Integra 7, problema al midi thru, aiuto

calav 03-04-14 09.42
Ciao a tutti , vi spiego il problema. Collego un ipad con set list x invio program change a Integra 7 e nord wave.Utilizzando la porta trhu dell'Integra x entrare in MIDI IN del nord wave mi succede una cosa strana: i suoni del wave suonano strani come se avessero ricevuto dall'integra control change sui parametri , non appena stacco il cavetto midi dal midi trhu del roland e quindi il collegamento al clavia, il suono del wave ritorna a posto. Da cosa può essere causato ciò ?
giannirsc 03-04-14 10.00
guarda vado per tentativi...intanto sarebbe utile collegare un sequencer all'uscita thru e vedere che messaggi escono..
il thru in teoria è una derivazione dell IN..quindi accertati che non sia l'iPad a mandare strani messaggi.
di suo integra genera una successione di CC alla selezione degli studio set, in particolar modo cc inerenti al filtro,ai valori ADSR per ciascuna parte..capace pure che questi vengano inviati al thru per una qualche impostazione o per qualche bug..insomma..difficile dirlo..la cosa utile è provare a registrare gli eventi che escono dal thru per avere una idea più chiara..potresti ad esempio controllare se sullo studio set c'è attivata una parte sulllo stesso ch del clavia che se anche tu non suoni, invia invece dei cc. Prova a mettere il midi del clavia a 15 e accertati che sullo studio set non ci sia nulla sul 15..
calav 03-04-14 10.23
Grazie Gianni, ma non posso mettere un ch del clavia differente poiché è il nord wave stesso che uso come prestatasti e l'Integra. Praticamente mi sono fatto dei studio set con ognuno 2 o tre suoni settati su ch1. Ti viene in mente altro ? Escludo sia l'ipad a inviare control change poiché se lo collego direttamente al wave i suoni di quest'ultimo rispondono perfettamente
Edited 3 Apr. 2014 8:25
giannirsc 03-04-14 10.31
e allora deve essere un problema di routing !..come li hai collegati ? quello che esce dal thru di integra finisce nel clavia..che poi lo rimanda all'integra !..ci deve essere un loop midi !
calav 03-04-14 11.06
E se fosse il problema di loop midi che dici tu Gianni, cosa dovrei fare ?
io ho collegato così: IPAD MIDI OUT----MIDI SOLUTION MIDI IN 1,
NORD WAVE MIDI OUT ---MIDI SOLUTION MIDI IN 2
MIDI SOLUTION MIDI OUT ---INTEGRA 7 MIDI IN
INTEGRA 7 MIDI THRU----NORD WAVE MIDI IN

COME VEDI UTILIZZO LO SCATOLOTTO MIDI MERGER DELLA MIDI SOLUTION X ENTRARE CON IPAD E WAVE IN INTEGRA7, L'IPAD MI CAMBIA SUL CH16 GLI STUDIOSET E CON IL NORD WAVE SUONO L'INTEGRA
Edited 3 Apr. 2014 9:14
giannirsc 03-04-14 11.21
e si ti si crea un loop..quale midi solution hai ? cosa ti occorre fare tramite ipad ?

il problema alla base è che il clavia non ha il midi thru ed è lui che si incasina perchè gli rientra ciò che gli mandi dall'out.

devi vedere se sul clavia puoi selezionare la porta midi out e farla fungere solo come midi out e non midi thru
Edited 3 Apr. 2014 9:33
calav 03-04-14 11.39
Ricapitolando, l'IPAD mi serve, tramite il programmino set list, ad inviare program e bank change su integra e nord wave. Dal momento che il wave mi serve anche come prestatasti x l'Integra 7 sono costretto ad utilizzare il merger della midi solution x entrare con i due dispositivi sull'unico ( purtroppo ) MIDI IN dell'Integra. Da qui in poi cominciano i problemi poiché, x inviare program change da IPAD a nord wave devo passare da midi trhu dell'integra al midi in del clavia e, non appena metto il cavo midi thru integra---MIDI IN wave, i suoni della patch del clavia suonano mozzati, con attacchi differenti e con strani chorus che non so spiegarmi. Sembra quindi che l'integra mi trasmetta dei control change sul wave, opp. una andata e ritorno dal wave di impostazioni midi strani.
lA SETLIST in uso mi suona bene, mentre quindi la patch in uso del wave mi suona castrato e strano. Tutto ciò ha lo scopo di combinare una patch del wave a un setlist dell'integra contemporaneamente,. Un po' contorto, non so se mi sono spiegato
maxpiano69 03-04-14 12.07
Come ti dice giannrsc hai creato un loop, perché il Wave invia le note ed i cCall'Integra che poi gliele reinvia sul THRU; eventuali CC inviati da Integra non dovrebbero influire perché quelli dovrebbe inviarli solo sul suo OUT

A meno che tu dall'Integra non possa far si che vengano "copiati" sul THRUsolo i messaggi di Program e Bank Change, ma ne dubito, oppure che il NW supporti una funzione di "SoftThru" (non ricordo se lo fa, ma se lo facesse basterebbe fare la catena iPad->NW->Integra), l'unica alternativa sarebbe usare una THRU box esterna.
Edited 3 Apr. 2014 10:08
giannirsc 03-04-14 12.08
si si è tutto chiarissimo...come dicevo bisogna capire dove è il problema.
Il fatto che senti suoni strani o effetti chorus può essere appunto perchè c'è un loop midi..suoni il do sul clavia e gli rientra, quindi è come se suonassi 2 volte quella nota e l'effetto chorus è il tipico problema..però potrebbe anche essere integra che invia strani CC..si deve capire.
per farlo ci sono delle strade..la migliore è registrare su pc tramite seq ciò che esce dal thru dell'integra.
oppure scollega il midi out del clavia..invia i pg a clavia ed integra...si dovrebbe posizionare nei giusti suoni..se integra manda messaggi strani, suona il clavia..se i suoi suoni sono "strani" è integra che da cc in uscita..se ti suona bene vuol dire che il problema è un loop midi.

..poi in base a questo si vedono le soluzioni.
maxpiano69 03-04-14 14.21
Mi viene un'idea... calav: prova a mettere il NW in Local OFF emo
calav 03-04-14 14.32
Max, il problema è che se metto il wave in local off poi non mi suonano i suoni interni del wave, o sbaglio ? Ripeto: il mio scopo è quello di combinare i suoni del clavia con quelli dell'Integra. Comunque grazie che si state " spremendo" x aiutarmi
maxpiano69 03-04-14 14.46
@ calav
Max, il problema è che se metto il wave in local off poi non mi suonano i suoni interni del wave, o sbaglio ? Ripeto: il mio scopo è quello di combinare i suoni del clavia con quelli dell'Integra. Comunque grazie che si state " spremendo" x aiutarmi
Sbagli, ovvero serve comunque come una prova perché se c'é il MIDI Loop, il NW suonerà lo stesso sebbene in Local off, in quanto riceverá i suoi stessi messaggi MIDI dal Thru dell'Integra.

Tu prova e poi dicci emo
Edited 3 Apr. 2014 12:56
calav 03-04-14 14.49
ahhhh, ho capito Max, oggi provo e ti dico, grazie
calav 04-04-14 09.21
Grande Max. risolto il problema con il LOCAL OFFemo
giannirsc 04-04-14 09.46
Questo dimostra che c'è un loop di eventi midi.
maxpiano69 04-04-14 09.50
@ giannirsc
Questo dimostra che c'è un loop di eventi midi.
Certo che c'era, per fortuna nel protocollo hanno inserito la possibilità del Local OFF, che serve proprio a gestire queste situazioni (loop MIDI con una DAW o altri device) emo