Problema di latenza sul jupiter 80
Ciao a tutti purtroppo non riesco a venirne a capo (ho contattato anche con il forumer buratta che possiede il jupiter 80) per i suoni che utilizzano più patch supernatural (si nota particolarmente ad esempio nei synth brass) c'è notevole latenza, in particolar modo se ad esempio faccio dei ribattuti di accordo.
Qualcuno può aiutarmi? Ho provato anche nel reinstallare il S.Operativo ma nulla.
Mi sta deludendo roland e non poco.
Ciao
Paolo
Qualcuno può aiutarmi? Ho provato anche nel reinstallare il S.Operativo ma nulla.
Mi sta deludendo roland e non poco.
Ciao
Paolo
Edited 21 Mar. 2014 19:43
Questa cosa la si legge un po in giro.
Prendi un suono (liveset) specifico in sui si manifesta il problema e lo si analizza.
Quante parti sono attive per quel suono?
La latenza è evidente suonando quante note contemporaneamente?
Si tratta di preset di fabbrica o user?
Nel caso di preset, sei sicuro che si tratti di latenza e non di una scelta specifica di programmazione per simulare (inviluppo filtro) un ritardo di emissione di suono degli strumenti a fiato?
Lo J80 ha alla fine dei conti un motore PCM, un engine V.A. e uno physical modelling.
Quello PCM è il più leggero in termini di risorse.
VA e PM succhiano CPU abbestia. Non è solo un problema di Roland ma di tutti.
Tant'è che Yamaha ha rinunciato a tutto tranne la PCM. Korg non ha rinunciato ma ti fa spendere il doppio degli altri e con risultati spesso non adeguati. Clavia non va oltre le 24 note di polifonia per i suoi VA. Access appena inizi a spremere il suo engine ti trovi con polifonie ai minimi termini.
Prendi un suono (liveset) specifico in sui si manifesta il problema e lo si analizza.
Quante parti sono attive per quel suono?
La latenza è evidente suonando quante note contemporaneamente?
Si tratta di preset di fabbrica o user?
Nel caso di preset, sei sicuro che si tratti di latenza e non di una scelta specifica di programmazione per simulare (inviluppo filtro) un ritardo di emissione di suono degli strumenti a fiato?
Lo J80 ha alla fine dei conti un motore PCM, un engine V.A. e uno physical modelling.
Quello PCM è il più leggero in termini di risorse.
VA e PM succhiano CPU abbestia. Non è solo un problema di Roland ma di tutti.
Tant'è che Yamaha ha rinunciato a tutto tranne la PCM. Korg non ha rinunciato ma ti fa spendere il doppio degli altri e con risultati spesso non adeguati. Clavia non va oltre le 24 note di polifonia per i suoi VA. Access appena inizi a spremere il suo engine ti trovi con polifonie ai minimi termini.
È un problema di polifonia..se usi in layer 4/5 supernatural ti ritrovi con il problema di latenza..è un problema noto..la motivazione penso che sia dovuta dal fatto che ogni singolo suono o nota occupa diverse voci di polifonia..ipotizzo..se suoni un violino è come se suonassero anche le sue variation contemporaneamente..però non saprei
.su integra hanno risolto e pur avendo la metá della polifonia, non ci son problemi di latenza..ma anche su integra se usi 5/6 supernatural in layer, inizi ad aver problemi, peró c'è la funzione "reserve" che gestisce le voci di polifonia decidendo a chi dare prioritá..credo ci sia anche sul jupiter.
oppure mi viene in mente che potrebbe essere un problema dovuto all'eccessivo uso degli mfx...dovresti fare delle prove..
.su integra hanno risolto e pur avendo la metá della polifonia, non ci son problemi di latenza..ma anche su integra se usi 5/6 supernatural in layer, inizi ad aver problemi, peró c'è la funzione "reserve" che gestisce le voci di polifonia decidendo a chi dare prioritá..credo ci sia anche sul jupiter.
oppure mi viene in mente che potrebbe essere un problema dovuto all'eccessivo uso degli mfx...dovresti fare delle prove..
Edited 21 Mar. 2014 20:26
ivanzajic 21-03-14 21.31
su roland clan si parlava delle presunte 256 voci di polifonia che funzionano a blocchi di 4, cioè per ogni singolo blocco 64 voci disponibili reali
Edited 21 Mar. 2014 20:32
giupa 21-03-14 21.47
Ma secondo voi un'azienda come roland, quando mette in commercio una macchina del genere ad un prezzo anche di una certa importanza, sa di questi "limiti"?
Sa che dentro una macchina così ambiziosa c'è un processore non adeguato a reggerne il peso?
Sono domande che mi balenano nella mente così, en passant.
Sa che dentro una macchina così ambiziosa c'è un processore non adeguato a reggerne il peso?
Sono domande che mi balenano nella mente così, en passant.
Ciao. Come già avuto modo di dirti in privato, io ho fatto molte prove ma non ho riscontrato il problema. Ripeto che può essere dovuto all'inviluppo o agli mfx ma io ho provato un po tutto facendo ribattuti e non ho riscontrato il problema.
Non saprei proprio come aiutarti.
Non saprei proprio come aiutarti.
buratta ha scritto:
Ciao. Come già avuto modo di dirti in privato, io ho fatto molte prove ma non ho riscontrato il problema. Ripeto che può essere dovuto all'inviluppo o agli mfx ma io ho provato un po tutto facendo ribattuti e non ho riscontrato il problema.
Ciao. Come già avuto modo di dirti in privato, io ho fatto molte prove ma non ho riscontrato il problema. Ripeto che può essere dovuto all'inviluppo o agli mfx ma io ho provato un po tutto facendo ribattuti e non ho riscontrato il problema.
Ciao il problema è proprio questo....il fatto che tu non riscontri tale difetto mi lascia perplesso o perlomeno mi fa pensare a modelli difettosi venduti!
Ciao
Paolo
@ berlex65
Ciao il problema è proprio questo....il fatto che tu non riscontri tale difetto mi lascia perplesso o perlomeno mi fa pensare a modelli difettosi venduti!
Ciao
Paolo
Paolo invia le tue patches a buratta così possa riscontrare se si verifica lalatenza...
buratta ha scritto:
Ciao. Come già avuto modo di dirti in privato, io ho fatto molte prove ma non ho riscontrato il problema. Ripeto che può essere dovuto all'inviluppo o agli mfx ma io ho provato un po tutto facendo ribattuti e non ho riscontrato il problema.
Ciao. Come già avuto modo di dirti in privato, io ho fatto molte prove ma non ho riscontrato il problema. Ripeto che può essere dovuto all'inviluppo o agli mfx ma io ho provato un po tutto facendo ribattuti e non ho riscontrato il problema.
Ciao il problema è proprio questo....il fatto che tu non riscontri tale difetto mi lascia perplesso o perlomeno mi fa pensare a modelli difettosi venduti!
Ciao
Paolo
la prova di latenza va fatta con suoni percussivi, non con brass o pad, mi sembra anche abbastanza ovvio
No anumy è proprio un problema di latenza generico..tu suoni ma il suono arriva tipo 25 ms dopo..mi era capitato provando un jupiter ma usando delle patch molto corpose.
giannirsc ha scritto:
No anumy è proprio un problema di latenza generico..tu suoni ma il suono arriva tipo 25 ms dopo..mi era capitato provando un jupiter ma usando delle patch molto corpose.
No anumy è proprio un problema di latenza generico..tu suoni ma il suono arriva tipo 25 ms dopo..mi era capitato provando un jupiter ma usando delle patch molto corpose.
Infatti Gianni è proprio questo...
@ giannirsc
No anumy è proprio un problema di latenza generico..tu suoni ma il suono arriva tipo 25 ms dopo..mi era capitato provando un jupiter ma usando delle patch molto corpose.
si ho capito, ma se non si specifica quando avviene il fenomeno con minimo di precisione, è impossibile trovare risposte o soluzioni.
No anumy è proprio un problema di latenza generico..tu suoni ma il suono arriva tipo 25 ms dopo..mi era capitato provando un jupiter ma usando delle patch molto corpose.
ci riprovo:
patch corpose quanto? 6 parti... 10 parti?
avviene solo con certi suoni o con tutti?
avviene anche suonando una nota sola?
Il discorso alla base credo sia nel fatto che molti preset hanno al loro interno le variazioni...quindi se prendi degli strings, oltre al suono normale ti seleziona anche il pizzicato..il tremolo..quindi è come se giá usi 4 suoni,ascoltandone solo uno però.
Difatti se ci si pensa 256 voci di polifonia per uno strumento a 4 parti sono davvero tante..siamo abituati a 128 voci per 16 parti senza grandi problemi. .il problema base è che i super natural acustici utilizzano molta polifonia e se una volta so scollegavano le note suonate prima, sul jupiter ti da una latenza totale...questa ė la mia teoria..
Difatti se ci si pensa 256 voci di polifonia per uno strumento a 4 parti sono davvero tante..siamo abituati a 128 voci per 16 parti senza grandi problemi. .il problema base è che i super natural acustici utilizzano molta polifonia e se una volta so scollegavano le note suonate prima, sul jupiter ti da una latenza totale...questa ė la mia teoria..
giannirsc ha scritto:
Il discorso alla base credo sia nel fatto che molti preset hanno al loro interno le variazioni...quindi se prendi degli strings, oltre al suono normale ti seleziona anche il pizzicato..il tremolo..quindi è come se giá usi 4 suoni,ascoltandone solo uno però.
Difatti se ci si pensa 256 voci di polifonia per uno strumento a 4 parti sono davvero tante..siamo abituati a 128 voci per 16 parti senza grandi problemi. .il problema base è che i super natural acustici utilizzano molta polifonia e se una volta so scollegavano le note suonate prima, sul jupiter ti da una latenza totale...questa ė la mia teoria..
Il discorso alla base credo sia nel fatto che molti preset hanno al loro interno le variazioni...quindi se prendi degli strings, oltre al suono normale ti seleziona anche il pizzicato..il tremolo..quindi è come se giá usi 4 suoni,ascoltandone solo uno però.
Difatti se ci si pensa 256 voci di polifonia per uno strumento a 4 parti sono davvero tante..siamo abituati a 128 voci per 16 parti senza grandi problemi. .il problema base è che i super natural acustici utilizzano molta polifonia e se una volta so scollegavano le note suonate prima, sul jupiter ti da una latenza totale...questa ė la mia teoria..
Ciao credo proprio che sia questa l'anomalia...Ad esempio anche con la patch di fisarmonica su un brano in cui eseguo passaggi veloci ho sempre la sensazione (reale) che mi arrivino in ritardo le note...!!Quasi quasi riprendo il motif XF che non mi dava alcun problema del genere e suonava egregiamente...
E mando a quel paese Roland: non si può vendere prodotti con gap del genere..
Ciao
Paolo
Ripeto...controlla le impostazioni dei voice reserve che variano per ogni registration..
comunque mi è venuta in mente un'altra cosa..con integra avevo problemi "strani" se lo usavo via usb come interfaccia audio, sul system posso scegliere se la usb deve fungere come interfaccia audio+midi o solo midi,io ho selezionato solo midi in quanto appunto con audio+midi mi dava dei problemi,problemi che neanche ho cercato di affrontare in quanto non mi interessava la registrazione audio..
il tuo jupiter all'avvio carica i driver usb anche per l'audio ?..è un tentativo che potresti fare anche perchè è risaputo di questo problema di latenza, ma non è un problema così grave, insomma,non ci si lamenta più di tanto,vedrai che c'è la soluzione..
comunque mi è venuta in mente un'altra cosa..con integra avevo problemi "strani" se lo usavo via usb come interfaccia audio, sul system posso scegliere se la usb deve fungere come interfaccia audio+midi o solo midi,io ho selezionato solo midi in quanto appunto con audio+midi mi dava dei problemi,problemi che neanche ho cercato di affrontare in quanto non mi interessava la registrazione audio..
il tuo jupiter all'avvio carica i driver usb anche per l'audio ?..è un tentativo che potresti fare anche perchè è risaputo di questo problema di latenza, ma non è un problema così grave, insomma,non ci si lamenta più di tanto,vedrai che c'è la soluzione..
Edited 22 Mar. 2014 10:01
@ berlex65
Ciao credo proprio che sia questa l'anomalia...Ad esempio anche con la patch di fisarmonica su un brano in cui eseguo passaggi veloci ho sempre la sensazione (reale) che mi arrivino in ritardo le note...!!Quasi quasi riprendo il motif XF che non mi dava alcun problema del genere e suonava egregiamente...
E mando a quel paese Roland: non si può vendere prodotti con gap del genere..
Ciao
Paolo
No no Berlex, allora non ci siamo. Secondo me non hai ben capito come suona il JP80. Adesso che hai fatto l'esempio sulle patches di fisarmonica ho capito cosa "senti" come problema.
giannirsc ha scritto:
Il discorso alla base credo sia nel fatto che molti preset hanno al loro interno le variazioni...quindi se prendi degli strings, oltre al suono normale ti seleziona anche il pizzicato..il tremolo..quindi è come se giá usi 4 suoni,ascoltandone solo uno però.
Difatti se ci si pensa 256 voci di polifonia per uno strumento a 4 parti sono davvero tante..siamo abituati a 128 voci per 16 parti senza grandi problemi. .il problema base è che i super natural acustici utilizzano molta polifonia e se una volta so scollegavano le note suonate prima, sul jupiter ti da una latenza totale...questa ė la mia teoria..
Il discorso alla base credo sia nel fatto che molti preset hanno al loro interno le variazioni...quindi se prendi degli strings, oltre al suono normale ti seleziona anche il pizzicato..il tremolo..quindi è come se giá usi 4 suoni,ascoltandone solo uno però.
Difatti se ci si pensa 256 voci di polifonia per uno strumento a 4 parti sono davvero tante..siamo abituati a 128 voci per 16 parti senza grandi problemi. .il problema base è che i super natural acustici utilizzano molta polifonia e se una volta so scollegavano le note suonate prima, sul jupiter ti da una latenza totale...questa ė la mia teoria..
Ciao credo proprio che sia questa l'anomalia...Ad esempio anche con la patch di fisarmonica su un brano in cui eseguo passaggi veloci ho sempre la sensazione (reale) che mi arrivino in ritardo le note...!!Quasi quasi riprendo il motif XF che non mi dava alcun problema del genere e suonava egregiamente...
E mando a quel paese Roland: non si può vendere prodotti con gap del genere..
Ciao
Paolo
I suoni di fisarmonica sono simulati alla perfezione e non intendo nel timbro ma nel modo in cui suona una fisarmonica reale. Il JP80 simula il mantice e quindi in alcuni passaggi veloci sentirai il tipico suono/non suono (difficile da spiegare così ma chi conosce la fisarmonica sa cosa intendo) di una fisarmonica vera.
In questo il JP80 non ha rivali. Quella di cui parli tu non è affatto latenza. Occhio!
Edited 22 Mar. 2014 14:48