Un setup per me
andrew1 06-08-14 19.45
Ciao a tutti.
Qualche mese fà ho iniziato i miei studi con l'obiettivo di imparare a suonare il piano (no midi, accompagnamenti automatici ecc), ma nel frattempo non disdegno strimpellare qualche canzone nelle cene con gli amici, e quindi mi servono proprio quelle features, che mi aiutano non poco.
Mi hanno prestato una GEM WK4 che ho rimesso in funzione (HD guasto, alimentatore che bolliva, display che non si illuminava ...), ed ho iniziato i miei esercizi.
Però i piani, che a me piacciono tanto, fanno proprio schifo ... rispetto ad un piano verticale ad esempio (ma anche ad alcuni suoni di tastiere tipo Kurz, Roland, ecc) non c'è proprio storia, nemmeno come risposta quando si accompagna senza l'aiuto degli "automatismi" un brano ... l'accompagnamento della mano sinistra è "vuoto" ... cade subito ... non è musicale.
Allora ho deciso di acquistare una mia tastiera (cosa che prima o poi dovrò fare anche perchè dovrò restituire la WK).
Abbandonata l'idea di una prestatasti + expander ecc ecc (avevo aperto un 3D apposito), rimane la scelta di uno strumento dedicato.
Ma quale??
Le mie esigenze sono quelle indicate sopra ... l'obiettivo (a lungo temine) è comunque quello di saper suonare il piano (è il mio hobby) senza tanti "aiuti", la musica che mi interessa è di tutti i generi, dagli anni 60 al jazz, blues, qualche brano classico, brani con suoni hammond, però vorrei avere anche gli accompagnamenti, tipo quelli etnici (polka, valzer, ecc), se non altro per poter suonare qualcosa già da subito, e la possibilità di avere un sequencer per i midi (il cui obiettivo è però abbandonare quanto prima).
Il vincolo sono gli 88 tasti obbligatorio, credo poi che serva anche una tastiera pesata e non semipesata, presenza dell'aftertouch, come budget non vorrei superare i 2.000 euro.
Diciamo che se però a 3.000 euro avrei tutto l'ideale per me, vorrà dire che rinuncerò ad un pasto per un pò pur di comprare quella ...
Sarebbe il massimo se si potessero caricare anche nuovi campioni, anche se sono dell'idea che se uno strumento ha buoni suoni ed una buona tastiera, questi saranno sempre attuali ... e quindi la caratteristica di poter caricare nuovi campioni potrebbe non essere un must (come peraltro sostiene molti di voi).
Lo strumento potrebbe essere uno fra Krome, FA08, NordStage, Yamaha-non mi ricordo il modello, ecc, delle quali però, pur avendo letto tanto, non ho ben capito quale valga la pena ...
Se alcune delle caratteristiche "automatiche" (di aiuto) che vorrei avere non sono presenti in uno strumento "ideale" per me, si potrebbero eventualmente demandare ad hardware esterno, tipo l'arranger (che comprerei in un secondo tempo, mi suggeriscono ad esempio il Roland BK 7M, ma non vorrei spendere quella cifra per un arranger ...), diciamo che il focus è la tastiera, ma devo anche essere in grado, con poca spesa, di avere gli aiutini di cui sopra ... forse con un software tipo cubase (o meglio robe free) risolverei tutto (sempre che nessuno strumento fra quelli indicati alle mie esigenze abbiano già tutto incorporato)?
Bene ... vi ho tediato abbastanza ... grazie per la pazienza e per gli aiuti che mi darete ...
Qualche mese fà ho iniziato i miei studi con l'obiettivo di imparare a suonare il piano (no midi, accompagnamenti automatici ecc), ma nel frattempo non disdegno strimpellare qualche canzone nelle cene con gli amici, e quindi mi servono proprio quelle features, che mi aiutano non poco.
Mi hanno prestato una GEM WK4 che ho rimesso in funzione (HD guasto, alimentatore che bolliva, display che non si illuminava ...), ed ho iniziato i miei esercizi.
Però i piani, che a me piacciono tanto, fanno proprio schifo ... rispetto ad un piano verticale ad esempio (ma anche ad alcuni suoni di tastiere tipo Kurz, Roland, ecc) non c'è proprio storia, nemmeno come risposta quando si accompagna senza l'aiuto degli "automatismi" un brano ... l'accompagnamento della mano sinistra è "vuoto" ... cade subito ... non è musicale.
Allora ho deciso di acquistare una mia tastiera (cosa che prima o poi dovrò fare anche perchè dovrò restituire la WK).
Abbandonata l'idea di una prestatasti + expander ecc ecc (avevo aperto un 3D apposito), rimane la scelta di uno strumento dedicato.
Ma quale??
Le mie esigenze sono quelle indicate sopra ... l'obiettivo (a lungo temine) è comunque quello di saper suonare il piano (è il mio hobby) senza tanti "aiuti", la musica che mi interessa è di tutti i generi, dagli anni 60 al jazz, blues, qualche brano classico, brani con suoni hammond, però vorrei avere anche gli accompagnamenti, tipo quelli etnici (polka, valzer, ecc), se non altro per poter suonare qualcosa già da subito, e la possibilità di avere un sequencer per i midi (il cui obiettivo è però abbandonare quanto prima).
Il vincolo sono gli 88 tasti obbligatorio, credo poi che serva anche una tastiera pesata e non semipesata, presenza dell'aftertouch, come budget non vorrei superare i 2.000 euro.
Diciamo che se però a 3.000 euro avrei tutto l'ideale per me, vorrà dire che rinuncerò ad un pasto per un pò pur di comprare quella ...
Sarebbe il massimo se si potessero caricare anche nuovi campioni, anche se sono dell'idea che se uno strumento ha buoni suoni ed una buona tastiera, questi saranno sempre attuali ... e quindi la caratteristica di poter caricare nuovi campioni potrebbe non essere un must (come peraltro sostiene molti di voi).
Lo strumento potrebbe essere uno fra Krome, FA08, NordStage, Yamaha-non mi ricordo il modello, ecc, delle quali però, pur avendo letto tanto, non ho ben capito quale valga la pena ...
Se alcune delle caratteristiche "automatiche" (di aiuto) che vorrei avere non sono presenti in uno strumento "ideale" per me, si potrebbero eventualmente demandare ad hardware esterno, tipo l'arranger (che comprerei in un secondo tempo, mi suggeriscono ad esempio il Roland BK 7M, ma non vorrei spendere quella cifra per un arranger ...), diciamo che il focus è la tastiera, ma devo anche essere in grado, con poca spesa, di avere gli aiutini di cui sopra ... forse con un software tipo cubase (o meglio robe free) risolverei tutto (sempre che nessuno strumento fra quelli indicati alle mie esigenze abbiano già tutto incorporato)?
Bene ... vi ho tediato abbastanza ... grazie per la pazienza e per gli aiuti che mi darete ...
giupa 06-08-14 20.10
@ andrew1
Ciao a tutti.
Qualche mese fà ho iniziato i miei studi con l'obiettivo di imparare a suonare il piano (no midi, accompagnamenti automatici ecc), ma nel frattempo non disdegno strimpellare qualche canzone nelle cene con gli amici, e quindi mi servono proprio quelle features, che mi aiutano non poco.
Mi hanno prestato una GEM WK4 che ho rimesso in funzione (HD guasto, alimentatore che bolliva, display che non si illuminava ...), ed ho iniziato i miei esercizi.
Però i piani, che a me piacciono tanto, fanno proprio schifo ... rispetto ad un piano verticale ad esempio (ma anche ad alcuni suoni di tastiere tipo Kurz, Roland, ecc) non c'è proprio storia, nemmeno come risposta quando si accompagna senza l'aiuto degli "automatismi" un brano ... l'accompagnamento della mano sinistra è "vuoto" ... cade subito ... non è musicale.
Allora ho deciso di acquistare una mia tastiera (cosa che prima o poi dovrò fare anche perchè dovrò restituire la WK).
Abbandonata l'idea di una prestatasti + expander ecc ecc (avevo aperto un 3D apposito), rimane la scelta di uno strumento dedicato.
Ma quale??
Le mie esigenze sono quelle indicate sopra ... l'obiettivo (a lungo temine) è comunque quello di saper suonare il piano (è il mio hobby) senza tanti "aiuti", la musica che mi interessa è di tutti i generi, dagli anni 60 al jazz, blues, qualche brano classico, brani con suoni hammond, però vorrei avere anche gli accompagnamenti, tipo quelli etnici (polka, valzer, ecc), se non altro per poter suonare qualcosa già da subito, e la possibilità di avere un sequencer per i midi (il cui obiettivo è però abbandonare quanto prima).
Il vincolo sono gli 88 tasti obbligatorio, credo poi che serva anche una tastiera pesata e non semipesata, presenza dell'aftertouch, come budget non vorrei superare i 2.000 euro.
Diciamo che se però a 3.000 euro avrei tutto l'ideale per me, vorrà dire che rinuncerò ad un pasto per un pò pur di comprare quella ...
Sarebbe il massimo se si potessero caricare anche nuovi campioni, anche se sono dell'idea che se uno strumento ha buoni suoni ed una buona tastiera, questi saranno sempre attuali ... e quindi la caratteristica di poter caricare nuovi campioni potrebbe non essere un must (come peraltro sostiene molti di voi).
Lo strumento potrebbe essere uno fra Krome, FA08, NordStage, Yamaha-non mi ricordo il modello, ecc, delle quali però, pur avendo letto tanto, non ho ben capito quale valga la pena ...
Se alcune delle caratteristiche "automatiche" (di aiuto) che vorrei avere non sono presenti in uno strumento "ideale" per me, si potrebbero eventualmente demandare ad hardware esterno, tipo l'arranger (che comprerei in un secondo tempo, mi suggeriscono ad esempio il Roland BK 7M, ma non vorrei spendere quella cifra per un arranger ...), diciamo che il focus è la tastiera, ma devo anche essere in grado, con poca spesa, di avere gli aiutini di cui sopra ... forse con un software tipo cubase (o meglio robe free) risolverei tutto (sempre che nessuno strumento fra quelli indicati alle mie esigenze abbiano già tutto incorporato)?
Bene ... vi ho tediato abbastanza ... grazie per la pazienza e per gli aiuti che mi darete ...
Prendi una tastiera tipo roland FA, korg krome, oppure la yamaha mofx, in versione 88 tasti.
Ciao a tutti.
Qualche mese fà ho iniziato i miei studi con l'obiettivo di imparare a suonare il piano (no midi, accompagnamenti automatici ecc), ma nel frattempo non disdegno strimpellare qualche canzone nelle cene con gli amici, e quindi mi servono proprio quelle features, che mi aiutano non poco.
Mi hanno prestato una GEM WK4 che ho rimesso in funzione (HD guasto, alimentatore che bolliva, display che non si illuminava ...), ed ho iniziato i miei esercizi.
Però i piani, che a me piacciono tanto, fanno proprio schifo ... rispetto ad un piano verticale ad esempio (ma anche ad alcuni suoni di tastiere tipo Kurz, Roland, ecc) non c'è proprio storia, nemmeno come risposta quando si accompagna senza l'aiuto degli "automatismi" un brano ... l'accompagnamento della mano sinistra è "vuoto" ... cade subito ... non è musicale.
Allora ho deciso di acquistare una mia tastiera (cosa che prima o poi dovrò fare anche perchè dovrò restituire la WK).
Abbandonata l'idea di una prestatasti + expander ecc ecc (avevo aperto un 3D apposito), rimane la scelta di uno strumento dedicato.
Ma quale??
Le mie esigenze sono quelle indicate sopra ... l'obiettivo (a lungo temine) è comunque quello di saper suonare il piano (è il mio hobby) senza tanti "aiuti", la musica che mi interessa è di tutti i generi, dagli anni 60 al jazz, blues, qualche brano classico, brani con suoni hammond, però vorrei avere anche gli accompagnamenti, tipo quelli etnici (polka, valzer, ecc), se non altro per poter suonare qualcosa già da subito, e la possibilità di avere un sequencer per i midi (il cui obiettivo è però abbandonare quanto prima).
Il vincolo sono gli 88 tasti obbligatorio, credo poi che serva anche una tastiera pesata e non semipesata, presenza dell'aftertouch, come budget non vorrei superare i 2.000 euro.
Diciamo che se però a 3.000 euro avrei tutto l'ideale per me, vorrà dire che rinuncerò ad un pasto per un pò pur di comprare quella ...
Sarebbe il massimo se si potessero caricare anche nuovi campioni, anche se sono dell'idea che se uno strumento ha buoni suoni ed una buona tastiera, questi saranno sempre attuali ... e quindi la caratteristica di poter caricare nuovi campioni potrebbe non essere un must (come peraltro sostiene molti di voi).
Lo strumento potrebbe essere uno fra Krome, FA08, NordStage, Yamaha-non mi ricordo il modello, ecc, delle quali però, pur avendo letto tanto, non ho ben capito quale valga la pena ...
Se alcune delle caratteristiche "automatiche" (di aiuto) che vorrei avere non sono presenti in uno strumento "ideale" per me, si potrebbero eventualmente demandare ad hardware esterno, tipo l'arranger (che comprerei in un secondo tempo, mi suggeriscono ad esempio il Roland BK 7M, ma non vorrei spendere quella cifra per un arranger ...), diciamo che il focus è la tastiera, ma devo anche essere in grado, con poca spesa, di avere gli aiutini di cui sopra ... forse con un software tipo cubase (o meglio robe free) risolverei tutto (sempre che nessuno strumento fra quelli indicati alle mie esigenze abbiano già tutto incorporato)?
Bene ... vi ho tediato abbastanza ... grazie per la pazienza e per gli aiuti che mi darete ...
Approfondisci la conoscenza con loro, e poi pensi all'arranger. A quel puntopuoi prendere a 4/500 euro un arranger del passato tipo la psr 3000 yamaha, e divertirti a modificare gli stili mischiando i suoni dell'arranger con quelli della 88 tasti che hai preso.
PS Se hai un vecchio portatile potresti anche comprare un soft arranger da 50 euro ed utilizzarlo con i suoni della workstation. Non è semplicissimo all'inizio, ma dopo un po' ci faresti la mano e per 4 soldi ti ritrovi anche l'arranger.
andrew1 07-08-14 00.13
giupa ha scritto:
Prendi una tastiera tipo roland FA, korg krome, oppure la yamaha mofx,
Prendi una tastiera tipo roland FA, korg krome, oppure la yamaha mofx,
Ma fra le 3 quale è meglio? (Hanno tutte i tasti pesati e l'aftertouch?)
Dapprima pensavo la Roland, ma ho letto che la tastiera non è granchè, poi ho letto che la krome prevede anche la possibilità di futuri campioni però ne parlano in genere male, della moxf ne parlano bene ma come suoni è meglio Roland.
Visto che tutte mi pare abbiano punti di pregio e difetti, potrei prendere quella che mi piace di più
che è la Roland , però a questo punto punterei sulla qualità della tastiera ... quale è meglio? O le differenze sono ininfluenti?
La Kurz PC3k8 la escludi?
Notavo che la versione base di Cubase costa solo 99 euro, e potrei anche utilizzarla per manipolare alcuni mp3 (adesso utilizzo audiacity); può anche lui fare da arranger, magari pilotato dalla tastiera, o meglio, ha disponibili quegli stili di cui parlavo oppure per suonare in "quel modo" è proprio necessario un arranger "con i tasti"?
(hai un esempio di quel software da 50€ di cui parlavi, tanto per curiosità?)
E in fatto di scheda audio (che per adesso penso non mi serva), avrebbe qualche utilità, e per cosa? Tieni conto che dalle mie parti c'è un complessino che stà vendendo le sue apparecchiature, e potrei approfittare per prendere per pochi euro questi accessori secondari.
Edited 6 Ago. 2014 22:16
Se non vuuoi spendere tantissimo e sopratutto non vuoi far soffrire la schiena
Ti consiglio caldamente una Korg Krome 76.Puoi farci di tutto , e' leggerissima
Certo la tastiera non e' una pesata tipo piano ,in compenso non soffrirai di ernie varie..
Potresti anche orientarti ( restando su Korg ) su una Pa2X usata , e' un arranger, ma non ti servira' null'altro ; se poi trovi usata una Pa3X in buone condizioni , tanto di guadagnato
Attenzione , circa 18 kg...
Dulcis in fundo se hai una " mano da pianista " per cui prediligi il tasto pesato , un CP5 o un CP40 fanno al caso tuo , entrambi oltre ad ottimi suoni di piano contengono dei groove loop che in caso di accompagnamento ti saranno molto utili , ..proprio per non lasciare nulla di intentato un Motif XS potrebbe sopperire alla bisogna in modo egregio...
Buon divertimento
Ti consiglio caldamente una Korg Krome 76.Puoi farci di tutto , e' leggerissima
Certo la tastiera non e' una pesata tipo piano ,in compenso non soffrirai di ernie varie..
Potresti anche orientarti ( restando su Korg ) su una Pa2X usata , e' un arranger, ma non ti servira' null'altro ; se poi trovi usata una Pa3X in buone condizioni , tanto di guadagnato
Attenzione , circa 18 kg...
Dulcis in fundo se hai una " mano da pianista " per cui prediligi il tasto pesato , un CP5 o un CP40 fanno al caso tuo , entrambi oltre ad ottimi suoni di piano contengono dei groove loop che in caso di accompagnamento ti saranno molto utili , ..proprio per non lasciare nulla di intentato un Motif XS potrebbe sopperire alla bisogna in modo egregio...
Buon divertimento
Edited 6 Ago. 2014 22:30
giupa 07-08-14 00.33
andrew1 ha scritto:
Ma fra le 3 quale è meglio? (Hanno tutte i tasti pesati e l'aftertouch?)
Ma fra le 3 quale è meglio? (Hanno tutte i tasti pesati e l'aftertouch?)
La migliore sarà quella che comprerai. Tutte e tre sono pesate e nessuna ha l'aftertouch
andrew1 ha scritto:
La Kurz PC3k8 la escludi?
La Kurz PC3k8 la escludi?
No, solo che rispetto alle altre costa oltre 500 euro in più. Però ha l'aftertouch.
andrew1 ha scritto:
Cubase costa solo 99 euro, e potrei anche utilizzarla per manipolare alcuni mp3 (adesso utilizzo audiacity); può anche lui fare da arranger
Cubase costa solo 99 euro, e potrei anche utilizzarla per manipolare alcuni mp3 (adesso utilizzo audiacity); può anche lui fare da arranger
No.
andrew1 ha scritto:
hai un esempio di quel software da 50€ di cui parlavi, tanto per curiosità?)
hai un esempio di quel software da 50€ di cui parlavi, tanto per curiosità?)
Qui puoi scaricare la versione demo.
In realtà ce ne sarebbe anche un altro che associato ad un modulo ketron (sd2/ sd1000) ti da un bel po' di stili già pronti e ben settati. E sarebbe questo Ma solo il software costa 350 euro e almeno 150/200 euro per il più economico dei moduli di cui sopra.
Diciamo che molto dipende anche dal tuo budget totale. Se mi dai questa indicazione possiamo provare a formulare due o tre soluzioni più dettagliate.
andrew1 07-08-14 01.08
Intanto grazie per le tue preziose info.
Diciamo che per adesso vorrei concentrarmi sulla tastiera.
Il budget per questa vorrei che sia contenuto entro i 2mila, diciamo che però se c'è qualcosa di meglio a 2,5 o 3, potrei fare lo sforzo, ma solo se la differenza di 1000 euro ne vale proprio la pena (per esempio la differenza non deve essere dovuta al display a colori magari a scapito della tastiera).
Idem per l'aftertouch ... una tastiera senza è un pò "monca" e quindi sarebbe un must?
Diciamo anche che non ho fretta ... quindi se c'è qualche indiscrezione sul fatto che fra qualche mese o la prox primavera esce qualche nuova versione di qualcosa, potrei anche aspettare e prendere un fine serie.
Per esempio vedo che fra tutte, la Kurz ha un "look" molto datato, sopratutto lato display, quindi forse dovranno metterci mano.
Per l'arranger (che casomai mi servirà quando rivorrà indietro la WK), vedo molto bene la seconda soluzione ... oppure leggevo di una Korg microarranger, che costa pure lui sui 500eur (cos'ha di particolare la BK 7M che costa il doppio??).
La II soluzione la vedo bene perchè penso che essendo software, ha più possibilità di futuri aggiornamenti (ammesso che servano, perchè dopotutto vedo che chi suona, utilizza sempre più o meno gli stessi ritmi).
Diciamo che per adesso vorrei concentrarmi sulla tastiera.
Il budget per questa vorrei che sia contenuto entro i 2mila, diciamo che però se c'è qualcosa di meglio a 2,5 o 3, potrei fare lo sforzo, ma solo se la differenza di 1000 euro ne vale proprio la pena (per esempio la differenza non deve essere dovuta al display a colori magari a scapito della tastiera).
Idem per l'aftertouch ... una tastiera senza è un pò "monca" e quindi sarebbe un must?
Diciamo anche che non ho fretta ... quindi se c'è qualche indiscrezione sul fatto che fra qualche mese o la prox primavera esce qualche nuova versione di qualcosa, potrei anche aspettare e prendere un fine serie.
Per esempio vedo che fra tutte, la Kurz ha un "look" molto datato, sopratutto lato display, quindi forse dovranno metterci mano.
Per l'arranger (che casomai mi servirà quando rivorrà indietro la WK), vedo molto bene la seconda soluzione ... oppure leggevo di una Korg microarranger, che costa pure lui sui 500eur (cos'ha di particolare la BK 7M che costa il doppio??).
La II soluzione la vedo bene perchè penso che essendo software, ha più possibilità di futuri aggiornamenti (ammesso che servano, perchè dopotutto vedo che chi suona, utilizza sempre più o meno gli stessi ritmi).
Edited 6 Ago. 2014 23:09
giupa 07-08-14 01.48
andrew1 ha scritto:
Intanto grazie per le tue preziose info.
Intanto grazie per le tue preziose info.
Di niente, se possono esserti utile ne sono lieto.
andrew1 ha scritto:
Il budget per questa vorrei che sia contenuto entro i 2mila, diciamo che però se c'è qualcosa di meglio a 2,5 o 3, potrei fare lo sforzo
Il budget per questa vorrei che sia contenuto entro i 2mila, diciamo che però se c'è qualcosa di meglio a 2,5 o 3, potrei fare lo sforzo
Il budget è alto e questo vuol dire aprire molto l'orizzonte delle possibili soluzioni.
andrew1 ha scritto:
Idem per l'aftertouch ... una tastiera senza è un pò "monca" e quindi sarebbe un must?
Idem per l'aftertouch ... una tastiera senza è un pò "monca" e quindi sarebbe un must?
Si, però la tastiera pesata per l'aftertouch non è che sia proprio la morte sua.
Ma tra le altre cose il tasto pesato è proprio necessario? Una buona 76 tasti semipesata non potrebbe andar bene comunque?? Ci sono arranger 76 tasti semipesati, che sono molto belli sia per qualità di suoni che di stili.
andrew1 ha scritto:
Per l'arranger (che casomai mi servirà quando rivorrà indietro la WK), vedo molto bene la seconda soluzione
Per l'arranger (che casomai mi servirà quando rivorrà indietro la WK), vedo molto bene la seconda soluzione
E' la mia soluzione, ma non è immediata. Bisogna lavorarci sopra. Sicuramente un arranger hardware ti consente di suonare subito.
andrew1 ha scritto:
leggevo di una Korg microarranger
leggevo di una Korg microarranger
E' l'equivalente della vecchia serie pa 50/60/80. Non me ne hanno parlato benissimo. Rispetto al bk7 hai meno suoni, meno stili, meno polifonia, meno variazioni e una tecnologia un pò più datata. Tra l'altro su mercatino ho visto che il bk7 usato costa intorno ai 600 euro.
Edited 6 Ago. 2014 23:52
andrew1 07-08-14 19.08
Si, però la tastiera pesata per l'aftertouch non è che sia proprio la morte sua.
Ma tra le altre cose il tasto pesato è proprio necessario? Una buona 76 tasti semipesata non potrebbe andar bene comunque?? Ci sono arranger 76 tasti semipesati, che sono molto belli sia per qualità di suoni che di stili.
Ma tra le altre cose il tasto pesato è proprio necessario? Una buona 76 tasti semipesata non potrebbe andar bene comunque?? Ci sono arranger 76 tasti semipesati, che sono molto belli sia per qualità di suoni che di stili.
Ma il vincolo è la 88 tasti ... voglio quella ...
Alla fine, mi sono rimasti due strumenti: FA08 e PC3K8.
Rilasciato però il vincolo dell'aftertouch, che ho concluso non essere un mast, la scelta potrebbe quindi concludersi con la FA (la Kurz oltre ad avere un look "vecchio", è effettivamente un "casino" da smanettare ...).
Leggo che ha solo un arpeggiatore (ne servono proprio 2?), e che ha pochi patterns e user locations.
Però in merito a questi pochi patterns, leggo che quelli dei drums kits "hanno la caratteristica molto simpatica di essere organizzati come un vero mini arranger, con intro, 2 variazioni, fill ed ending".
Noto che non ha la porta midi pass thru.
Leggo che può importare (ed esportare) campioni ... perchè ingiro si legge che praticamente nessuno di questi strumenti può farlo??
Quindi sembrerebbe che abbia tutto, e che non serva nemmeno una scheda audio
A sentire sul tubo però mi piacciono di più i suoni della Kurz o della Krome ... ma un amico musicista dice che sono belli ed ottimi anche quelli della FA, e che se a me non piacciono non vuole dire che non siano validi
(nel senso di "scarsi").
Edited 7 Ago. 2014 18:24
giupa 07-08-14 20.24
andrew1 ha scritto:
A sentire sul tubo però mi piacciono di più i suoni della Kurz o della Krome ... ma un amico musicista dice che sono belli ed ottimi anche quelli della FA, e che se a me non piacciono non vuole dire che non siano validi
A sentire sul tubo però mi piacciono di più i suoni della Kurz o della Krome ... ma un amico musicista dice che sono belli ed ottimi anche quelli della FA, e che se a me non piacciono non vuole dire che non siano validi
Ma i soldi sono tuoi e non del tuo amico. Quindi scegli quello che piace a te.
Senza fare troppi casini, va nel negozio più vicino, spendi un paio d'ore e ascoltale tutte.
Senza badare al look o ad altre cavolate. Avere una kurz non ti obbliga a programmarla.
Basati suoi suoni di fabbrica e sul modello che più facilmente ti tiene incollata ad essa (feeling con i tasti, qualità dei suoni, immediatezza d'uso fanno d'una tastiera un amante ideale, il resto sono cose che nel migliore dei casi verrano dopo, ma che spesso non vengono proprio) .
Consiglio mio: ad arpeggiatori e pattern non ci badare proprio. Quando vorrai ampliare la cosa allora prenderai un arranger (hardware, software, desktop o come ti pare) ce lo metterai sopra e ti divertirai senza problemi.
Morale della favola: usa più l'istinto e meno la ragione; inutile chiedere troppo ad una tastiera quando si sa che oggi con un portatile e una scheda audio ti si apre un oceano di opportunità.
andrew1 08-08-14 00.21
Ok, grazie di tutto ... adesso mi sono fatto un idea del setup, nel WE farò un giretto in negozio, poi confermato il modello, comincerò a guardare ingiro circa prezzo ed eventuali offerte.
@ andrew1
Ciao a tutti.
Qualche mese fà ho iniziato i miei studi con l'obiettivo di imparare a suonare il piano (no midi, accompagnamenti automatici ecc), ma nel frattempo non disdegno strimpellare qualche canzone nelle cene con gli amici, e quindi mi servono proprio quelle features, che mi aiutano non poco.
Mi hanno prestato una GEM WK4 che ho rimesso in funzione (HD guasto, alimentatore che bolliva, display che non si illuminava ...), ed ho iniziato i miei esercizi.
Però i piani, che a me piacciono tanto, fanno proprio schifo ... rispetto ad un piano verticale ad esempio (ma anche ad alcuni suoni di tastiere tipo Kurz, Roland, ecc) non c'è proprio storia, nemmeno come risposta quando si accompagna senza l'aiuto degli "automatismi" un brano ... l'accompagnamento della mano sinistra è "vuoto" ... cade subito ... non è musicale.
Allora ho deciso di acquistare una mia tastiera (cosa che prima o poi dovrò fare anche perchè dovrò restituire la WK).
Abbandonata l'idea di una prestatasti + expander ecc ecc (avevo aperto un 3D apposito), rimane la scelta di uno strumento dedicato.
Ma quale??
Le mie esigenze sono quelle indicate sopra ... l'obiettivo (a lungo temine) è comunque quello di saper suonare il piano (è il mio hobby) senza tanti "aiuti", la musica che mi interessa è di tutti i generi, dagli anni 60 al jazz, blues, qualche brano classico, brani con suoni hammond, però vorrei avere anche gli accompagnamenti, tipo quelli etnici (polka, valzer, ecc), se non altro per poter suonare qualcosa già da subito, e la possibilità di avere un sequencer per i midi (il cui obiettivo è però abbandonare quanto prima).
Il vincolo sono gli 88 tasti obbligatorio, credo poi che serva anche una tastiera pesata e non semipesata, presenza dell'aftertouch, come budget non vorrei superare i 2.000 euro.
Diciamo che se però a 3.000 euro avrei tutto l'ideale per me, vorrà dire che rinuncerò ad un pasto per un pò pur di comprare quella ...
Sarebbe il massimo se si potessero caricare anche nuovi campioni, anche se sono dell'idea che se uno strumento ha buoni suoni ed una buona tastiera, questi saranno sempre attuali ... e quindi la caratteristica di poter caricare nuovi campioni potrebbe non essere un must (come peraltro sostiene molti di voi).
Lo strumento potrebbe essere uno fra Krome, FA08, NordStage, Yamaha-non mi ricordo il modello, ecc, delle quali però, pur avendo letto tanto, non ho ben capito quale valga la pena ...
Se alcune delle caratteristiche "automatiche" (di aiuto) che vorrei avere non sono presenti in uno strumento "ideale" per me, si potrebbero eventualmente demandare ad hardware esterno, tipo l'arranger (che comprerei in un secondo tempo, mi suggeriscono ad esempio il Roland BK 7M, ma non vorrei spendere quella cifra per un arranger ...), diciamo che il focus è la tastiera, ma devo anche essere in grado, con poca spesa, di avere gli aiutini di cui sopra ... forse con un software tipo cubase (o meglio robe free) risolverei tutto (sempre che nessuno strumento fra quelli indicati alle mie esigenze abbiano già tutto incorporato)?
Bene ... vi ho tediato abbastanza ... grazie per la pazienza e per gli aiuti che mi darete ...
Potresti anche scegliere uno stage + un arranger di qualche tempo fa... Es Korg Pa800 (1600 euro nuovo) + Kawai MP7 (1400 euro nuovo). Ti mancherebbe l'aftertouch, ma non so se è proprio indispensabile... Avresti un bel tasto pesato con il piano Kawai ed un arranger/workstation molto potente e versatile.. Naturalmente vanno provati e non acquistati a scatola chiusa, per vedere se vanno incontro ai tuoi gusti...
Ciao a tutti.
Qualche mese fà ho iniziato i miei studi con l'obiettivo di imparare a suonare il piano (no midi, accompagnamenti automatici ecc), ma nel frattempo non disdegno strimpellare qualche canzone nelle cene con gli amici, e quindi mi servono proprio quelle features, che mi aiutano non poco.
Mi hanno prestato una GEM WK4 che ho rimesso in funzione (HD guasto, alimentatore che bolliva, display che non si illuminava ...), ed ho iniziato i miei esercizi.
Però i piani, che a me piacciono tanto, fanno proprio schifo ... rispetto ad un piano verticale ad esempio (ma anche ad alcuni suoni di tastiere tipo Kurz, Roland, ecc) non c'è proprio storia, nemmeno come risposta quando si accompagna senza l'aiuto degli "automatismi" un brano ... l'accompagnamento della mano sinistra è "vuoto" ... cade subito ... non è musicale.
Allora ho deciso di acquistare una mia tastiera (cosa che prima o poi dovrò fare anche perchè dovrò restituire la WK).
Abbandonata l'idea di una prestatasti + expander ecc ecc (avevo aperto un 3D apposito), rimane la scelta di uno strumento dedicato.
Ma quale??
Le mie esigenze sono quelle indicate sopra ... l'obiettivo (a lungo temine) è comunque quello di saper suonare il piano (è il mio hobby) senza tanti "aiuti", la musica che mi interessa è di tutti i generi, dagli anni 60 al jazz, blues, qualche brano classico, brani con suoni hammond, però vorrei avere anche gli accompagnamenti, tipo quelli etnici (polka, valzer, ecc), se non altro per poter suonare qualcosa già da subito, e la possibilità di avere un sequencer per i midi (il cui obiettivo è però abbandonare quanto prima).
Il vincolo sono gli 88 tasti obbligatorio, credo poi che serva anche una tastiera pesata e non semipesata, presenza dell'aftertouch, come budget non vorrei superare i 2.000 euro.
Diciamo che se però a 3.000 euro avrei tutto l'ideale per me, vorrà dire che rinuncerò ad un pasto per un pò pur di comprare quella ...
Sarebbe il massimo se si potessero caricare anche nuovi campioni, anche se sono dell'idea che se uno strumento ha buoni suoni ed una buona tastiera, questi saranno sempre attuali ... e quindi la caratteristica di poter caricare nuovi campioni potrebbe non essere un must (come peraltro sostiene molti di voi).
Lo strumento potrebbe essere uno fra Krome, FA08, NordStage, Yamaha-non mi ricordo il modello, ecc, delle quali però, pur avendo letto tanto, non ho ben capito quale valga la pena ...
Se alcune delle caratteristiche "automatiche" (di aiuto) che vorrei avere non sono presenti in uno strumento "ideale" per me, si potrebbero eventualmente demandare ad hardware esterno, tipo l'arranger (che comprerei in un secondo tempo, mi suggeriscono ad esempio il Roland BK 7M, ma non vorrei spendere quella cifra per un arranger ...), diciamo che il focus è la tastiera, ma devo anche essere in grado, con poca spesa, di avere gli aiutini di cui sopra ... forse con un software tipo cubase (o meglio robe free) risolverei tutto (sempre che nessuno strumento fra quelli indicati alle mie esigenze abbiano già tutto incorporato)?
Bene ... vi ho tediato abbastanza ... grazie per la pazienza e per gli aiuti che mi darete ...
giupa 08-08-14 11.38
@ giulio12
Potresti anche scegliere uno stage + un arranger di qualche tempo fa... Es Korg Pa800 (1600 euro nuovo) + Kawai MP7 (1400 euro nuovo). Ti mancherebbe l'aftertouch, ma non so se è proprio indispensabile... Avresti un bel tasto pesato con il piano Kawai ed un arranger/workstation molto potente e versatile.. Naturalmente vanno provati e non acquistati a scatola chiusa, per vedere se vanno incontro ai tuoi gusti...
O anche un Tyros 2 (al posto della pa800) che costa 7/800 euro ed ha un'ottima tastiera con aftertouch su cui suonare le parti che richiedono questo optional.
Potresti anche scegliere uno stage + un arranger di qualche tempo fa... Es Korg Pa800 (1600 euro nuovo) + Kawai MP7 (1400 euro nuovo). Ti mancherebbe l'aftertouch, ma non so se è proprio indispensabile... Avresti un bel tasto pesato con il piano Kawai ed un arranger/workstation molto potente e versatile.. Naturalmente vanno provati e non acquistati a scatola chiusa, per vedere se vanno incontro ai tuoi gusti...
Le soluzione sono tante.
@ giupa
O anche un Tyros 2 (al posto della pa800) che costa 7/800 euro ed ha un'ottima tastiera con aftertouch su cui suonare le parti che richiedono questo optional.
Le soluzione sono tante.
Effettivamente, con un budget di 3.000 euro si compra un sacco di roba. Ho letto però che ha iniziato lo studio da pochi mesi. Io, a questo punto, darei la priorità ad un buon tasto pesato di tipo squisitamente pianistico. Non escluderei un piano digitale con mobile, su cui studiare la tecnica, come ad esempio un Clavinova . Successivamente, quando sarà più bravino e saprà quali sono le sue esigenze, potrebbe orientarsi su di un sinth trasportabile (es pc3k7 o Motif 7) o qualche altra macchina. Ed allora chissà se continuerà a ritenere importanti gli 88 tasti pesati o riterrà sufficiente una 76 semipesata. Forse gli consiglierei di fare un passo alla volta, acquistando magari anche un arranger (nuovo od usato) per giocare un pò e non annoiarsi troppo nello studio del piano, che dovrebbe essere una incombenza fondamentale anche se lo strumento è un passatempo...
O anche un Tyros 2 (al posto della pa800) che costa 7/800 euro ed ha un'ottima tastiera con aftertouch su cui suonare le parti che richiedono questo optional.
Le soluzione sono tante.
Potrebbe studiare la tecnica sul piano digitale a casa ed intanto, all'occorenza, suonare dagli amici utilizzando un arranger.. IMHO
Edited 8 Ago. 2014 10:37
io non ho capito bene una cosa, a cosa ti servono le basi? per andare in giro a suonare o cosi tanto per metterle sotto e giocarci? vuoi editerti te le basi? la tastiera poi ti servirà per suonare con un gruppo (e quindi senza basi)?
@ sterky
io non ho capito bene una cosa, a cosa ti servono le basi? per andare in giro a suonare o cosi tanto per metterle sotto e giocarci? vuoi editerti te le basi? la tastiera poi ti servirà per suonare con un gruppo (e quindi senza basi)?
da quello che ho capito gli servono solo ottimi timbri di piano e similari...
io non ho capito bene una cosa, a cosa ti servono le basi? per andare in giro a suonare o cosi tanto per metterle sotto e giocarci? vuoi editerti te le basi? la tastiera poi ti servirà per suonare con un gruppo (e quindi senza basi)?
quindi piano digitale in primis...
l'arranger avrebbe per lui un ruolo di accompagnatore (specie basi ritmiche...) o per divertimento o eventualmente per allenarsi con un futuro ipotetico gruppo con cui andrà a suonare (ovviamente solo col digitale...)
invece se vuole altri timbri... con una workstation (non necessariamente ammiraglia) avrebbe un po' tutto quello di cui ha bisogno (sia a casa che fuori...) pur sacrificando leggermente la qualità dei piani (correggetemi se sbaglio...) a un prezzo... e soprattutto peso... relativamente contenuti...
bhe, allora io consiglio vivamente una workstation tipo una pc3k7, così hai tutti i suoni che ti servono, un'ottima pesatura, aftertouch, un po di ritmi base (per giocare sono ottimi), peso contenuto e un'ottima qualità di costruzione.
se poi un giorno necessiti di basi allora per me è meglio via software!!
se poi un giorno necessiti di basi allora per me è meglio via software!!
Certo che la pc3k7 è una macchina stupenda, ma all'inizio non sarebbe meglio un digital piano? No dovrà studiare magari con un maestro? Hanon, scale , esercizi da fare sulla semi pesata ?
se suona da poco dovrà farsi anche la mano... Sbaglio io?
se suona da poco dovrà farsi anche la mano... Sbaglio io?Edited 8 Ago. 2014 17:28
andrew1 08-08-14 20.08
Ma i soldi sono tuoi e non del tuo amico. Quindi scegli quello che piace a te
Nel mio lavoro sono abituato ad apparecchiature elettroniche la cui bontà non è soggettiva, pensavo fosse così anche per questi strumenti, per esempio pensavo che i suoni che non mi piacciono dipendessero dal fatto che sono "scarsi", poi dalle risposte ho capito che invece dipende dalla provenienza dei campioni, tutto qui.
Questo perchè mi suggerite di andare a provarle, però, allo stato attuale, più di qualche semplice melodia o scala o accordo non sono in grado di fare, e non credo che con questi posso "capire" lo strumento.
Forse gli consiglierei di fare un passo alla volta, acquistando magari anche un arranger (nuovo od usato) per giocare un pò e non annoiarsi troppo nello studio del piano, che dovrebbe essere una incombenza fondamentale anche se lo strumento è un passatempo...
Eh hai centrato il fulcro del mio discorso ... ho iniziato a fare il Bayer, ma dopo un paio di ore sono fuso, e così vado di midi
e mi incoraggio un pò
Come dicevo, un arranger (seppur in prestito) l'ho già, quindi mi concentro su uno strumento più professionale.
Speravo comunque ci fosse uno strumento "universale", in modo da comprarlo ora (o fra qualche mese) e che poi mi durasse ...
Confermo poi quanto scritto da Steve in risposta a Sterky.
bhe, allora io consiglio vivamente una workstation tipo una pc3k7
Ma vedo che un pò tutti non propendete sulle 88 tasti ... come mai? Perchè no la k8, per motivi di trasportabilità?
Ho letto il manuale sia della Kurz che della FA08, che mi sembra più completa, anche se ho notato che mancano alcune cose (per esempio la pass thru), mentre altre non mi sono chiare (non trovo da nessuna parte quanta memoria utente ha, e se si può espandere).
Visto il prezzo, o effettivamente vogliono attaccare il mercato, oppure sarà più "plasticosa" della kurz.
@Giulio, vedo che sei delle mie parti ... suoni in zona che ti vengo a sentire?
@ andrew1
Nel mio lavoro sono abituato ad apparecchiature elettroniche la cui bontà non è soggettiva, pensavo fosse così anche per questi strumenti, per esempio pensavo che i suoni che non mi piacciono dipendessero dal fatto che sono "scarsi", poi dalle risposte ho capito che invece dipende dalla provenienza dei campioni, tutto qui.
Questo perchè mi suggerite di andare a provarle, però, allo stato attuale, più di qualche semplice melodia o scala o accordo non sono in grado di fare, e non credo che con questi posso "capire" lo strumento.
Eh hai centrato il fulcro del mio discorso ... ho iniziato a fare il Bayer, ma dopo un paio di ore sono fuso, e così vado di midi e mi incoraggio un pò
Come dicevo, un arranger (seppur in prestito) l'ho già, quindi mi concentro su uno strumento più professionale.
Speravo comunque ci fosse uno strumento "universale", in modo da comprarlo ora (o fra qualche mese) e che poi mi durasse ...
Confermo poi quanto scritto da Steve in risposta a Sterky.
Ma vedo che un pò tutti non propendete sulle 88 tasti ... come mai? Perchè no la k8, per motivi di trasportabilità?
Ho letto il manuale sia della Kurz che della FA08, che mi sembra più completa, anche se ho notato che mancano alcune cose (per esempio la pass thru), mentre altre non mi sono chiare (non trovo da nessuna parte quanta memoria utente ha, e se si può espandere).
Visto il prezzo, o effettivamente vogliono attaccare il mercato, oppure sarà più "plasticosa" della kurz.
@Giulio, vedo che sei delle mie parti ... suoni in zona che ti vengo a sentire?
Da quello che ho capito, se fai il Bayer, avrai un insegnante che ti porta avanti negli studi e ti dà degli esercizi pianistici. Secondo me, faresti bene ad acquistare uno strumento da studio. Se non puoi o non vuoi un acustico, potresti pensare ad un piano digitale con mobile, che ha una meccanica migliore rispetto alle varie serie stage. Quando sarai più avanti nello studio, allora potrai pensare ad aggiungere altri strumenti nel tuo setup, come sinth, workstation 76 od 88 in base alle future esigenze.. Se devi studiare, eviterei una semipesata od anche una workstation 88 tasti, le cui meccaniche sono inferiori ai pianoforti digitali. Per quanto concerne l'arranger, l'acquisto lo puoi fare quando vuoi, dato che si tratta di un attrezzo per l'intrattenimento e non per lo studio che va valutato per conto suo. Per il piano digitale, potresti ad esempio pensare anche ad un Clavinova usato che si trova spesso in condizioni perfette da acquistare a buon prezzo e ad un arranger da affiancargli con i soldi che ti avanzano. Tanto se devi uscire, è più facile che ti ritrovi all'inizio a portare un arranger per suonare a casa di amici piuttosto che una workstation od uno stage piano, a meno che non inizi subito a suonare in un gruppo, ma forse è un pò prematuro, visto che hai scritto che conosci solo qualche accordo e scala. In realtà, per come la vedo io, non esiste uno strumento definitivo, ma quello che si attaglia meglio alle tue esigenze in uno specifico momento, in base alle tue abilità tecniche ed artistiche che vanno a formarsi. Ecco perchè i tastieristi sono condannati a comprare e vendere per sempre!!!! Ma i soldi sono tuoi e non del tuo amico. Quindi scegli quello che piace a te
Nel mio lavoro sono abituato ad apparecchiature elettroniche la cui bontà non è soggettiva, pensavo fosse così anche per questi strumenti, per esempio pensavo che i suoni che non mi piacciono dipendessero dal fatto che sono "scarsi", poi dalle risposte ho capito che invece dipende dalla provenienza dei campioni, tutto qui.
Questo perchè mi suggerite di andare a provarle, però, allo stato attuale, più di qualche semplice melodia o scala o accordo non sono in grado di fare, e non credo che con questi posso "capire" lo strumento.
Forse gli consiglierei di fare un passo alla volta, acquistando magari anche un arranger (nuovo od usato) per giocare un pò e non annoiarsi troppo nello studio del piano, che dovrebbe essere una incombenza fondamentale anche se lo strumento è un passatempo...
Eh hai centrato il fulcro del mio discorso ... ho iniziato a fare il Bayer, ma dopo un paio di ore sono fuso, e così vado di midi
e mi incoraggio un pò
Come dicevo, un arranger (seppur in prestito) l'ho già, quindi mi concentro su uno strumento più professionale.
Speravo comunque ci fosse uno strumento "universale", in modo da comprarlo ora (o fra qualche mese) e che poi mi durasse ...
Confermo poi quanto scritto da Steve in risposta a Sterky.
bhe, allora io consiglio vivamente una workstation tipo una pc3k7
Ma vedo che un pò tutti non propendete sulle 88 tasti ... come mai? Perchè no la k8, per motivi di trasportabilità?
Ho letto il manuale sia della Kurz che della FA08, che mi sembra più completa, anche se ho notato che mancano alcune cose (per esempio la pass thru), mentre altre non mi sono chiare (non trovo da nessuna parte quanta memoria utente ha, e se si può espandere).
Visto il prezzo, o effettivamente vogliono attaccare il mercato, oppure sarà più "plasticosa" della kurz.
@Giulio, vedo che sei delle mie parti ... suoni in zona che ti vengo a sentire?
.. o quasi... PS: Se suono in zona ti faccio un fischio... Edited 9 Ago. 2014 10:39