Help casse di buona spl potenza 75 w

textars 03-07-14 00.11
nella riviera hanno posto un limite (in watt) di 150 di potenza massima per un impianto per fare le proprie serate.
Per quel che riguarda servirebbe un consiglio su casse di discreta spl con cono da 12/15" (possibilmente) che possano rientrare in questa potenza.
Grazie.
Io non ne ho proprio idea.
emo
Edited 3 Lug. 2014 1:26
Bautista 03-07-14 09.41
Da 12" 15", per ora non ho trovato nulla.
Queste sono da 10".
Prova un po' a vedere.
http://www.strumentimusicali.net/product_info.php/products_id/7933/AUDIO-TOOLS-ST210A.html
emo
textars 03-07-14 12.54
.. SE avesse la metà della potenza potrei anche considerarle..
Grazie comunque.
emo
giulio12 03-07-14 14.09
@ textars
nella riviera hanno posto un limite (in watt) di 150 di potenza massima per un impianto per fare le proprie serate.
Per quel che riguarda servirebbe un consiglio su casse di discreta spl con cono da 12/15" (possibilmente) che possano rientrare in questa potenza.
Grazie.
Io non ne ho proprio idea.
emo
Edited 3 Lug. 2014 1:26
emo siamo proprio in Italia.. Chi fa i regolamenti non conosce la materia... Pure le mie piccole club 150 non andrebbero bene... emo
Edited 3 Lug. 2014 12:13
GentleGiant 03-07-14 14.26
Chi fa queste ordinanze è un vero idiota ... di solito d'estate intervengo per questioni dovute al disturbo della quiete pubblica ... ma le DD prevedono dei limiti in db per le manifestazioni all'aperto .. non in watt .
Si va con il fonometro e poi si richiede l'intervento dell'ARPA .... Inoltre le prove per legge non devono essere eseguite sul luogo della manifestazione ma nel luogo di chi lamenta "rumori fastidiosi " ...
A campione negli spazi aperti importanti , dove insistono attività che propongono musica si fanno almeno tre prove a distanze ben determinate .. ma con lo strumento profesisonale di misurazione ... non guardando le specifiche apposte dietro i diffusori emoemoemo
Inoltre in ogni località della città ci sono Determine specifiche a seconda dei rioni , se ad alta concentrazione abitativa o semi periferici . Insomma ogni situazione che propina musica ha una sua D.D. che per assurdo può contenere norme da rispettare completamente differenti rispetto a spazi all'aperto relativamente vicini fra di loro ...
150 W significa tutto e nulla :)
Siamo veramente in mano a dirigenti "ignoranti". emoemoemo
giulio12 03-07-14 15.41
@ GentleGiant
Chi fa queste ordinanze è un vero idiota ... di solito d'estate intervengo per questioni dovute al disturbo della quiete pubblica ... ma le DD prevedono dei limiti in db per le manifestazioni all'aperto .. non in watt .
Si va con il fonometro e poi si richiede l'intervento dell'ARPA .... Inoltre le prove per legge non devono essere eseguite sul luogo della manifestazione ma nel luogo di chi lamenta "rumori fastidiosi " ...
A campione negli spazi aperti importanti , dove insistono attività che propongono musica si fanno almeno tre prove a distanze ben determinate .. ma con lo strumento profesisonale di misurazione ... non guardando le specifiche apposte dietro i diffusori emoemoemo
Inoltre in ogni località della città ci sono Determine specifiche a seconda dei rioni , se ad alta concentrazione abitativa o semi periferici . Insomma ogni situazione che propina musica ha una sua D.D. che per assurdo può contenere norme da rispettare completamente differenti rispetto a spazi all'aperto relativamente vicini fra di loro ...
150 W significa tutto e nulla :)
Siamo veramente in mano a dirigenti "ignoranti". emoemoemo
Come non quotarti!!!! emo
giulio12 03-07-14 15.42
.
Edited 3 Lug. 2014 13:43
Bautista 04-07-14 09.58
Temo tu debba scordarti i coni grandi.
Forse queste possono aiutarti hanno coni da 5" ma sono SR.

http://www.sr-tech.net/it/club-30-active-set-club-30-active-set.html

Per cominciare...è dura aiutarti!

emo
ettore_duliman 04-07-14 10.54
@ textars
nella riviera hanno posto un limite (in watt) di 150 di potenza massima per un impianto per fare le proprie serate.
Per quel che riguarda servirebbe un consiglio su casse di discreta spl con cono da 12/15" (possibilmente) che possano rientrare in questa potenza.
Grazie.
Io non ne ho proprio idea.
emo
Edited 3 Lug. 2014 1:26
hanno specificato che tipo di watt? è scritto watt rms oppure watt e basta?

perché potresti inventarti una misura di watt assurda, tipo SRMS, seventh root mean square, cioè la radice settima (anziché quadrata)

così come i produttori si sono inventati misure assurde al rialzo, da eiaj a pmpo, watt musicali, watt di programma, watt di picco, puoi sostenere di aver inventato una tua misura più realistica
giulio12 04-07-14 11.08
@ Bautista
Temo tu debba scordarti i coni grandi.
Forse queste possono aiutarti hanno coni da 5" ma sono SR.

http://www.sr-tech.net/it/club-30-active-set-club-30-active-set.html

Per cominciare...è dura aiutarti!

emo
E come si fa a fare una serata con i coni da 5? Dovrebbe chiedere alla gente di fare silenzio perché non si sente la musica!!!!!! emo
textars 04-07-14 14.40
@ giulio12
E come si fa a fare una serata con i coni da 5? Dovrebbe chiedere alla gente di fare silenzio perché non si sente la musica!!!!!! emo
Adesso funziona infatti in questo modo.
emo
textars 04-07-14 14.43
ettore_duliman ha scritto:
hanno specificato che tipo di watt? è scritto watt rms oppure watt e basta

.. La seconda che hai detto....
ettore_duliman ha scritto:
perché potresti inventarti una misura di watt assurda, tipo SRMS, seventh root mean square, cioè la radice settima (anziché quadrata)

emo Buona idea!
ettore_duliman ha scritto:
così come i produttori si sono inventati misure assurde al rialzo, da eiaj a pmpo, watt musicali, watt di programma, watt di picco, puoi sostenere di aver inventato una tua misura più realistica

Nell'ultimo controllo hanno valutato solo la misura (in cm) della cassa....
emo
Bautista 05-07-14 09.24
Ho visto anche questo modello ma temo che i Watt siano RMS.
http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_montarbo-trio-75w-xvb_id3610279.htm
emo
textars 05-07-14 11.55
... MMhhh.., la vedo dura, stavo guardando qualche ampli per chitarra o basso...
Grazie a tutti cmq.
emo
serpaven 05-07-14 12.38
che idiozia di regolamento! emo
ci sarebbe da progettare un sistema da 110 dB 1W/1m grande quanto una parete con 4 grossi coni da 15" caricati a tromba ed un bel driver, e pilotandolo con un ampli serio da 75+75 WRMS sonorizzare una piazza con 128 dB @1 metro! emo

in questo caso la potenza dell'impianto è data dalla potenza dell'amplificatore. la soluzione migliore per me sono delle grosse ed efficienti casse passive con un ampli serio da 75+75 W RMS che dichiari la potenza effettiva e non dati a casaccio. quando non avrai limite di potenza potrai sempre utilizzarle accoppiandole ad un ampli più performante.

tanto per fare un esempio non troppo dispendioso che ti consentirà di arrivare oltre i 120 dB effettivi (penso che ti chiederanno la scheda tecnica di quello che utilizzerai quindi con l'usato è un casino e sopratutto sulle casse non ci dovrà essere scritta la potenza massima.... emo)

ampli 65+65 wrms @8 Ohm

casse passive @8 Ohm




Edited 5 Lug. 2014 11:51
GentleGiant 05-07-14 13.10
Ciao Textars , mi puoi rigirare in qualche modo questo regolamento della riviera presumo Romagnola?
Le normative in merito al diritto al riposo ed inquinamento acustico , parlano inequivocabilmente di db e non di w emo Sul sito Arpa non ho trovato nulla ... anche sulla riviera Toscana esistono limitazioni ma sono abbastanza aleatorie e con deroghe formali alla portata di tutti.
Il valore in Db è rilevabile con il fonometro e comunque le prove devono essere eseguite rispettando la procedura di misurazione ... ma i watt? Che fanno smontano gli impianti ed i moduli amplificatori ??? emoemoemo
Ovviamente le normative cambiano da regione e regione e da comune e comune ... mi piarecerebbe valutare questa DD (circolare) presumo della Regione o Provincia per capire e il valore reale di dette imposizioni restrittive.
Soprattutto per discuterne anche qui a Roma in ambito istituzionale in vista degli imminenti controlli che scatteranno inevitabilmente dalle prossime settimane.emo

Edited 5 Lug. 2014 12:45
serpaven 05-07-14 13.16
GentleGiant ha scritto: ma i watt? Che fanno smontano gli impianti ed i moduli amplificatori ???

oviamente si tratta di una disposizione idiota, ma nell'ignoranza di chi ha normato si può interpretare in maniera letterale. per quanto riguarda i controlli semplicemente richiedono la scheda tecnica delle apparecchiature, dove ci sono le certificazioni alle normative e le specifiche dichiarate, in passato c'è stato un periodo che lo facevano per i radiomicrofoni.

cmq, tex, male che vada fai realizzare un pannello cieco per le tue T10 o per le samson, al quale applicherai un crossover passivo ed il connettore speakon e li piloti con l'ampli che ti ho linkato. resta però il problema che la cassa senza la placca ampli originale non ha il marchio CE (e questo potrebbe essere altro motivo di verbale... emo
Edited 5 Lug. 2014 11:24
GentleGiant 05-07-14 13.48
Ciao Serpaven , lo chiedevo semplicemente perchè nel mio lavoro faccio controlli del genere ... spesso nei turni di notte sono "obbligato" ad intervenire ma sempre su DD , spessoad hoc, con limiti di tolleranza stabiliti in DB , orari d'esercizio e limiti di capacità o capienza... ( d'estate Roma è una caciara ambulante ) .
Le zone di Roma sono divise in settori per determinare i differenziali fra rumore stradale di base e rumore indotto... insomma un bel casino.
Sulle rive del Tevere i barconi si improvvisano discoteche galleggianti , altri lo fanno da decenni ... altri chiedono concessioni stagionali (vedi estate Romana - Cineporto - etc etc ).
Tutti coloro che hanno il patrocinio del Comune o in qualche modo sono collegati al Comune o Municipi sono a posto ... Chi non è a posto sono tutti gli altri (la maggioranza) , spesso senza uno straccio di autorizzazione ed ogni sera è una guerra emoemoemo
serpaven 05-07-14 13.55
ok, se c'è una normativa chiara con il livello in db e le metodologie di misurazione ed in controllori sono attrezzati con fonometri certificati e conoscono la normativa c'è poco da fare, l'unica cosa che si può fare è cercare di far suonare meglio possibile restando nei limiti.
se è vero il limite di cui parlava tex (solo in termini di watt senza specificare altro) è facilmente aggirabile sul filo interpretativo della disposizione.
Edited 5 Lug. 2014 12:02
GentleGiant 05-07-14 14.23
Infatti per questo non ha senso emo
Come giustamente hai detto , ti porti un bell'ampli da 70+70Wrms di targa e sei nei limiti , ci metti due passive efficienti ( e ci sono ) e alla fine tiri fuori comunque un Volume in db più che accettabile . Niente di mostruoso ... ma 20/30 persone davanti alla gelateria o locale pubblico ce le fai comunque ballare .
Comunque a Roma la Polizia Locale ha in dotazione i Fonometri ovviamente omologati , ma è pur vero che ogni misurazione deve essere pianificata in quanto il Volume deve essere misurato su più punti specifici e non a capocchia . Un tecnico dell'Arpa è sempre un tecnico competente ed è auspicabile che ci affianchi , anche perchè controfirma ed avalla la corretta misurazione .
Altra cosa quando si interviene in casa dei cittadini , si fanno le prove a finestre chiuse ed aperte ed hai immediatamente i valori di "rumore percepito" al quale deve essere sottratto il rumore stradale della zona ... la differenza porta a stabilire se si è superata la soglia di tolleranza e relativo disturbo della quiete pubblica.
Credo che la normativa adottata nella riviera Romagnola alla fine per certi aspetti può essere considerata meno penalizzante ... Una cosa è prendersi una sanzione amministrativa altra cosa una denuncia per disturbo della quiete e del libero esercizio del riposo notturno. Se sforo in Watt sfido chiunque a denunciarmi per disturbo della quiete pubblica in quanto valori aleatori e non reali come una misurazione in db spl.
E' sempre una gran caxxata ... ma almeno non ci sono ripercussioni pesanti.
Magari è stata concepita per fare un pò di cassa nelle tesorerie comunali emoemoemoemo
Una cosa è una città e le relative manifestazioni che si svolgono in luoghi spesso ad alta concetrazione abitativa , altra cosa le località balneari dove il turista cerca e pretende divertimento fino a tarda notte . Comunque sta DD mi piacerebbe consultarla non fosse altro per l'atipicità della norma da rispettare.
Edited 5 Lug. 2014 12:44