Dubbio assoluto su kronos 73

Lorenzo_83 06-05-14 15.35
Prima di introdurre le motivazioni del thread faccio un piccolo escursus storico:
Circa un paio di anni fa ero un felicissimo possessore di un RD700GX con scheda supernatural, ma suonando molto spesso in giro ed essendo in possesso di un auto piccolina per esigenze di denaro, ero stufo delle dimensioni enormi e del suo peso eccessivo, che si faceva sentire spesso con dolori alla schiena. Oltre tutto mi capitava spesso di dover spingere il suddetto stage piano al limite delle sue capacità per avvicinarlo alle caratteristiche timbriche di una workstation, dato che mi piace lavorare su un unica tastiera. Quindi grandi programmazioni e ricerca di effettistica per ottenere sonorità spesso date da synth o, come detto prima, workstation di alto calibro. Al che optai, dopo un lungo periodo di ponderamento, di passare ad uno strumento tuttofare.
Le scelte ricadevano su Kronos 73 (il limite dei tasti non era un problema) e Nord Stage2 88. Per una questione di prezzo (il Kronos mi veniva 2700€ da un negozio di fiducia e lo Stage 3400€) scelsi Kronos, con conseguente altissima soddisfazione per l'acquisto.
A distanza di due anni però le esigenze sono cambiate tantissimo, ed ora vengo al dunque.
Mi sto per sposare (e qui scatta l'applauso emo) ed in più è in arrivo un frugoletto tanto atteso da me e la mia ledies emoemoemo, ma questo anche se bellissimo cambia un po le cose.
Vivo attualmente in un appartamento al secondo piano di 60mq, nel quale manca un ascensore. La casa è nostra e per molti anni non si cambierà. Quindi devo addattarmi ad una serie di esigenze personali.
Innanzitutto da un po di tempo non sto sfruttando più il Kronos come workstation, ma solo come stage piano in quanto le esigenze musicali sono un tantino cambiate e mi capita di utilizzare molto più il pianoforte di un synth o di tutti gli altri suoni di contorno. In più avrei bisogno di sistemare in casa una tastiera che mi permetta di studiare con un ottimo tasto dedicato.
Qui il forte dubbio: dato che sarei a corto di un po di soldini, sto ponderando davvero l'eventualità di vendere Kronos e con il ricavato ricomprare qualcosa che mi possa risolvere le esigenze attuali!

Avevo infatti pensato di prendere per studiare una Studiologic NumaNero da tenere fissa vicino alla mia scrivania con computer, per poter studiare e lavorare contemporaneamente, ed invece per suonare live uno stage piano di ottima fattura, leggero da trasportare e che non mi facesse mancare le sonorità tastieristiche che potrebbero servirmi, e qui, visti i vari thread positivi sull'argomento avevo pensato ad un CasioPX5s.

Le situazioni che ho attualmente all'attivo sono un tributo ad i Toto, una band con cui suono in acustico, un gruppo con cui facciamo divertentismo e varie ed eventuali.
Le esigenze sonore sono date dalla presenza di pianoforti buoni, sia elettrici che acustici, archi, pad a gogo, synth lead gestibili anche con varie modulazioni, organi hammond che non mi facciano rimpiangere più di tanto i suoni di Kronos.

Valutate che sono in possesso di un Ipad2 con Sunrizer, Igrand, Imini, probabile acquisto di NeoSoulKeys di cui ho solo la versione gratuita e qualche altra app gratuita. In più ho una Korg Trinity ed una Novation SL MK2 da poter utilizzare eventualmente come seconda tastiera.

Siccome sono molto distrutto da questo pensiero, mi aiutate a venirne a capo con qualche bel consiglio?
Lorenzo_83 06-05-14 15.37
Oltre al gruzzoletto ricavato dal Kronos, sarei disposto, con molti sacrifici, a mettere in prefentivo anche una 200€ in più per risolvere per qualche anno le mie esigenze.
Grazie a tutti per le risposte! emo
michelet 06-05-14 18.18
Felicitazioni innanzitutto per il bambino/a in arrivo. emo

Se fossi in te Kronos lo terrei a prescindere, visto che una workstation così sarà difficile venga soppiantata a breve e, qualora lo fosse, avrebbe comunque ancora tanto da poter offrire.
Piuttosto orienterei la mia scelta su un PX-5S da tenere come strumento per i live. Magari è un ulteriore sforzo, ma essere costretti a rivendere una Kronos solo perché adesso la usi come stage piano mi sembra come quel marito che per far dispetto alla moglie si taglia.... Hai capito cosa emo

Invece, una volta che questo figlio/a sarà venuto al mondo, credi ancora di poterti dedicare a tre gruppi musicali contemporaneamente, con una famglia sulle spalle ed un posto di lavoro da conservare con unghie e denti?
anumj 06-05-14 20.01
Lorenzo_83 ha scritto:
Qui il forte dubbio: dato che sarei a corto di un po di soldini, sto ponderando davvero l'eventualità di vendere Kronos e con il ricavato ricomprare qualcosa che mi possa risolvere le esigenze attuali!


Solo un buon padre è disposto a sacrificare tempo, spazi e strumenti preziosi per accogliere al meglio il proprio figlio. Sembra una cosa naturale, ma così spesso non è.

Detto questo. Con il PX5s e un qualsiasi computerino hai tutto ciò che serve per studiare e suonare dal vivo.
Se aggiungi la trinity... voilà, puoi suonare anche con zucchero in tour. Sono due tastiere che spaccano in mix in modo brutale.

Domani il tuo Kronos varrà un migliaio di euro, se proprio devi venderlo, allora fallo ora e trai il massimo che puoi.


alkemyst85 06-05-14 21.50
Anche io dico come anumj... E aggiungo: se prendi un px5s, fidati il,tasto,della numa black non lo rimpiangi.. E px5s e trinity è un setup grezzo che spacca.. Il kronos 73 ancora oggi si vende benissimo sulle 2000 euro.. Ti metteresti in tasca un buon migliaio di euro e stai sicuro che come suoni di piano e synth, come meccanica e come trasportabilità con il,casio non rimpiangerai niente altro..
zaphod 06-05-14 22.46
Mi unisco agli auguri per matrimonio e pargolo in arrivo!! emoemo

Per quanto riguarda la strumentazione, quoto Michelet.
Io mi terrei il Kronos. Suona meglio dei synth che puoi avere sull'ipad. E molto, molto meglio di iGrand o NeosoulKeys. Quest'ultimo, poi, sull'iPad2, gira male, se vuoi avere latenza bassa e rumori di contorno. Lo dico per esperienza personale.

Per quanto riguarda lo studio, considera una cosa: studiare su un piano vero sarebbe auspicabile, ma in mancanza di quello, l'RH3 di Kronos non è peggio di altre per lo studio, anzi!
michelet 06-05-14 23.32
anumj ha scritto:
Domani il tuo Kronos varrà un migliaio di euro, se proprio devi venderlo, allora fallo ora e trai il massimo che puoi.

E figuriamoci dopodomani quanto varrà PX-5S emo
alkemyst85 07-05-14 01.08
Il valore residuo di un bene di alto valore tecnologico nel corso del tempo tende ad un valore non proporzionale al valore di acquisto. In altri termini, se compri una tastiera da 4 mila euro e la rivendi dopo alcuni anni che è stata ormai surclassata da ben altro, dificilmente potrai rivenderla a cifre superiori alle 1000 euro, guarda per esempio quanto valgono le vecchie fantom, k2600, motif o triton... E ci perderesti grosse cifre, nell'ordine delle 2 o 3 mila euro... Se invece le stesse le rivendi prima che vengano soppiantate la perdita in danaro sarà sicuramente minore... Ed è questo il momento di vendere un kronos prima che ci si ritrovi a doverla regalare per l'uscita di un kronos 2xyz.
Nel caso di oggetti economici, le perdite saranno molto minori, sia che la si rivenda subito dopo il primo acquisto (nel caso di errata valutazione data dalla gas) sia che la si rivenda dopo tempo, se compro un oggetto tecnologico di poche centinaia di euro, la perdita in periodi più o meno lunghi sarà di poche centinaia di euro... Un px5s, è secondo me un ottimo investimento, costa poco, per il momento ha buoni suoni che sicuramente saranno soppiantati da migliori nel corso del tempo, ma le caratteristiche di master e di semplice di gestione midi rimarranno nel tempo e non permetteranno una svalutazione eccessiva.. E se pure fosse ci avrai perso solo poche centinaia di euro..
michelet 07-05-14 01.24
Sinceramente questa a me sembra una difesa d'ufficio bella e buona... Non a caso nel tuo setup c'è un PX-5S emo
Per la stessa logica quando uscirà la Kronos 2xyz, quella attuale varrà non solo sempre di più del PX-5S ma, a parità di prezzo, ipotizzando si sia svalutata enormemente, sarà sempre più versatile di un PX-5S.
Quindi, non facciamo come la volpe e l'uva, per piacere emo
anumj 07-05-14 01.33
@ alkemyst85
Il valore residuo di un bene di alto valore tecnologico nel corso del tempo tende ad un valore non proporzionale al valore di acquisto. In altri termini, se compri una tastiera da 4 mila euro e la rivendi dopo alcuni anni che è stata ormai surclassata da ben altro, dificilmente potrai rivenderla a cifre superiori alle 1000 euro, guarda per esempio quanto valgono le vecchie fantom, k2600, motif o triton... E ci perderesti grosse cifre, nell'ordine delle 2 o 3 mila euro... Se invece le stesse le rivendi prima che vengano soppiantate la perdita in danaro sarà sicuramente minore... Ed è questo il momento di vendere un kronos prima che ci si ritrovi a doverla regalare per l'uscita di un kronos 2xyz.
Nel caso di oggetti economici, le perdite saranno molto minori, sia che la si rivenda subito dopo il primo acquisto (nel caso di errata valutazione data dalla gas) sia che la si rivenda dopo tempo, se compro un oggetto tecnologico di poche centinaia di euro, la perdita in periodi più o meno lunghi sarà di poche centinaia di euro... Un px5s, è secondo me un ottimo investimento, costa poco, per il momento ha buoni suoni che sicuramente saranno soppiantati da migliori nel corso del tempo, ma le caratteristiche di master e di semplice di gestione midi rimarranno nel tempo e non permetteranno una svalutazione eccessiva.. E se pure fosse ci avrai perso solo poche centinaia di euro..
ti sei guadagnato un mio thanks.

purtroppo però credo che quanto tu hai spiegato molto bene resterà incomprensibile sia ai duri di comprendonio sia ai malati della tastiera e della mutanda firmata.

loro continueranno a spendere migliaia di euro nell'ultima flagship motif o kronos, considerando merda tutto il resto.

e tutto sommato non è un male.

l'economia vive proprio di quei polli sultani con il portafoglio sempre pieno.

se tutti facessero come chi ama spendere il minimo e spendere bene, Yamaha per prima sarebbe andata a fare in culo almeno... almeno... 10 anni fa.
anumj 07-05-14 01.44
@ michelet
Sinceramente questa a me sembra una difesa d'ufficio bella e buona... Non a caso nel tuo setup c'è un PX-5S emo
Per la stessa logica quando uscirà la Kronos 2xyz, quella attuale varrà non solo sempre di più del PX-5S ma, a parità di prezzo, ipotizzando si sia svalutata enormemente, sarà sempre più versatile di un PX-5S.
Quindi, non facciamo come la volpe e l'uva, per piacere emo
Cosa c'entra la volpe e l'uva? La volpe e l'uva è una cosa per morti di fame, e non mi sembra che uno che possiede oasys già in tempi non sospetti, possa definirsi tale.

Ma cos'è che vi fa rodere tanto il culo?

Che la gente possa sentirsi soddisfatta spendendo poco?

Oppure, come nel caso di questo thread, che un possessore di Kronos possa pensare di monetizzare e passare a PX5s?

Fatevi curare per dio. emo


alkemyst85 07-05-14 01.57
Anumj lascia stare, sono arrivato al punto da pensare che se non hai un px5s non capirai mai quanto fino ad ora ci abbiano inculato soldi e mentalità alla grande in tutti questi anni... E il mio setup ne rappresenta il punto di partenza e il punto di arrivo. Da possessore di oasys, quindi indirettamente anche di kronos, mi sento di consigliare il px5s e non il kronos in vista di qualcosa di duraturo. La kronos è l'ennesima workstation strafichissima ma che come tutte lascerà il tempo che trova, mentre il px5s è gia oggi un ottimo stage piano che andrà a formare il setup del futuro basato da master avanzata midi/usb (contemporaneamente per chi non lo sapesse forse l'unica sul mercato a offrire questa possibilità), rack e vst e implementabile per molti anni a Venire senza svenarsi di volta in volta.. E pesante come lo stand dell'oasys...
anumj 07-05-14 02.21
@ alkemyst85
Anumj lascia stare, sono arrivato al punto da pensare che se non hai un px5s non capirai mai quanto fino ad ora ci abbiano inculato soldi e mentalità alla grande in tutti questi anni... E il mio setup ne rappresenta il punto di partenza e il punto di arrivo. Da possessore di oasys, quindi indirettamente anche di kronos, mi sento di consigliare il px5s e non il kronos in vista di qualcosa di duraturo. La kronos è l'ennesima workstation strafichissima ma che come tutte lascerà il tempo che trova, mentre il px5s è gia oggi un ottimo stage piano che andrà a formare il setup del futuro basato da master avanzata midi/usb (contemporaneamente per chi non lo sapesse forse l'unica sul mercato a offrire questa possibilità), rack e vst e implementabile per molti anni a Venire senza svenarsi di volta in volta.. E pesante come lo stand dell'oasys...
Infatti.

E' una questione di mentalità, tutto qui.

Il valore agli oggetti siamo noi a darlo, non è un problema di firma, di marchio o di listino prezzi.

Poi ci sono questioni oggettive ovvie. La svalutazione di uno strumento elettronico è inesorabile. Anche volendo applicare identiche percentuali (ma non è mai cosi, perchè gli strumenti meno costosi hanno svalutazioni inferiori) se perdi il 70% su uno strumento da 3500 euro hai perso la bellezza di 2500 euro, diverso è perdere il 70% su uno strumento pagato 800... cioè poco più di 500 euro.



cecchino 07-05-14 09.07
Sono abbastanza d'accordo con i ragionamenti sulla svalutazione, tuttavia non sono sicuro che un domani il nostro amico vorrà rivendere la Kronos a due soldi specie se ne ha ricavato e può continuare a ricavarne grandi soddisfazioni. Io al suo posto cercherei di permutare la kronos 73 con una Kronos 61, prendendoci su un po' di euri di differenza, darei via il resto e con il ricavato delle operazioni prenderei il Px-5 da usare sia da solo che come master per la Kronos.
A mio personalissimo ed opinabilissimo parere la soddisfazione sarebbe garantita.
anumj 07-05-14 10.43
@ cecchino
Sono abbastanza d'accordo con i ragionamenti sulla svalutazione, tuttavia non sono sicuro che un domani il nostro amico vorrà rivendere la Kronos a due soldi specie se ne ha ricavato e può continuare a ricavarne grandi soddisfazioni. Io al suo posto cercherei di permutare la kronos 73 con una Kronos 61, prendendoci su un po' di euri di differenza, darei via il resto e con il ricavato delle operazioni prenderei il Px-5 da usare sia da solo che come master per la Kronos.
A mio personalissimo ed opinabilissimo parere la soddisfazione sarebbe garantita.
perchè svendere a due soldi?

il kronos oggi è ancora quotato bene, ed è a ben vedere la workstation più completa sul mercato. non è mica un rottame.

se lorenzo83 non lo usa come dovrebbe (o vorrebbe) e ha bisogno di un po' di soldi, perchè non venderlo.

il rischio è di tenerlo in casa fermo, in attesa di tempi migliori e poi magari di doverlo veramente svendere quando uscirà la prox workstation korg.
gesucca 07-05-14 11.00
anumj ha scritto:

il kronos oggi è ancora quotato bene, ed è a ben vedere la workstation più completa sul mercato. non è mica un rottame.

se lorenzo83 non lo usa come dovrebbe (o vorrebbe) e ha bisogno di un po' di soldi, perchè non venderlo.

il rischio è di tenerlo in casa fermo, in attesa di tempi migliori e poi magari di doverlo veramente svendere quando uscirà la prox workstation korg.


D'accordo all'ennesima potenza.

Se il Kronos ti serve, anche se svaluta non te ne può fregare niente, tanto lo usi e non sei interessato a venderlo. Ma se lo devi tenere a fare la muffa, meglio monetizzarlo subito prima che svaluti troppo.

Ora come ora dal 73 tasti ci puoi fare comodamente 2200, forse qualcosa di più. Tra due anni chissà...
ettore_duliman 07-05-14 11.07
Lorenzo_83 ha scritto:
Le situazioni che ho attualmente all'attivo sono un tributo ad i Toto, una band con cui suono in acustico, un gruppo con cui facciamo divertentismo e varie ed eventuali.


secondo me con tutte queste attività ti serve una workstation, non può bastarti uno stage piano, per quanto completo

potresti prendere uno stage piano + una workstation 5 ottave oppure un synth, ma avresti 2 oggetti anziché uno solo, e questo violerebbe i vincoli di semplicità e occupazione di spazio che hai posto

eppoi la kronos si è svaluata parecchio da quando è uscita, sull'usato per una 73 tasti siamo sui 2000€ non di più

per me: tieniti la kronos
cecchino 07-05-14 11.14
Scusa Anumj, forse non mi sono espresso bene. Parlavo di (eventualmente) svenderla fra qualche anno, non ora, che è più o meno quello che dici anche tu.
Però non credo che, se la Kronos (a parte i problemi logistici) è la workstation che gli sta dando (lo ha scritto lui) "altissima soddisfazione", Lorenzo avrà il desiderio di venderla nemmeno fra qualche anno, quando come giustamente dici sarà uscita una nuova ammiraglia che ne avrà fatto crollare il prezzo dell'usato. Certo che adesso la venderebbe molto meglio, non ci piove. Da quanto ho capito, i suoi problemi sono logistici più che economici (in un post successivo parlava di aggiungere 200€ al ricavato della vendita della Kronos) e secondo me con la soluzione che ho prospettato potrebbe risolverli a costo zero (forse con un piccolo guadagno) senza perdere le sonorità e la programmazione già fatta sulla Kronos, e guadagnando anzi uno strumento versatile come il PX-5s.
Poi ognuno dice la sua, ci mancherebbe emo
Edited 7 Mag. 2014 9:15
Indeciso71 07-05-14 12.39
Buongiorno e felicitazioni per il lieto evento!!!
Se mi posso permettere, anch'io vorrei poter contribuire a darti una mano nella scelta.
Per la varietà dei generi musicali che esegui e, soprattutto, per l'abitudine alle sonorità e alla praticità della Kronos (penso subito alle potenzialità delle SetList che consentono - on board e senza disporre di altro - di cambiare "natura" allo strumento in un attimo) io me la terrei ben stretta.

A ogni modo, personalmente, valuterei (a tavolino) queste ipotesi:

1) Tenere la Kronos 73 (workstation molto versatile, unica fra quelle a 73/76 tasti con keybed RH3 e, a mio modestissimo parere, durevole nel tempo...purchè non ci si faccia fottere dalle politiche commerciali di turno e a parità di esigenze musicali) e acquistare una Casio Privia PX-5S per andarci in giro (ne parlano tutti bene e un motivo - forse più di uno - ci sarà!).
Pro: Non cambi sonorità, non perdi funzionalità specifiche della Kronos...e, al di là delle "future mode", manterrai sempre una signora workstation nel setup.
Contro: non solo non raccimoli un gruzzoletto (per la mancata vendita della Kronos), ma devi anche spendere per comprare un'altra tastiera.

2) Permutare la Kronos 73 con la versione 61 e affiancarle una Studio Logic Acuna 88.
Pro: mantieni la qualità, le funzioni e le abitudini della Kronos, col vantaggio di avere un setup più leggero. A casa occuperai meno spazio, ma non dovrai rinunciare a nulla (se non alla keybed pesata);
Contro: la logistica ne risentirebbe dovendo poi poi andare in giro con due tastiere (anche se più leggere e meno ingombranti). Sul fronte economico, non penso riuscirai a raccimolare risparmi.

3) Vendere la Kronos 73 e acquistare un Yamaha CP4.
Pro: Gestione di uno stage piano leggerissimo, di dimensioni contenute, con ottima keybed e di sonorità altrettanto ottime. In questo caso, economicamente, qualcosina ti resta in tasca.
Contro: perdi le funzioni di una workstation.

4) Vendere la Kronos 73 e prendi una Casio Privia PX-5S.
Pro: setup leggero, dimensioni contenute, notevole risparmio economico...ti resta un bel gruzzoletto da parte.
Contro: come quelle del punto 3.

Probabilmente ho aggiunto più dubbi alla tua scelta (e me ne scuso), ma - sinceramente - se fossi io al tuo posto (e avessi messo i tuoi paletti come criteri di scelta), mi sarei posto questa rosa di scelta.

Per il momento, goditi l'arrivo del figliolo...vedrai che con un bimbo in casa sarà tutta un'altra musica!!!
Edited 7 Mag. 2014 11:48
metallo 07-05-14 13.28
Da possessore di kronos quello che ti dico è: se la devi tener ferma senza usarla allora vendila il prima possibile e poi , wuando avrai disponobilità a sufficienza (tempo e soldi) riprenderai il nuovo modello di quel momento o, se ti piace kronos, la ricomprerai a un prezzo decisamente inferiore a quanto la stai vendendo oggi.

Che senso ha avere una ferrari se non hai tempo di andare in pista e la usi solo per andare a fare la spesa?