Quanto costa un setup vst/au based?

snowman 24-09-13 12.41
Dubbio che mi sta venendo in questi giorni: quanto verrebbe a costare un setup interamente basato su master e pc?
Nel mio caso ad esempio necessito di:
-pc/mac
-scheda audio
-master 76 tasti semipesati (prediligo molto più hammond al piano)
-master 49 tasti synthaction
-vst host
-piani (acustici ed elettrici), organi (vb3, lo sappiamo), synth e orchestrali.

Ponendo di partire da zero con un budget xy, quali sono gli acquisti indispensabili? Ciò che basta per andare fuori a fare una serata in modo dignitoso una volta a settimana forse. Personalmente non credo servano 75 tipi diversi di piani (tanto fuori sappiamo com'è la storia restando in contesti live piuttosto piccoli).
Edited 24 Set. 2013 10:53
metallo 24-09-13 12.48
Hai valutato l'opzione Ipad + master(s)?

Se e' per una seratina a settimana secondo me e' il compromesso migliore, usi un app come sampletank che fa tutto in modo dignitoso, magari per i piani usi iGrand che e' ottimo...oppure bs16i che usa i soundfonts, e sei apposto, stabile, senza latenza, se prendi un ipad 4 potente abbastanza da gestire molte applicazioni contemporaneamente.
snowman 24-09-13 12.53
Sì avevo valutato, ma tempo fa mi ero buttato su mainstage, e mi era piaciuto veramente tanto..inoltre mi sono dimenticato di specificare:

-pc/mac c'è gia macbook pro 2009 1500€ all'epoca
-scheda c'è già saffire pro 24 200€
-vst host c'è già mainstage 30€

mancherebbero idee e conoscenze per le master e i vst/AU...
Edited 24 Set. 2013 10:54
metallo 24-09-13 13.20
snowman ha scritto:
Sì avevo valutato, ma tempo fa mi ero buttato su mainstage, e mi era piaciuto veramente tanto..inoltre mi sono dimenticato di specificare:

-pc/mac c'è gia macbook pro 2009 1500€ all'epoca
-scheda c'è già saffire pro 24 200€
-vst host c'è già mainstage 30€

mancherebbero idee e conoscenze per le master e i vst/AU...
Edited 24 Set. 2013 10:54



Ah allora come non detto, se il pc c'e' gia' ed e' addirittura un macbook allora ovvio che la scelta sta solo nel sotware da usare :)
snowman 24-09-13 13.22
@ metallo
snowman ha scritto:
Sì avevo valutato, ma tempo fa mi ero buttato su mainstage, e mi era piaciuto veramente tanto..inoltre mi sono dimenticato di specificare:

-pc/mac c'è gia macbook pro 2009 1500€ all'epoca
-scheda c'è già saffire pro 24 200€
-vst host c'è già mainstage 30€

mancherebbero idee e conoscenze per le master e i vst/AU...
Edited 24 Set. 2013 10:54



Ah allora come non detto, se il pc c'e' gia' ed e' addirittura un macbook allora ovvio che la scelta sta solo nel sotware da usare :)
E nelle masters emo
maxpiano69 24-09-13 13.26
Giusto, allora sceglile e comincia a fare i conti, i prezzi li trovi facilmente in rete o su Mercatino emo (idem per i VSTi/Au)

PS: il macbook peró é un po' datato, con i Virtual Instruments piú recenti e usandone piú in contemporanea ptrebbe andare in crisi, come minimo l'investimento per un SSD andrebbe incluso nella stima.
Edited 24 Set. 2013 11:26
snowman 24-09-13 13.30
Non saprei da che parte iniziare a sbattere la testa per le masters! e tantomeno per gli AU...
per il sovraccarico, ho sentito che creando varie istanze di uno stesso AU dovrebbe appesantirsi meno! Ciò non toglie che io non sappia come creare varie istanzeemo comunque ho sistema, logic e mainstage caricati su un disco ibrido 16gb ssd e gli altri 734 circa a 7200 rpm,

comunque ok, per tenerci larghi poniamo l'acquisto di un ssd da 250 per rimpiazzare l'hd originale interno...circa 200€ no?
Edited 24 Set. 2013 11:31
maxpiano69 24-09-13 13.38
@ snowman
Non saprei da che parte iniziare a sbattere la testa per le masters! e tantomeno per gli AU...
per il sovraccarico, ho sentito che creando varie istanze di uno stesso AU dovrebbe appesantirsi meno! Ciò non toglie che io non sappia come creare varie istanzeemo comunque ho sistema, logic e mainstage caricati su un disco ibrido 16gb ssd e gli altri 734 circa a 7200 rpm,

comunque ok, per tenerci larghi poniamo l'acquisto di un ssd da 250 per rimpiazzare l'hd originale interno...circa 200€ no?
Edited 24 Set. 2013 11:31
Uhm... No forse se hai l'ibrido a 7.200 sei giá messo bene, si tratterebbe di provare e comunque anche il processore ha il suo peso

Io dopo aver upgradato un portatile con Core2Duo di fine 2008 installando l'SSD, ho risolto il problema della lentezza del disco originale ma questo non ha fatto altro che spostare il problema, evidenziando i limiti della CPU (se faccio girare lo stesso SO e stesse applicazioni sullo stesso SSD anche solo su un i5 Dual Core da 2.5 Ghz invece non ho problemi, segno che é la CPU adesso il collo di bottiglia)

Riguardo alle master: perché intanto non provi ad usare ció che hai giá? Con una NS2 SW73 ad esempio io non sentirei alcun bisogno della master waterfall (fuori una).
Oppure se espliciti quanto hai di budget, magari ti si potrá consigliare su cosa dare prioritá (ad es. una master da 49 tasti con tanti controlli per compensare il fatto che NS2 ne ha pochini.) la scheda audio puó aspettare, il mac esce giá bene di suo.
Edited 24 Set. 2013 11:41
bruggio 24-09-13 13.42
@ metallo
Hai valutato l'opzione Ipad + master(s)?

Se e' per una seratina a settimana secondo me e' il compromesso migliore, usi un app come sampletank che fa tutto in modo dignitoso, magari per i piani usi iGrand che e' ottimo...oppure bs16i che usa i soundfonts, e sei apposto, stabile, senza latenza, se prendi un ipad 4 potente abbastanza da gestire molte applicazioni contemporaneamente.
interessa anche a me! ho preso da un mesetto un ipad4 anche per usarlo per suonare, in accoppiata al nord stage, per qualche suono soltanto (violini o pad per esempio). ok per l'app da scaricare, ma poi che mi serve per collegare via midi l'ipad con la tastiera?

ma il vb3 gira su ipad??
grazie!
maxpiano69 24-09-13 13.44
@ bruggio
interessa anche a me! ho preso da un mesetto un ipad4 anche per usarlo per suonare, in accoppiata al nord stage, per qualche suono soltanto (violini o pad per esempio). ok per l'app da scaricare, ma poi che mi serve per collegare via midi l'ipad con la tastiera?

ma il vb3 gira su ipad??
grazie!
Usa il cerca per favore, che su "iPad come expander" abbiamo fiumi di thread... altrimenti andiamo off topic qui...
Edited 24 Set. 2013 11:45
snowman 24-09-13 13.44
bruggio ha scritto:
ma poi che mi serve per collegare via midi l'ipad con la tastiera?

ma il vb3 gira su ipad??
grazie!


1) camera connection kit
2) No, leggi qui in basso
Edited 24 Set. 2013 11:44
metallo 24-09-13 13.47
bruggio ha scritto:
interessa anche a me! ho preso da un mesetto un ipad4 anche per usarlo per suonare, in accoppiata al nord stage, per qualche suono soltanto (violini o pad per esempio). ok per l'app da scaricare, ma poi che mi serve per collegare via midi l'ipad con la tastiera?

ma il vb3 gira su ipad??
grazie!


Serve solo il camera connection kit se la tastiera ha uscita midi USB, altrimenti un'interfaccina midi come midi mobilizer o iRig o, se hai una scheda audio usb compliant puoi usare quella.

VB3 non esiste per ipad, ci sono alcune app decenti comunque.
snowman 24-09-13 13.50
maxpiano69 ha scritto:
Riguardo alle master: perché intanto non provi ad usare ció che hai giá? Con una NS2 SW73 ad esempio io non sentirei alcun bisogno della master waterfall (fuori una).
Oppure se espliciti quanto hai di budget, magari ti si potrá consigliare su cosa dare prioritá (ad es. una master da 49 tasti con tanti controlli per compensare il fatto che NS2 ne ha pochini.) la scheda audio puó aspettare, il mac esce giá bene di suo.

la scheda l'avrei già, quindi non è un problemaemo sto immaginando uno scenario in cui venderei NS2 e Virus (o solo uno dei due) per passare a questa alternativa, quindi il budget verrebbe dalla loro vendita! diciamo da un minimo di 1000 a un max di 3500. Non sono io quello che sta vendendo il NS2 su mercatino!
Quindi vorrei sapere quanto mi servirebbe nel caso non avessi alcuna tastiera per le mani, per fare una stima.

P.s.: effettivamente sì potrei tenere il NS2 come master, ma comunque resterebbe il dubbio degli AU!
Jeanlu 24-09-13 13.54
PC
almeno 600€ per un PC decente con un processore i7 di ultima o penultima generazione (basta anche un i5, ma il quadcore è un'investimento più duraturo)
MAC
Macbook PRO 13" i7 8GB ram . Se lo usi solo dal vivo, ti direi un 13 pollici. Conta che un setup ben organizzato ti deve consentire di non guardare il monitor ogni 2 secondi, per cui la differenza di risoluzione tra il 15 e il 13 secondo me è inutile, nonostante quello che senti dire. Così risparmi qualche centinaio d'euro.
Se poi ci vuoi fare production a casa, un 15 comunque sarebbe piccolo, ti prendi un bel display 24 pollici se ti interessa.
Scheda audio
125€ per una Focusrite Scarlett 2i2, una più che valida scheda alimentata USB2. Ovviamente la migliore soluzione è MOTU (almeno 350€), relativamente a rapporto dimensioni/qualità/prezzo. È abbastanza compatta, adatta ai live, qualità audio elevata e non costa esagerazioni (dai 350 in su).
Conta che dal vivo è scomodo avere degli alimentatori in più, per cui una scheda alimentata USB2 o firewire sarebbe l'ideale, ma solo quelle più economiche sotto i 200€ ti consentono di farlo, in quanto hanno spesso funzionalità limitate (come mancanza di display, DSP o scarso numero di input e output) e non necessitano di alimentazione per funzionare.
Se vuoi un setup da smanettone, nel quale convogliare anche gli altri strumenti per registrare live, oppure mandare il click al batterista + effetti voce e backing tracks per coristi e altro ancora, devi andare su Ultralite MK3 (>400€)
Master
Circa 650€ per una coppia di controller decenti. Per esempio ACUNA 73 + novation Impulse 49.
Semipesati li trovi dalla CME intorno ai 300 €, ma sulla qualità... Dio ce ne scampi..
VST HOST, DAW, Virtual Instruments e compagnia bella.
Se vuoi per forza usare più software contemporaneamente, allora devi usare un VST HOST. Ci sono quelli free come (vstHost), oppure ci sono Forte e Cantabile, con poco più di 100€ te li compri, dopodichè ti dovraii barcamenare tra le migliaia di VirtualInstruments gratuiti, leggeri e poco incisivi, oppure costosi, pesanti e ben suonanti, con sporadiche eccezioni che riescono per grazia divina a unire il meglio dei due mondi. Quindi, teoricamente è possibile fare tutto a gratis, scendendo a compromessi sulla qualità sonora o sulla comodità d'utilizzo.
Comunque io sconsiglio di tenere più software aperti in live, perchè hai solo da perderci. Quindi un HOST diventa pressochè inutile se i i suoni provengono da un solo strumento, e ci guadagni in semplicità, velocità e gestione dei controlli MIDI perchè fai tutto su un'unico software e quindi interfaccia.
Ci sono soluzioni formidabili stand alone, come OMNISPHERE O MACHFIVE 3, oppure REASON. I primi 2 sono eccellenti e suonano divinamente in ogni categoria di strumento, anche nelle emulazioni di strumenti acustici ed EP's, mentre REASON fa della versatilità (sound design) e della fluidità i suoi punti di forza, oltre ad essere comunque una DAW completa di mixer e sequencer, a differenza degli altri 2 software.
In tutti e 3 i casi (ce n'è poi altri) hai a disposizione un parco suoni immane e di qualità, a un costo che varia tra i 350 e i 400€.

La spesa complessiva MINIMA:
PC 600 + Scheda 125 + Coppia Controllers MIDI 600 + software FREE 0 + VB3 50 = 1375€

Aggiungerei almeno altri 400-500€ tra PC e software PRO.
Atreus 24-09-13 14.00
Io direi:
- macbook air 13'' 256GB -> € 1.329
- Roland UA-55 quad capture -> € 200 circa
- Logic Pro X + Mainstage 3 -> € 210 circa
- master acuna 73 -> € 450
- master key -> Roland a500 pro -> € 250 circa

Totale: meno di € 2.500,00.

Così hai davvero tutto, puoi ampliare con virtual instruments e plug in vari ma già il nuovo logic ha librerie di tutto rispetto e una programmazione molto profonda ma tutto sommato semplice.
snowman 24-09-13 14.02
Grande Jeanlu! Intendevo proprio questo, una lista della spesa in sostanza.

Avevo pensato alla Impulse come 49 synth action, mi resta il dubbio sulla 73 semipesata, la acuna se non sbaglio è pesata hammerfall...Solo nord usa una una 73 semipesata con aftertouch??

Ora personalmente mi restano da trovare Au, per l'hammond abbiamo il Vb3, ma orchestrali piano e synth non conosco quasi nulla!
snowman 24-09-13 14.05
Atreus ha scritto:
puoi ampliare con virtual instruments e plug in vari ma già il nuovo logic ha librerie di tutto rispetto

Dici che quindi per piano orchestrali e synth già con la suite di logic/mainstage avrei qualcosa di ben fatto? non ho provato i piani di mainstage 3 sinceramente quindi non so se siano cambiati dalla versione precedente, ma quelli di prima non mi entusiasmavano per niente.

a questo punto restrebbe solo il dubbio per la 73 semipesata...
Edited 24 Set. 2013 12:05
Atreus 24-09-13 14.06
Cerca una Roland A-37- 76 tasti semipesati come chiedi tu e leggerezza disarmante. Se la abbini ad una A500 pro come ti consigliavo sopra puoi sfruttare la funzionalità midi merge in (della A500) e quindi lasciare impostare tutto a lei.
snowman 24-09-13 14.10
Ottimo...riguardo Au confermi quelli di logic?
Atreus 24-09-13 14.17
Pianoforti acustici e orchestrali senza infamia e senza lode. Per i live dovresti probabilmente pomparli un pochino facendo layer con EQ e compressori, ma ci si convive bene.
Edited 24 Set. 2013 12:17