamaha come FATAR ha una meccanica perfetta in merito alle tolleranze.
PROVATE e scegliete che è meglio!! Ma poi se il budget non è un problema allora andate sul nuovo PX5s
mentre CASIO ha tolleranze più ampie e ammette disallineamenti di meccanica visibilissimi...

emo

Disallineamenti?
E per giunta visibilissimi?

Ho appena fatto delle foto in prospettiva frontale al mio PX5s. Dammi il tuo indirizzo email, che te le mando in alta risoluzione. Poi mi segni i punti dove secondo te siano "visibilissimi" tali disallineamenti. Vorrei capire se e dove sbaglio (non c'è polemica alcuna, giuro).
Edited 17 Ott. 2014 10:14
CoccigeSupremo 17-10-14 13.51
Lele75 ha scritto:
Visto che molti di voi usano un PX5s come Master il paragone come Q/P non c'è in quanto la ACUNA costa 450/480 € euro mentre il PX5S costa 850/900 € quasi il doppio.


Dimentichi di dire che al doppio del prezzo,come pura master,la px5s ti offre una meccanica migliore, 4 knobs con punto medio (e non a scalini come in acuna) e 6 faders....se a questo aggiungi che ad ogni knobs e ad ogni faders puoi assegnare 2 funzioni e non 1, e il grado di editing è piu curato capisci che da pura master la px costa di piu ma ti offre MOLTO di piu...

Lele75 ha scritto:
CASIO ha tolleranze più ampie e ammette disallineamenti di meccanica visibilissimi

Curioso di vedere questi disallineamenti di meccanica emo

Lele75 ha scritto:
mentre FATAR ha meccaniche perfette

Tanto che gran parte dei modelli di acuna si trovano con meccaniche e dinamiche cosi fallate da dover spedire a studiologic la tastiera per una sostituzione dell'intera meccanica...
salvo contattare direttamente la studiologic, come nel mio caso, e vedersi rispondere "amico mio, hai comprato una tastiera con meccanica entry level....se vuoi una meccanica decente spendi mille euro in piu per modelli superiori,noi non ci possiamo far nulla..."
Molto seri insomma, ti compri un prodotto, quasi ti insultano per aver creduto di avere un prodotto decente a 500 euro, e poi se ti lamenti ti consigliano con giri di parole di cambiar tastiera....e se lo dicono loro, 2+2 fa "mi compro un px5"...

Lele75 ha scritto:
Ritengo che entrambe valgono per quel che costano

Oddio, 500 euro per una master con quei presupposti (pochi comandi,editing di questi ultimi ridotti al minimo, e se ti va bene la tastiera è ok, altrimenti devi sperare che alla studiologic non si siano scocciati di sostituire meccaniche fallate come nel mio caso) non sono, secondo me, pochi. emo


Lele75 ha scritto:
oltre ad un leggero ma evidente disallineamento che non compromette la suonabilità riscontrato anche sui PX5s

Mi accodo alle foto:posso inviartene e puoi trovarmi il disallineamento? senza polemica of course :)

Lele75 ha scritto:
Yamaha come FATAR ha una meccanica perfetta in merito alle tolleranze.

Yamaha mette insieme componenti con un certo criterio, tanto che la meccanica risulta il piu delle volte assolutamente perfetta.
Non capisco come mai allora la meccanica tra numa nano e acuna cambia cosi tanto da poterci sentire differenze... la verità è che oltre alla meccanica fatar conta tantissimo anche l'insieme degli altri componenti che la circondano e la sostengono.... emo

Lele75 ha scritto:
PROVATE e scegliete che è meglio!!

Concordo emo ma se hai intenzione di comprare una acuna significa che hai bisogno di una master...allora sarebbe saggio portarsi un portatile con vintage d e vedere cosa fa "viaggiare meglio" i vst in termini di risposta tra una acuna 88 e una px5s :)

Lele75 ha scritto:
Ma poi se il budget non è un problema allora andate sul nuovo PX5s

Amen emo
Lele75 17-10-14 16.44
Quello che ho scritto deriva dalla mia diretta esperienza con Casio e Studiologic. Non sto svalutando il PX5 e penso l'abbiate capito anzi...ma non voglio buttare eccessivo fango su Acuna di cui sono felice possessore dopo le passate vicissitudini. Ho Acuna 88 e Acuna 73 e ad oggi sono molto soddisfatto.
Il Casio Px 3 che ho acquistato a dicembre scorso , oltre ad essere arrivato strapazzato da corriere per cui erano uscite alcuni tasti dalla loro sede, riparato in pochissimo da Livolsi in garanzia, quindi occhio ai corrieri per le meccaniche pesate...!!
In tale occasione ho fatto notare un lieve disallineamento ( 2-3 decimi di millimetro ) delle meccaniche che ho riferito all'assistenza Livolsi che mi ha risposto "la meccanica rientra tra le tolleranze del costruttore" ... Ho letto che anche il PX5 e altri stage Casio hanno la medesima caratteristica e non difetto. Infatti il Px3 dinamicamente risponde benissimo.
Spesso ho consigliato il Px3 alla Acuna visto che entrambi sono sulla stessa fascia di prezzo e soprattutto per qualche utile funzione in più che Acuna non ha.( peccato per le wheel )... emo
emidio 17-10-14 19.53
credo allora che tale difetto sia derivato molto più da maltrattamento di singoli esemplari piuttosto che da "caratteristica costruttiva".
Lele75 17-10-14 20.00
@ emidio
credo allora che tale difetto sia derivato molto più da maltrattamento di singoli esemplari piuttosto che da "caratteristica costruttiva".
non penso si affatto un maltrattamento...
emidio 17-10-14 20.02
@ Lele75
non penso si affatto un maltrattamento...
hai detto letteralmente "strapazzato dal corriere", vedi tu se si può definire un maltrattamento!emo
Edited 17 Ott. 2014 18:03
Lele75 17-10-14 20.12
@ emidio
hai detto letteralmente "strapazzato dal corriere", vedi tu se si può definire un maltrattamento!emo
Edited 17 Ott. 2014 18:03
nel senso che non si ha un disallineamento causato dallo strapazzo del corriere..... che ha fatto uscire dalla sede i pesi delle meccaniche , solo l'utilizzo intenso potrebbe creare un disallineamento per cedimento ....

Lasciamo perdere..il PX5s non si tocca....emoemoemo ....è perfetto e il migliore....emo
Mi fa piacere che vi trovate bene però .... Se volgiamo fare affondare le imprese ITALIANE allora ci stiamo riuscendo.

p.s. la mia ACUNA 88 è stata anch'essa trasportata dal corriere e non si è disallineata...quindi i disallineamenti o sono di fabbrica o sono causati da uno strauso dello strumento...
Edited 17 Ott. 2014 18:14
CoccigeSupremo 17-10-14 20.38
Piu che affossare la studiologic, io mi sento in dovere, poichè sono rimasto "fregato anch'io" , di non far considerare Oro la Acuna, perchè ha difetti quali pochi controlli (per migliorare leggermente la situazione collegarla ad un Ipad, bestiolina da 500 euro),poca editabilità e una meccanica che, perlomeno a me, non ha fatto gridare al miracolo nemmeno la prima settimana ma l'ho comprata sull'onda dell'entusiasmo, e l'assistenza, definita seria, mi ha sbattuto in faccia un "lo sappiamo che la meccanica fa cagare, che ti aspettavi per 500 euro? comprati un modello con una tastiera non entry level"... E alla faccia dell'entry level, come meccanica, la casio cdp da 300 euro lo è,lo ammette, ma COSTA APPUNTO 300 EURO, non 500 come la acuna che vuole essere una master senza controlli....


Lungi da me non premiare il mercato italiano, ma va premiato quando il risultato è buono, non quando è un "cosi cosi"... il cosi cosi non può costare 500 euro....

tutto rigorosamente "imho" emo





emidio 17-10-14 20.46
Lele, scusami, ma io non voglio affossare affatto il mercato italiano, anzi: prima del PX5s avevo l'Acuna88+ Gem Rpx, e RARAMENTE ho trovato un'interazione migliore tra 2 macchine diverse (ma entrambe italiane). Come ho più volte detto, sono passato al Casio principalmente per ridurre ulteriormente il peso e avere tutto in una sola macchina.
Quindi, una cosa è parlare dei pregi di una determinata marca, ben altra cosa è farla "brillare" dicendo inesattezze su altre marche concorrenti: è questo che trovo fondamentalmente poco corretto. Questo disallineamento di cui parli, io non l'ho mai riscontrato, nè sul mio Privia nè su quello di altri amici che ne hanno comprato uno, quindi è evidente che si tratti di un problema relativo alla singola unità piuttosto che a un difetto (o "caratteristica", come dici tu) di produzione, tutto qui.
Poi lungi da me l'idea che il PX5s sia intoccabile e il migliore del mondo, anzi... Diciamo che però per quella fascia di prezzo è stato creato da parte di Casio un piccolo miracolo, perchè ancora NON ESISTE macchina che suoni meglio senza pesare, ingombrare o costare molto di più. E questi sono dati oggettivi.