Dubbio vr-09

Ciao raga...
Vi espongo una piccola esperienza, sperando di avere i vostri pareri.
Ho acquistato come da titolo una Roland VR-09 (a scatola chiusa) usata pari al nuovo. Acquistata per volere qualcosa di veramente leggero... e leggera lo é, e per una tastiera generalista.
Sul tubo i vari suoni erano/sono tutti belli...
Non l'ho portata ancora in live, ma la stavo usando a casa... ma... più sento i suoni.. più non mi piaceva. C'é da dire che l'ho attaccata ad un impianto di casa (Pionieer)....
Dovendo registrare la traccia delle tastiere su un pezzo del nostro gruppo, sentendo quello che usciva, decidevo (mentre suonavo) di darla via il più presto possibile.....
Una volta finita la registrazione e ascoltato il pezzo (in formato WAV)... ho risentito tutti quei bei suoni uditi sul tubo e in special modo il pianoforte.. nulla a che vedere col suono mentre suonavo.
La domanda è... son rincitrullito io.... o com'é sta storia? Significa che da un impianto decente il suono cambia in modo cosi prepotente??????
La VR-09... in fondo non è cosi male??? (non parlatemi però del materiale)

Metti le cuffie e ascolta... Se quello che senti ti piace, attaccala ad un impianto serio!!!! Se non ti piace, regalamela

Hai risentito sullo stesso impianto pioneer da cui usciva il suono che non ti piaceva?
Quello che affermi è veramente molto strano, io utilizzo il vr09 con il gruppo e ha gli stessi suoni sempre, a casa, in studio, in sala prove e in serata.

...per me assolutamente non vera, tale affermazione.
La "catena" di amplificazione cambia, e radicalmente, il suono in uscita.
A casa, con le mie cuffie ormai di riferimento, riesco a sentire ogni nuances del mio PC3.
arrivo in sala prove, se è la "tre", ok, ormai la conosco. Ed esce un suono accettabile, ma le nuances si perdono assai...cambio sala, cambio PA, e siamo al dramma...

per non parlare dei live, lì influisce anche il manico al mixer, e si sfiora spesso la tragedia...piani elettrici che sembrano uscire da un toy piano, violini più finti di una Logan, leads che si perdono nelle nebbie....lasciamo stare, va....

(non per nulla, per decenni negli studi hanno utilizzato TUTTI le famigerate Yamaha 10 (non ricordo il modello preciso) non per avere fedeltà ma per avere un riferimento standard...)

sI... dallo stesso impianto... MA...
la prima volta (in fase di registrazione) mi amplifica il VR09... nella seconda invece mi amplifica il file WAV creato col PC di registrazione.....

Che il suono non abbia nulla a che vedere dall'esecuzione al riascolto è moooolto improbabile, che il suono possa uscire meglio da un impianto piuttosto che da un altro ci sta, ma il suono rimane quello, il problema che spesso ho riscontrato è il bilanciamento dei suoni che magari ti fai nella maniera migliore a casa e poi ti tocca rilivellare nel live o in sala prove, ma di cambi drastici di suono francamente non ne ho mai avuti

L'impianto è una parte importante del risultato finale, ovvero il suono che senti con le tue orecchie. C'è da dire che una tastiera che di suo suona molto bene, magari suonerà abbastanza bene pure su un impianto mediocre, mentre questo "ucciderà" il suono delle tastiere di fascia più entry-level.

Nel tuo caso comunque dovresti verificare il collegamento tra la VR-09 e l'impianto, perché magari la facevi suonare in monofonia. Come ulteriore test prova anche la tastiera su qualche altro impianto per vedere se il suo suono è ancora così mediocre oppure se la cosa dipendeva effettivamente dal tuo stereo di casa.

forse... n'é chiaro!

1) amplifico il VR con un semplice Stereo da casa Pioneer... risultato.... abbastanza schifoso.

2) Con Software a piu' piste, registro la parte tastiere su un file WAV col computer, usando una M-Audio Fast-Track Pro.

Al riascolto di ciò che ho registrato... i suoni specialmodo del piano risultano molto più veritieri che suonando direttamente attraverso il Pioneer.
E molto probabilmente è cosi, altrimenti: tutti comprerebbero un Pioneer per la tastiera di casa e non spenderebbero fior di danari per casse da studio.
Viceversa se alcolti un CD con un impianto HiFi PIoneer (lo stesso di prima) converrai che il suono è diverso... o no????

Appunto, non è che magari c'è qualche problema col collegamento tra VR-09 ed il Pioneer? Di solito gli stereo non hanno le entrate jack da 1/4 di pollice, quindi ci vogliono di mezzo degli adattatori (o dei cavi che da un lato hanno i jack e dall'altro i cinch RCA), non è che magari il cavo o gli adattatori che usi sono difettosi?

Prova a collegare un canale alla volta, e vedi se la rispettiva cassa sullo stereo suona (e deve suonare solo lei, quindi quando colleghi il canale di sinstra deve suonare solo la cassa a sinistra, quando colleghi quello di destra deve suonare solo quella di destra). Collega la VR-09 all'impianto Pioneer dalle uscite Main OUT (le stesse a cui colleghi la scheda audio quando registri), dove hai i jack separati per canale sinistro e destro, non dall'uscita cuffie.



Non è per questione che un impianto da casa suona da schifo mentre le casse da studio no, è per via del fatto che queste ultime garantiscono entro certi limiti una risposta il più possibile neutra e lineare, che serve per bilanciare il mix e non per dar piacere di ascolto, al contrario di quello che avviene su uno stereo di casa. Per questo negli studi si usano le casse da studio e non gli stereo HiFi, perché questi ultimi non hanno una risposta lineare (che all'ascolto non è molto piacevole), ma prediligono appunto la piacevolezza d'ascolto e quindi hanno una curva di risposta adeguata di conseguenza.

Se l'impianto e/o la tastiera facessero schifo di loro, anche la traccia registrata ascoltata attraverso lo stesso impianto Pioneer suonerebbe male, invece stando a quanto dici non lo fa. Questo significa che il problema non sta nella qualità di impianto e tastiera, ma altrove, probabilmente nei collegamenti.

Gli impianti Hi Fi sono parametrati per i suoni già ottimizzati di un disco.
Qualunque sia il risultato che senti da un utilizzo improprio di questi apparecchi, in bene o in male, non è significativo.
Questo però non significa che invece tra le amplificazioni dedicate le differenze tra le tantissime soluzioni possibili non siano abissali.
In ogni caso hai a che fare con catene audio, la cui "resistenza" è determinata dall'anello più debole.

...[c]per me assolutamente non vera, tale affermazione.
La "catena" di amplificazione cambia, e radicalmente, il suono in uscita.
A casa, con le mie cuffie ormai di riferimento, riesco a sentire ogni nuances del mio PC3.
arrivo in sala prove, se è la "tre", ok, ormai la conosco. Ed esce un suono accettabile, ma le nuances si perdono assai...cambio sala, cambio PA, e siamo al dramma...

per non parlare dei live, lì influisce anche il manico al mixer, e si sfiora spesso la tragedia...piani elettrici che sembrano uscire da un toy piano, violini più finti di una Logan, leads che si perdono nelle nebbie....lasciamo stare, va....

(non per nulla, per decenni negli studi hanno utilizzato TUTTI le famigerate Yamaha 10 (non ricordo il modello preciso) non per avere fedeltà ma per avere un riferimento standard...)[/c]





Vangelo! Quoto totalmente. La pc3 a casa e' un mostro ma su certi palchi trovi dei PA che a volte ti fanno uscire fuori dei suoni che sembrano venire da una tastiera uscita da un fustino del dixan ... . C' e' pero in quel caso anche da tener presente il chitarrista che nel frattempo ti ha saturato l' impianto con un distorsore mostruoso e altri accidenti simili.

Sulla registrazione fatta che si sente meglio rispetto al monitoring diretto... Hai provato a suonare con la maudio che fai poi uscire diretta al tuo hi-fi , intendo invece di ascoltarti la registrazione suona attraverso la maudio e usando il Pioneer come monitor, mi sa che preamp etc della scheda audio qualcosa devono pur contare....

Perchè dopo meno di un anno molti lo rivendono?

Perché.... in fondo è un giocattolino, cominciando dalla tastiera. Perché il VR760 (che ancora possiedo e uso) è una vera tastiera. Perché chi fa i live di solito non porta i giocattolini, perché per suonare un hammond/clone hai bisogno della waterfall e se non ne hai bisogno la vorresti comunque, perché una FA-06 ha centinaia di suoni in piu' (ma stessa keybed), perché non è necessariamente quello che ti aspettavi dopo averla udita nel tubo, perché con poche centinaia di euro in piu' o allo stesso prezzo ti prendi una NE 3 usata, perché.... boh...
ritorniamo al tipo di tastiera.... che tastiera é? Io direi un clone hammond con qualche suono aggiuntivo. Chi fra quelli che suona un clone o un hammond non ha una seconda tastiera per i suoni aggiuntivi?
Allora la risposta sorge spontanea.... ci sono altre decine di cloni con keybed migliori.
Ho risposto alla tua domanda?

Concordo pienamente infatti non capisco le scelte commerciali Roland.
Avessero fatto uscire una FA06 con drawbars e un buon lettore backing tracks avrebbe ucciso sia la VR09 che la JunoDS61 che non capisco perchè esistano!!!
Ed avrebbe fatto chiudere la bocca a molti haters presenti nel forum....

...e considera che le mie considerazioni sono fatte da un rolandiano convinto, oltre che yamahista....

...ma.. si può sapere perché ultimamente vogliono tutti lettori backing track, midi ecc??
facciamo musica rock live o facciamo serate liscio con un ONE-MAN orchestra?

(parlando per me) a me farebbe comodo perchè le basi me le faccio in casa, con ableton/vst e soci, in pratica userei la tastiera per coprire un canale della traccia, senza usare il sequencer interno.
Perchè? Abitudine, sono nato in "studio" e sono abituato a farmi le basi per conto mio velocemente, usando le mie "cose".
Probabilmente avessi più tempo da dedicare alla tastiera studierei il suo sequencer e me lo farei mandare giù
Si, ovviamente è una soluzione per pianobar, non userei mai queste cose in un live con qualsiasi gruppo, sarò anche nato in studio ma sono un "purista" del live