Processare voce con effetti tramite vsthost.

CoccigeSupremo 03-04-14 17.49
Sarò breve :D
è possibile processare la propria voce attraverso il vsthost "Cantabile performer"?
Utilizzo una scheda audio esterna, e cantabile non sembra impostare di default gli ingressi audio.

Il mio scopo è permettere alla voce di arrivare al programma,questi in tempo reale la processa attraverso effetti o plugins (tipo breverb) e la manda in output (un pò come è possibile fare con cubase,semplicemente cliccando sul simbolo dell'audio (di fianco al simbolo "abilita registrazione").

Dritte per impostazioni? emo
maxpiano69 03-04-14 17.55
Devi impostare come input audio in Cantabile l'ingresso audio della scheda cui collegherai il microfono, poi dovrai creare un rack con un elemento in cui caricare i VST effects, abilitando l'audio in su di esso (vado a memoria perché non uso piú Cantabile da un po)

L'importante (ovvio ma meglio dirlo) é che siano VST che prevedano un ingresso audio e non solo MIDI
Edited 3 Apr. 2014 15:56
CoccigeSupremo 03-04-14 18.16
Ci sto smanettando da qualche ora. Ciò che faccio è:

a)Collego la scheda audio impostando in windows la scheda sia come dispositivo di riproduzione che registrazione. Cantando nel mic il segnale arriva tranquillamente.
b)Apro cantabile e imposto la Tascam come scheda audio esterna dal menu. Nel menu "audio channels" gli output risultano essere 4: 2 analog (front left/front right) e 2 digital (front center/low frequency)
c)clicco su configure master bus,spunto "Enable audio input" e i canali risultano "Front Left e Front right" con rispettivo Pan Left e right
d)Creo un rack (izotope nectar/Breverb, li sto provando ad uno ad uno)
e)Clicco su audio channels e vedo che il rack del vst ha come output "Front left" e "Front right" con MIX 100%. L'output 1 sotto indica anche una "possibilità" "assign to 1-Front Left" e il livello risulta al 100%.
f)Gli input risultano "front left input 1" con mix al 50%, e "front right input 1" con mix al 50%.

Pur canticchiando nel microfono, noto che la voce non viene "rilevata" dal programma, o perlomeno "nulla si muove". Sono sicuro che le prese della scheda audio funzionino perchè con cubase riesco a fare tutto ciò che ho descritto con un paio di click abilitando l'ascolto in tempo reale della traccia audio.

Help emo

maxpiano69 03-04-14 18.18
Prova a non assegnare gli input a Windows (lasciagli il microfono interno) ma solo a Cantabile e ricordati di spuntare il simbolo del microfono sulla strip. Attiva anche il monitoring dell'ingresso (sezione master Levels della barra principale di Cantabile )
Edited 3 Apr. 2014 16:22
CoccigeSupremo 03-04-14 18.30
Maxpiano...dimmi una cosa.... il tuo indirizzo che devo inviarti una torta emo
Sei un grande. Ho fatto esattamente come mi hai detto,ho disattivato il mic da windows impostandolo solo in cantabile, ho spuntato l'input nei master level et voilà. Esce cristallino ed effettato. :D

Ora avrei solo una miiiini domanda: posso impostare il vst in modo tale che vada ad effettare solo il canaleinput audio sinistro mentre al canale destro (un altro microfono) assegno un altro vst?
Il vst in questione non andrà ad influire anche sulle tracce midi?
emo
maxpiano69 03-04-14 18.36
@ CoccigeSupremo
Maxpiano...dimmi una cosa.... il tuo indirizzo che devo inviarti una torta emo
Sei un grande. Ho fatto esattamente come mi hai detto,ho disattivato il mic da windows impostandolo solo in cantabile, ho spuntato l'input nei master level et voilà. Esce cristallino ed effettato. :D

Ora avrei solo una miiiini domanda: posso impostare il vst in modo tale che vada ad effettare solo il canaleinput audio sinistro mentre al canale destro (un altro microfono) assegno un altro vst?
Il vst in questione non andrà ad influire anche sulle tracce midi?
emo
Credo che si possa fare se il VSTi accetta un ingresso audio mono, per cui mi viene da pensare che dipenda da ciascun VSTi.

Un VSTi audio non usa né genera alcun dato MIDI, ovviamente però utilizzerà un po' della CPU quindi occhio al meter

(Adesso se vuoi puoi anche metterci la ciliegina sulla torta! emo emo)
Edited 3 Apr. 2014 16:37
CoccigeSupremo 03-04-14 18.47
Ti ringrazio tantissimo. Quindi in generale non devo andare a smanettare nei vari menu audio, semplicemente dovrò smanettare nel "tools" del rack/vst piazzato :) Grazie. Thanx piazzato,potessi te ne darei 3.

Secondo te, ora un opinione piu che una dritta: è scomodo utilizzare una singola scheda audio esterna per gestire 2 microfoni? Voglio dire, collegando 2 microfoni alla scheda audio, non è poi difficoltoso gestire il volume di ciascun microfono considerando che c'è un singolo lineout (che poi in effetti va a gestire anche il volume del pianoforte/organo/piano elettrico)?
O forse mi sto creando problemi risolvibili con il mio ultimo acquisto (korg nanokontrol) dove effettivamente posso "regalare" uno slider ai 2 volumi dei microfoni?
LukeBB 03-04-14 18.49
Cantabile è l'alternativa Windows a Mainstage, quindi presumo faccia tutto quello che fa MS.

(tra l'altro, gestire un live compresa la voce da Mainstage è fanstastico perché ai vari pulsanti e controlli della master keyboard assegno volumi e qualunque parametro dei plugins, tra cui quantità di reverb, lunghezza del reverb, quantità di delay, quantità di effetto doubler (tipo Chorus) e attivazione o meno del...Vocoder!)

Adoro Mainstage, è sempre una scoperta!
CoccigeSupremo 03-04-14 18.58
In effetti sospettavo fin dall'inizio che reputare cantabile un "semplice" vst host (considerato che trasforma una master keyboard in una workstation e anche di piu, il prezzo è fin troppo abbordabile)fosse poco,ed è per questo che mi sono impuntato e ho deciso di approfondirne la conoscenza. E sono come te giunto alla conclusione che deve essere fantastico riuscire a gestire non solo effetti,sequenze,cambi suono e layer, ma anche e soprattutto un'ottimo programma per gestire effetti vocali e anche semplici reverbs,chorus e armonizzazioni.

Pensavo addirittura di comprare un altro korg nanokontrol da dedicare unicamente alla voce tra reverb, effetti, e quant'altro. emo
CoccigeSupremo 04-04-14 15.33
Mi chiedevo: ho un pc assai performante (8 giga di ram e i7 con windows 8).
Ho creato un "ensemble" di vst assai pesanti che suonano nello stesso momento.
La Load percentage arriva oltre i 200%, però nessun suono viene bloccato, ne vien fuori il classico scricchiolio di "sovrautilizzo della cpu".

Con le caratteristiche del mio computer, e considerando che il cantabile gira a 64 bit (con qualcosa in bridge a 32 bit), qual'è il limite massimo di percentuale? rischio "fritture" del programma o altro? per adesso mi stupisce che tutto vada liscio come l'olio nonostante la percentuale sia cosi alta emo
maxpiano69 04-04-14 15.39
Non guardare l'indicatore di carico della CPU sul VST host, spesso é inaffidabile specie con i processori multicore/hyperthread.

Usa il monitor di sistema di Win8 piuttosto
Edited 4 Apr. 2014 13:39
CoccigeSupremo 05-04-14 12.45
Ti riringrazio.
Ho davvero un ultimissimo dubbio, poi non ne ho più:

Il microfono per quanto esca cristallino ed effettato come voglio, in output arriva solo al canale sinistro.
Cosa devo settare se voglio che il mic esca da entrambe le casse?

La scheda audio in questione (tascam 144 mkii) ha anche lo switch "Mono On/Off", però non riesco a capire come settare l'uscita del microfono da entrambe le casse e non soltanto da quella sinistra.emo
Devo necessariamente passare attraverso un vst e impostare l'output? non è possibile avere un "canale audio "secco" " ?
Edited 5 Apr. 2014 10:49
maxpiano69 05-04-14 15.29
@ CoccigeSupremo
Ti riringrazio.
Ho davvero un ultimissimo dubbio, poi non ne ho più:

Il microfono per quanto esca cristallino ed effettato come voglio, in output arriva solo al canale sinistro.
Cosa devo settare se voglio che il mic esca da entrambe le casse?

La scheda audio in questione (tascam 144 mkii) ha anche lo switch "Mono On/Off", però non riesco a capire come settare l'uscita del microfono da entrambe le casse e non soltanto da quella sinistra.emo
Devo necessariamente passare attraverso un vst e impostare l'output? non è possibile avere un "canale audio "secco" " ?
Edited 5 Apr. 2014 10:49
Devi impostare Cantabile e/o il VSTi perché usi un ingresso audio mono (l'IN sinistro della tascam)

PS: ma lo switch sulla TASCAM lo hai provato? E soprattutto.. Manuali della Tascam e di Cantabile, letti? emo
Edited 5 Apr. 2014 13:30
CoccigeSupremo 05-04-14 15.46
Il libretto di istruzioni di cantabile sembra piu un enorme volantino pubblicitario emo e non ho trovato la risposta che cercavo.
Mentre il manuale della tascam lo lessi al tempo, e in cubase ad esempio non ho alcun problema ad impostare il microfono, principalmente perchè basta creare una traccia mono, e il resto vien da se emo Stessa cosa aprendo un "vst" vocale, la traccia viene immediatamente processata su entrambi i canali.

Con cantabile sto smanettando da stamattina, ma ottengo sempre lo stesso risultato:
L'audio del canale sinistro arriva ed esce dritto pe dritto dal canale sinistro.Il canale destro è muto.
Se applico un vst, l'audio "principale" esce sempre da sinistra,mentre al canale destro è riservato "l'effetto" (Che sia il reverb, il chorus, o quant'altro).

Sto letteralmente impazzendo emoemo Esattamente cosa devo impostare? in quale menu devo andare?

a)In configure master bus è attivo "l'enable audio input".
b)nella schermata principale di cantabile, nei master level, l'audio input e output sono spuntati
c)Nella configurazione audio (tools) del vst, gli input sono "input 0-->front left" "input 1--->front right" entrambi al 100% mix, e gli output Front left e front right (rispettivamente output 0 e output 1.
D)ho switchato il comando mono della tascam su on

Non so effettivamente dove andare e cosa modificare, mi sembra di brancolare nel buio.
Da quanto sono riuscito a capire, l'effetto del VST riesco anche a propagarlo ad entrambe le cuffie (e anzi ci sono riuscito :D ), tuttavia sento proprio che l'input vocale arrivi da sinistra ed esca unicamente dalla cuffia sinistra. emo
Edited 5 Apr. 2014 13:48
maxpiano69 05-04-14 15.55
http://download.cantabilesoftware.com/Cantabile20UserGuide.pdf#page63

Prova a modificare gli audio channel del Rack che hai creato per usare quel VSTi, ad esempio assegnando lo stesso input sia al canale DX che SX del master bus.
CoccigeSupremo 05-04-14 16.13
Ti ringrazio per il link.
Tra smanettamenti vari, credo di aver risolto per quanto riguarda il vsti facendo come hai consigliato.

Nelle impostazioni "tools--->audio" ho provato a creare 2 input (2 left) assegnando input 0 e input 1. Ora il vsti si sente in entrambi i canali con la stessa "presenza". Stessa cosa con l'input right : 2 input right assegnando input 0 e input 1.

Per quanto riguarda gli output ho lasciato Front Left e Front Right.

A quanto pare il problema VSTi è stato risolto. Mi resta però il dubbio dell'audio normale del mic (escludendo dunque il vsti).
Difatto bypassando il rack, l'audio del mic normale si sente unicamente dalla cassa sinistra. Ciò va ad influire anche quando attivo il rack (nel senso che il canale sinistro si sentirà piu potente e dunque piu effettato del destro?

Edit dell'ultimo secondo: ho provato come hai detto ad impostare l'input audio (generale questa volta, non solo del vsti) del canale sinistro sia a sinistra che a destra.stessa cosa per input "destro". Risultato? sembra che sia tutto in ordine finalmente. L'audio del Mic, che sia effettato con rack attivo o meno, si sente da entrambi i canali output. Vado a thankarti a random su altri topic, dato che qui non mi fa thankare una persona piu di una volta. Sei un grande :D Spero di poter risolvere un tuo dubbio un giorno, semmai lo avessi, per sdebitarmi emo
Edited 5 Apr. 2014 14:19
maxpiano69 05-04-14 16.23
@ CoccigeSupremo
Ti ringrazio per il link.
Tra smanettamenti vari, credo di aver risolto per quanto riguarda il vsti facendo come hai consigliato.

Nelle impostazioni "tools--->audio" ho provato a creare 2 input (2 left) assegnando input 0 e input 1. Ora il vsti si sente in entrambi i canali con la stessa "presenza". Stessa cosa con l'input right : 2 input right assegnando input 0 e input 1.

Per quanto riguarda gli output ho lasciato Front Left e Front Right.

A quanto pare il problema VSTi è stato risolto. Mi resta però il dubbio dell'audio normale del mic (escludendo dunque il vsti).
Difatto bypassando il rack, l'audio del mic normale si sente unicamente dalla cassa sinistra. Ciò va ad influire anche quando attivo il rack (nel senso che il canale sinistro si sentirà piu potente e dunque piu effettato del destro?

Edit dell'ultimo secondo: ho provato come hai detto ad impostare l'input audio (generale questa volta, non solo del vsti) del canale sinistro sia a sinistra che a destra.stessa cosa per input "destro". Risultato? sembra che sia tutto in ordine finalmente. L'audio del Mic, che sia effettato con rack attivo o meno, si sente da entrambi i canali output. Vado a thankarti a random su altri topic, dato che qui non mi fa thankare una persona piu di una volta. Sei un grande :D Spero di poter risolvere un tuo dubbio un giorno, semmai lo avessi, per sdebitarmi emo
Edited 5 Apr. 2014 14:19
Escludi cmq l'Input dal monitoring generale (casella di spunta in alto, vicino al meter) e piuttosto metti in bypass il solo VST (o usa i cursori mix/dry) , non tutto il rack, quando vuoi il segnale clean
Edited 5 Apr. 2014 14:25
CoccigeSupremo 05-04-14 17.38
Bypassare rack e bypassare il singolo vst è differente in termini di memoria utilizzata dal pc?
Io ho un progetto con molti rack,ognuno dei quali spesso contiene un vst diverso. Dici che avrei piu stabilità di sistema inserendo tutti i vst in un singolo rack e lavorare con i bypass dei singoli vst piuttosto che dei rack?

Aggiungo che li ho in rack diversi per una questione di Split/Transpose durante diversi layer, però se è possibile splittare e transposare il tutto non da rack, ma da singolo vst, mi rimetto a programmare i comandi se ciò può salvare ancora piu lavoro al computer.
Edited 5 Apr. 2014 15:42
maxpiano69 05-04-14 20.26
Non capisco cosa c'entra la domanda col tema che stavamo discutendo, non é che possiamo trasforma,o in un corso online su Cantabile comunque...

No non cambia nulla livello di memori o peso sulla CPU, é una questione di organizzazione logica dei VSTi.

Un rack é una catena di VSTi collegati(bili) tra loro in cascata, quindi tipicamente in un rack vorrai mettere VSTi che poi vuoi far passare attraverso lo stesso effetto VST.

Fino alla noia: leggilo bene quel manuale di Cantabile che non é solo "pubblicitá" come hai detto prima
CoccigeSupremo 05-04-14 20.40
Purtroppo il manuale per certi versi non rispondeva alle mie domande relative a cpu e rack, mi spiace averti dato noia. emo

Per il rest, leggerò meglio, anche se credo che hai risolto davvero il 99% dei miei dubbi su questo programma.