Ottimizzazione set up, ma quanto mi costi?

Salve a tutti e finalmente bentornati dopo questa lunga pausa forzata.

Riflettevo su come ottimizzare il mio set up, data pure la circostanza di affrontare progetti di musica elettronica (non solo cover di Subsonica) e mi chiedevo: visto che dovrò utilizzare sequencer, loop, effetti, equalizzazioni e registrazioni varie occorrerà un PC attrezzato a dovere..

Si, ma quale?

Provando alcuni sequencer tra i più famosi, mi sono trovato bene con Cubase 7 e con Logic Pro X (quest'ultimo provato da un mio amico che usa Macbook Pro).

Ora mi chiedo io: dovrei spendere 800 euro di PC (per esempio Asus) e dovrei comperare 700 euro di Cubase 7.5 e comperare alcune librerie, quindi arriverei a circa 1800 euro di spesa totale.
A questo punto non converrebbe prendere direttamente un MacBook Pro "attrezzato" bene, mettere Logic Pro X e "buonanotte ai musicians" ?

io lavoro sempre con il mac in studio.....dal vivo credo sia estremamente consigliato.....

puoi anche prendere un mac book base, e mettergli 8 giga di ram e ssd, e logic pro x che cmq costa ben poco.

sicuro sul fatto librerie, logic ti da gia un parco di plug ins effetti, instruments e suoni (samples) di tutto rispetto, per me superiore a cubase come offerta out of the box (anche se le ultime versioni di cubase hanno parecchi suoni e plug ins).

io uso al 80% cubase e per il 20% logic pro 9 (ancora devo passare al mac nuovo con logic pro x), e devo dire che per comporre logic sicuramente ha gia moltissimo materiale di ottima qualità, mentre con cubase secondo me è obbligatorio investire in qualche libreria.

che poi dipende dal tipo di suoni che servono, perchè per quel che concerne ad esempio ORCHESTRALI ed ETNICI, per lavorare seriamente ne logic ne cubase ne pro tools o altro, hanno dei suoni in dotazione veramente professionali, e diventa obbligatorio almeno motu symphonic e motu ethno2, oppure i pacchetti EAST WEST....

per quel che riguarda i suoni "elettronici", non ci soo regole nel senso che li dipende dalla creatività personale e dalle proprie attitudini, per dire puo esserci un musicista che con i plug ins di logic e un paio di synth aggiuntivi ti fa un disco, altri che invece vogliono la suite arturia, altri che senza i vari absynth, massive, reaktor etc...non lavorano.

diciamo che i synth di logic sono eccellenti gia di suo, quelli di cubase un po "contorti", ce ne sono troppi e secondo me abbastanza mediocri, mentre ES2 a mio avviso è uno dei piu bei synth in generale mai apparso nel mondo virtuale, per non parlare di exs24 con le librerie giuste, e sculpture (originalissimo).

sul fatto di effetti da produzione ossia equalizzazioni, filtri, controllo dinamico, riverberi e delays, quello che cè in logic è gia molto buono, cubase cmq ha fatto passi da gigante nelle utlime versioni in questo senso e l'offerta non è da meno....però entrambi sono imparagonabili a plug ins costosi di terze parti come sony oxford, waves, universal audio, mc dsp o flux, quindi se vuoi fare le cose fatte bene secondo me qualcosina dovrai comprare, magari non subito.

una soluzione furba e formidabile che non costa una follia potrebbe essere quella di avere Logic Pro abbinato a Sonnox EQ, Dynamics, inflator e limiter, che secondo me sono indispensabili per un buon mastering, oppure qualcosa della MCDSP tipo ML4000, compressor bank e filter bank.....per quel che riguarda usi "creativi" e mixing, cio che trovi nel logic pro va gia piu che bene.

ecco il succo, se prendi un mac e logic pro x, diciamo che puoi gia iniziare a lavorare seriamente con l'elettronica senza dover subito spendere soldi in plug in di terze parti, poi lavorando potresti vedere cosa eventualmente andare ad aggiungere, magari qualche synth o drum machine virtuale particolare, o qualche plug in serio per il mix e mastering, ma di base x lavorare cè gia tutto (campionatore e batteria/drum synthesizer compresi)

Non so come tu intenda procedere, ma anche un MacBook Pro con Propellerhead Reason 7, corredato dalla sua scheda audio ti permette di fare molto.
Alla fine spendendo di più, risparmi.

Ti rispondo con le tue stesse parole:




Tu sei malato di GAS allo stadio finale, se non riesci a farlo con tutta sta roba (per non parlare delle tue nord) è meglio che vendi tutto e ti dedichi all'apicultura...c'è gente che 1gb di ram lavora tranquillamente in 16 tracce (giusto uno a caso), si vive bene anche senza macbook, se ce l'hai già è un conto, ma buttare così i soldi dalla finestra (sappiamo che sei bravo) non ne vedo il bisogno.

massì 1500 euro che saranno mai per uno studente, spacci cocaina per una settimana e li recuperi subito

hai perfettamente ragione, ma ritengo che il problema, in questo caso, sia da inviduarsi tra la sedia e il pc

Quoto 1


e quoto 2!

la configurazione in effetti è buona.....anche se dovresti parlare con un mio amico che scrive sul forum appena reduce da un live con un pc asus tipo quello, e a metà serata si è imballato e non cè stato piu nulla da fare, tanto per parlare di affidabilità di windows, e non è certo un coglione il mio amico....lavora sui computer.

io stesso in studio ho avuto due blocchi del pc con xeon, e ho dovuto far ricominciare i clienti, figura di merda, l'ennesima grazie a merdows, sono anni che non ne voglio piu sentire parlare ma purtroppo ogni tanto capita di doverlo usare.

e sono sempre io!!!! cioe io riformatto, installo perfettamente, tutti i drivers, poi aggiorno, metto un antivirus....installo i programmi di musica (Cubase) e qualche plug in E BASTA!!!! DOVE SBAGLIo, me lo spieghi? eppure il sistema va di merda, crasha....

ora mi dici PERCHE con il power mac G4 dual, o con i portatili intel che possiedo, non ho MAI avuto problemi? se non sapessi usare il computer li avrei anche con mac, anche con OS9.2 e OS X installo, smanetto, formatto....eppure va tutto liscio come l'olio, e con lo stesso programma! (cubase)

a me non sembra proprio la stessa cosa, quindi se uno per lavorare mi dice che si sentirebbe piu tranquillo a usare mac, io non posso che dargli ragione, date le mie esperienza.

I computer sono macchine e come tali hanno problemi, dal basso della mia esperienza posso dirti che mainstage mi ha lasciato a piedi un paio di volte quando avevo il macbook, è ovvio che come stabilità di os (e driver audio annessi) mac è anni avanti a windows (chissà perchè apogee non lo supporta più ), ma se hai sfortuna problemi puoi averli con qualsiasi pc, certo è che alcuni mac (in particolare i G3 e G4 a cui hai fatto riferimento tu) sembran proprio dei carrarmati, i portatili (anche mac) purtroppo tutta questa qualità se la sognano, non sono fatti per reggere le alte temperature per lungo tempo, tendono tutti a piantarsi e a rovinarsi col tempo...



Orange caro, tu ci campi di queste cose, anche io se facessi il muratore e mi dicessero che una scala costa metà di un altra, ma ogni 2 o 3 anni di utilizzo gli parte un piolo ne comprerei una più cara ma più sicura, per l'utente "standard" è solo grasso che cola...
a meno che il nostro amico oscar non abbia appena ricevuto un contratto come turnista con Emma Marrone, ma spero per lui di no

Jackmau sei apprezzabile come il sale nel caffè ed esprimi la serenità, l'eleganza e la sensibilità di un lager.

Potrei anche essere affetto da GAS acuta e di certo non sono bravissimo con i PC (e quindi con i relativi software) ma capisco che cimentandomi con la "musica elettronica" mi occorre imparare ed in fretta.

Io avevo posto solo una mia riflessione, che ripeto: 800 euro per un PC Asus e poi acquistare per esempio Cubase 7.5 a 700 euro (e varie librerie) e si arriva vicinissimi ad una cifra bastevole per un Macbook Pro (che forse, ripeto, FORSE è più stabile e duraturo di un Asus, seppur buono) con Logic Pro X annesso.
Che strada prendere?

Ho provato Ableton Live 9, Cubase e Logic Pro X. I primi due li ho provati sul mio PC e ho riscontrato vari problemi, sopratutto in sala prove e quando caricavo librerie di Massive. Logic Pro X invece l'ho provato un pò da un mio amico, che lo aveva su un MacBook Pro e mi sono trovato molto bene (anche con Cubase, a dire il vero).

Quindi Jackmau, io non ho detto che con i miei strumenti o col mio PC non ci suono.
Io suono con i miei strumenti e poi ho detto che ho avuto problemi con il mio sistema, ovviamente considerando anche la mia bassa sapienza sui software di cui stiamo trattando.



Purtroppo, purtroppo davvero, non ho la materiale disponibilità di tempo per stare ore sul pc perchè tra lavoro e studio gran parte del mio "spazio musicale" viene dedicato agli strumenti e non al PC e ai suoi software e a questo cercherò di ovviare.

Infine ho apprezzato moltissimo le risposte di Orange1978, fin'ora mi hanno SEMPRE aiutato. Sempre.
A differenza di Jackmau!
Grazie Orange1978, chiunque tu sia.

Invece è proprio il contributo di Jack che dovresti ascoltare più di ogni altro.

Orange è un mostro in materia di produzione musicale, ma lui lo fa di lavoro, è un professionista (così mi sembra di aver capito), mentre mi sembra di aver capito che tu, come me e Jack, lo fai unicamente per passione, ma non riesci a pagarci il pane con i proventi della tua musica.

E proprio per questo i predicozzi di Jack cercano solo di aiutarti: pensi che non ci siamo passati tutti in quella GAS da newbie che ti divora e ti porta a volere risultati immediati, subito, quel suono di quella canzone ora e subito, quella tastiera con quella modulazione particolare ora e subito? E se non ottieni subito questi risultati, se non ottieni quei suoni, se non hai più ispirazione allora la colpa è del setup, che va aggiornato, va ampliato, va potenziato.
No.
L'unica cosa che va ampliata e migliorata non è il tuo parco macchine, ma la tua conoscenza ed esperienza in materia. Quando si compra il primo synth dopo un mese si crede di averlo rivoltato come un calzino, poi con l'esperienza e la conoscenza apprendi sempre nuove capacità, sempre nuove tecniche di sintesi e allora scopri che dopo anni riesci ancora a stupirti dei suoni nuovi e incredibili che il tuo vecchio monofonico con quei quattro controlli riesce a creare. E' così, ci siamo passati tutti, puoi starne certo.

Bisogna solo avere la forza di resistere alla GAS e la costanza e l'impegno di studiare studiare studiare e ascoltare sempre più musica, sempre più diversa e smanettare, smanettare, smanettare e col tempo ti accorgi che ciò che già possiedi ti basta e avanza.
Che differenza c'è tra me e Chopin? Io ho davanti agli occhi la stessa tastiera a 88 tasti che aveva lui ogni giorno, e allora perchè non riesco a scrivere musica come lui?
Mi serve una keybed migliore, magari della Fatar? Mi servono ancora più tasti? Forse un gran coda Steinway? Mi serve solo la pazienza e l'impegno di studiare e provare, provare e provare ancora.

Davvero Oscar, ci sono artisti di caratura mondiale che hanno fatto interi album con un solo synth ed un portatile. Il segreto non è nel setup, ma nella conoscenza e nella creatività. Resisti alla GAS e ascolta i consigli del buon Jack.

io peró tutta sta "gas" sinceramente non la vedo, ma che avete perdite di gas in casa? oramai é una fissa, appena uno chiede consiglio per qualcosa "eccco....ha la gas".

sinceramente non é sbagliata l'osservazione invece, perché se giustamente tra comprare pc, cubase originale, e librerie vado a spendere piu di 1500 euro, quando con un mac book e logic pro x spendo uguale.....é lecito domandarsi se si sta facendo la scelta giusta.

io non vivrei senza cubase, perché per il mio lavoro basato piu che altro su registrazioni LIVE in studio di registrazione, editing e mix, lo trovo assolutamente imparagonabile a tutto, pro tools compreso come velocitá di editing e precisione.

logic pro x peró lo conosco molto bene, per comporre é formidabile, sopratutto elettronica....perché ha dei plug ins interni molto belli, i synth di logic sono veramente originali e suonano benissimo, non hanno nulla da invidiare a costosi instruments di terze parti come massive, monark o sylenth.....lo stesso sebbene gli sforzi di steinberg degli ultimi anni non puo dirsi di cubase.

inoltre anche come plug ins per mixing (dagli eq ai riverberi), mastering e anche effetti creativi logic ha gia un ottima offerta....basta pensare a spectral gate, ringshifter, delay designer.....tutta roba creativa, originale, e ben suonante.

io quindi tutta sta gas non la vedo, non mi pare abbia chiesto "ragazzi per comporre che faccio, mi compro pro tools hdx? spendo 15 mila euro?"

inoltre cé un altra cosa, la SICUREZZA.....non cé nulla di peggio che lavorare con un sistema di cui non ci si fida, se uno si sente piu tranquillo con mac perché non dovrebbe optare per questa scelta?

a maggior ragione, se gia il tempo é poco e uno deve pure combattere con le magagne del pc che rompe e si blocca....gli passa anche la poca voglia che ha di mettersi al computer.

quindi x il mio canto, professionista oppure no, un mac é sempre una scelta eccellente.....senza contare che é anche un ottimo computer per farci di tutto, non sono soldi spesi solo per la musica.

per mac ho visto che a media world fanno offerte di portatili riclassificati ( roba riparata di 2' mano) a circa 850 euro . il prezzo nuovo va dai 1200 in su. altrimenti macmini.

è uno dei complimenti migliori che io abbia mai ricevuto, sono commosso

non stiamo parlando di una persona qualsiasi, ma di uno che ha aperto gli ultimi 4 thread perchè vorrebbe un lead 4, un prophet 12 e un cristo-solo-sa-che-cos'altro, ho capito che un mac sarebbe meglio ma quest'uomo se si imparasse un minimo di programmazione midi potrebbe tranquillamente caversela anche con il solo nord lead 2 che ha già e un sequencer da quattro soldi e un pc che vale un decimo di quello che ha, tu Orange vedi troppo il problema dal tuo lato (e secondo me la Apple ti approvvigiona )



quoto in toto e thanks per il supporto morale

Non commuoverti molto, te lo sei meritato ampiamente e continui a farlo!



Infatti io dopo le mie relative esperienze su alcuni software (sequencer e librerie) e con il sistema Windows ho esposto una semplice riflessione, cercando di confrontarmi con Voi, di certo molto più esperti di me. Non ho detto che X è meglio di Y e viceversa, ho solo espresso una mia considerazione.



Ma io ho solo chiesto informazioni su questi prodotti e poi ho sempre detto che molto probabilmente non potrei mai permettermeli.
Veramente non capisco tutto questo "interesse" da parte tua per ciò che riguardano i miei strumenti e le mie riflessioni, manco fossi tuo fratello.
Quasi come se dovessi giustificarmi con te (Jackmau) dei miei acquisti, delle mie spese e delle mie riflessioni.
Fai per caso parte dell'Antitrust?

ma prenditi un bel mac con logic pro x....io lo prenderei solo per il gusto di fargliela a chi critica!

voglio dire, se devi prendere i programmi originali e la spesa tanto è quella, fai bene.....inoltre permettetemi di dire una cosa.

anche se oscar fosse un incapace, e volesse la nord lead 4, prophet 12....e allora?

il mondo è gia una merda di suo, almeno lasciateci gli strumenti...meglio spenderli in un nord lead 4 che come fanno molti per scommettere sulle partite o sui cavalli, oppure per pagare cene a delle puttane che si fanno portare in giro, etc...e poi alla fine ti useranno solo come autista/taxista.

quindi, x quel che mi riguarda, io approvo.....mac book pro e logic (anche se io preferisco cubase).

Dai Orange, sono sicuro che se almeno per un secondo smetti i panni del ribelle James Dean à la Gioventù Bruciata ti rendi conto che i consigli miei e di Jack sono stati fatti unicamente per il suo bene.
Se qualcuno mi avesse bastonato per i miei acquisti folli da nabbo della prim'ora mi sarei risparmiato un sacco di bei soldi e lo avrei solo che ringraziato, col senno di poi. Magari questo non è il caso di Oscar... e allora? Da quando fanno male i consigli? Noi glieli diamo poi se lui li segue bene, se invece li ignora completamente non abbiam comunque fatto nulla di male, no?

C'è un'enorme differenza tra un consiglio e una critica e son sicuro che imparassi a discriminare meglio i primi dai secondi ti eviteresti un sacco di flaming che puntualmente segue i tuoi post su SM.

Detto questo, Pace fratelli. Comprate quel che vi pare... s'ei piace ei lice, no?

sinceramente non capisco cosa c'entri james dean....ma che vi fumate? il tubo della lavatrice?

qui si parla del fatto che appena qualcuno chiede un consiglio per qualcosa che ha un costo arrivano i soliti moralisti e perbenisiti a fare le prediche, e tirare in ballo la storia del gas, e della luce.

cioè io chiedo consiglio se sia il caso di passare a logic dato i costi che avrebbe comprare un pc paragonabile a un mac come prestazioni, e relativi softwares che ti mettano nelle condizioni di lavorare, perchè sappiamo che solo con cubase "out of the box" ci si fa ben poco (a differenza ahimè di logic, ne avremo straparlato di questo).

come risposta mi devo leggere le morali di persone che o non possono spendere oppure non vogliono che ne so....ma sinceramente dire "il problema è nel tuo cervello, il problema è tra la sedia", secondo me siete voi a essere al limite non io.

io mi sono limitato a descrivere i vantaggi e gli svantaggi tra cubase, logic, mac e pc....in base alla mia esperienza, le prediche le lascio fare a i preti a messa, sono tutti maggiorenni, grandi e vaccinati, sapranno valutare se ne vale oppure no la pena per le proprie esigenze andare a spendere 1500 e passa euro per un computer e programma relativo.

però questo dovrebbe fare un forum, non fare falsi moralismi, è un forum "tecnico" non sociale, quindi si parla di caratteristiche tecniche, i soldi, maria teresa di calcutta, i profughi, la FAO....sono cose che non competono.

e non ci compete nemmeno fare i sindacalisti, voi non potete sindacare le scelte "morali" per le quali uno vuole prendere uno strumento, dovreste limitarvi a parlare di strumenti e del loro funzionamento, il resto non ci interessa.

sono molto piu avanti all'estero, su forum di quelli seri tipo recording hacks, tu jackmau saresti gia fuori da mesi, e molti altri come te, e te lo dico senza offesa....perchè in un forum che si parla di microfoni si parla di MICROFONI, capsule, self noise....non di soldi, gas, luce, metano.

....al massimo si puo dire "secondo me per le tue esigenze un microfono del genere sarebbero soldi sprecati" e questo va benissimo e puo anche essere apprezzato, ma oltre si va a finire fuori thread, non siamo in chiesa dio santo, siamo su un forum TECNICO.

questo è quello che penso, per il resto non mi pare di aver mai invogliato nessuno a buttare 3000 euro se non per necessità vere, ovviamente sono sempre dell'idea che spesso è meglio fare una spesa "buona" e godersela per anni anzichè continuare a prendere prodotti scarsi che poi alla fine non ti soddisfano, compri, rivendi, compri....e alla fine hai speso di piu e non hai trovato quello che volevi.

Ripeto, sono innocui consigli: si possono ignorare senza alcun problema. Non credo che Oscar adesso si stia dannando l'anima per ciò che io e Jack gli abbiamo detto.

Quanto ai forum esteri hai perfettamente ragione. Ed è per questo che sono contento di non essere tedesco, inglese o americano. Ciò che tu chiami "essere avanti" per me è invece un limite: non si può prescindere la persona dalla musica, l'emozione dalla tecnica. Nei paesi nordici e nella cultura angloamericana si fa così. In Italia no.
Io sono psicologo e posso dirti che questa differenza la ritrovi perfettamente anche tra la psichiatria angloamericana e quella europea. Non penso una sia più avanti di un'altra. Penso sia solo una questione di punti di vista.

E poi fa parte del "calore" italiano: qui nessuno si fa i cazzi propri, nessuno è abbandonato a se stesso, siamo tutti una grande famiglia. Ho frequentato assiduamente per anni HomeStudioItalia, prima di venire qui, e lì nè succedevano di ogni (in senso buono): dentro ad un thread ipertecnico su DCO vs VCO potevi tranquillamente trovare quello che saltava fuori e diceva:"ragazzi mia moglie mi ha lasciato". E ci stringevamo tutti intorno a lui e i DCO se ne andavano a quel paese.
"Eh ma c'è luogo e luogo per ogni cosa". Mah... son punti di vista secondo me. Se preferisci separare il lavoro dalla vita, l'amore dai circuiti integrati allora forse questo non è il paese giusto per farlo.
A Napoli, se parli al telefono sull'autobus di cose spiacevoli, dopo aver messo giù salta fuori qualcuno seduto vicino a te che ti chiede: va tutto bene? Fatti i cazzi tuoi potresti dirgli, e avresti anche ragione ovviamente. Ma a me piace questo bisogno di condivisione sociale, trovo che sia il massimo dell'umanità che oggi - in questa glaciale era cibernetica - possiamo permetterci.

Ad ogni modo, abbiam scritto due post OT in croce, non abbiamo mica riunito l'inquisizione spagnola.

ma un conto è la polis....dove si puo parlare di tutto, infatti.è li apposta.

un conto è la sezione "tecnico", dove non dico di essere glaciali che non piacerebbe forse nemmeno a me, però una via di mezzo...secondo me l'intervento di jack mau per quanto in buona fede era assolutamente fuori luogo.

poi vabbè...punti di vista....io infatti ho elencato pregi e difetti.delle due piattaforme, non ho fatto nulla di geniale, solo risposto a una domanda tecnica.

inoltre piano con nord vs sud....io che conosco abb bene il nord europa, sono si piu glaciali...ma al.sud spesso sono cosi in apparenza e basta.

alla fine cio che conta sono le persone, singole e non la carta di identità....sai quante volte ho sentito gente dalle nostre parti chiamarti fratello dopo 10
minuti.che.ti.conoscevano, ma in realtà al momento del bisogno ma.chi li vede mai...quindi non diciamo che da noi siamo una grande famiglia, che tutti si aiutano...ma in che film...l'italia è uno dei posti in cui sei piu solo al mondo....in cui nessuno pensa al prossimo, se.non in apparenza.

poi ci sono anche brave persone e sincere, ma francamente tutta questa 'fraternitá' io non la vedo.