Grillini, e mo´?

drmacchius 28-03-13 22.14
Dalla mia pagina FB

fanculo grillo, berlusconi e pure bersani se non trova le palle per dire no all´inciucio e andare tutti a casa. Gli italiani non meritadi salvare l´economia con governi di larghe intese o con governi tecnici, Vogliono la crisi economica e non meritano l´alibi della politica per scaricare la colpa su comunisti, fascisti, berlusconiani,preti, pedofili, meganoidi e se ha ragione grillo, senza un governo l´economia crescerä spontaneamente come ha fatto in belgio, se no......tutti quelli che hanno un mutuo a tasso variabile si vedranno aumentare le spese per ogni punto che lo spread sale, se alle successive elezioni vincerä il m5s e grillo da casa dal suo blog dirä al leader fantoccio di uscire dall´euro e si vedranno ipotecare la casa e si metteranno a coltivare carote per avere qualcosa da mangiare....per riscaldarsi? Ovviamente non potranno permetterselo perché la tecnologia verrä prodotta solo da paesi del nord europa, dove, senza italia, il valore dell´euro schizzerä a livelli spaventosi al punto da inibire le esportazioni.....la paura di diventare troppo ricchi ha frenato i nordici sin´ora e per questo hanno tollerato l´italia, ma é da quando berlusconi é stati rieletto per la seconda volta che hanno capito l´antifona e si stanno preparando per questa eventualitä. Energeticamente sono quasi autosufficienti, non dipendono dal petrolio, e per il gas hanno rapporti privilegiati con la russia ....non per niente le universitä da 30 anni sono piene di russi e il russo e il cinese vengono studiati nelle facoltä di economia e scienze politiche come da noi il francese o il portoghese. Se l´economia di cina e india cresce, loro esportano la e a fanculo stati uniti ed europa......Sia fatta la volontä del popolo: SE LO MERITA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

parole scritte d´impulso.
Si puö sapere cosa vogliopno gli italiani?
Gli elettori del PD preferiscono la carestia ma non l´inciucio, i grillini sono tanti ma non abbastanza per governare, berlusconi non lo vogliono 3/3 degli italiani e tutto il resto d´europa.

la storia del m5s non é diverrsa da quella dei pirati -almeno nei contenuti- e anche questi hanno dovuto rinunciare a governare perch´e un conto sono le ideologie e un´altro é affrontare i problemi in periodo di crisi e con trattati internazionali da rispettare. Se ti torna alle elezioni la situazione arä ancora piü difficile. 3/4 del programma di Grillo é realizzabile solo ed esclusivamente se associato a una politica economica o di stampo socialista/socialdemocratico o liberale in stile danese.....e Monti tutto fa tranne che ragionare da danese.

Nel 33´ Hitler diede inizio alla dittatura col 27% dei voti perché gli altri non si seppero alleare.....
Bersani non deve fare l´inciucio!!! meglio la guerra civile!!! Possibile che solo all´estero questa visione sia unanime?
anonimo 28-03-13 23.07
drmacchius ha scritto:
Si puö sapere cosa vogliopno gli italiani?


A questa domanda secondo me non sa rispondere neppure Dio, perche' Lui ha creato l'umanita', ma mai avrebbe immaginato che una parte sarebbe diventata "italiani".

drmacchius ha scritto:
la storia del m5s non é diverrsa da quella dei pirati -almeno nei contenuti- e anche questi hanno dovuto rinunciare a governare......


Non capisco perche' si continua a dare la colpa ad un movimento che non ha mai governato.
La storia e' semplicissima : o si va avanti o si torna indietro e siccome i vecchi partiti, che hanno indebitato l'Italia, l'hanno smembrata ed hanno rubato il futuro di intere generazioni, non possono permettersi di andare avanti (perche' per qualcuno significa rinunciare pericolosamente alle immunita' e far uscire fuori pericolose verita' di cleptocrazia multidecennale), loro tendono a far andare indietro gli altri (e non importa che se e' grillo o il partito degli Italiani incazzati uniti per il rinnovamento del paese).

Perche' si continua a dare la colpa a chi non vuole piu' tornare alla politica che ha rovinato il paese?.

Non ci sono vie di mezzo : o si va avanti o si torna indietro e se non si riesce a governare, si ritorna alle urne come in tutti i paesi democratici.

Dire che i pirati sono quelli del 5S mi sembra davvero una follia : mi sembra che le risorse del paese le hanno svuotate coloro che invece insistono per fare governi con alla vecchia maniera della cleptocrazia.

drmacchius ha scritto:
Se ti torna alle elezioni la situazione arä ancora piü difficile.


Se gli italiani non sono capaci di comprendere la politica.
Non esiste solo Grillo : movimenti spontanei si possono organizzare anche senza grillo, cio' che conta e' che ci sia unita' : ma in questo schifo di paese ci sono 60 milioni di persone, con 60 milioni di idee diverse, e nessuna idea in comune .

Non diamo la colpa a Grillo, e forse neppure a Bersani e Berlusconi perche' i mostri che divorano il paese, nascono dal popolo che lo abita.

drmacchius ha scritto:
Nel 33´ Hitler diede inizio alla dittatura col 27% dei voti perché gli altri non si seppero alleare.....


Non capisco questi continui paragoni con Hitler, il fascismo ecc associati a Grillo.

E quando Berlusconi faceva "il contratto Hitleriano con gli italiani" con l'orologio di Mussolini al polso, come mai nessuno si e' preoccupato?.

Come mai nessuno si e' preoccupato quando in Italia Maggioranza ed opposizione si accordavano di sottobanco mettendo in atto la peggiore dittatura dell'Europa democratica?.

Come mai nessuno si e' preoccupato piu' di tanto nei tempi delle Hitleriane macellerie messicane ? : quelle si che erano cose preoccupanti, ma avere un movimento che dice o si cambia del tutto oppure si torna alle elezioni, non mi da nessuna preoccupazione di hitleriana memoria.

drmacchius ha scritto:
Possibile che solo all´estero questa visione sia unanime?


All'estero non pensano al bene dell'Italia, ma al bene loro !.

Forse Churchil si preoccupava quando Mussolini andava in crescendo con il fascismo? : no lo adorava, perche' stava creando una barriera contro il comunismo russo : peccato che poi le bombe per mandare via Mussolini le ha tirate lui !.









anonimo 28-03-13 23.23
drmacchius ha scritto:
Possibile che solo all´estero questa visione sia unanime?


Forse la Francia si e' preoccupata dei conti italiani quando ha imposto con il ricatto (mantenendo chiuso il tunnel del monte Bianco per mesi e mesi dopo il ritorno all'agibilita' conseguente al disastro) la farsa della TAV (in quanto unico costruttore di treni AV)?

Forse la Francia si e' preoccupata della situazione italiana, quando ha estorto contratti per il nucleare (lei che lo sta smantellando) ai nostri politici corrotti?.

Forse la Germania, si e' preoccupata dell'Italia quando ha imposto per l'ingresso in Europa, lo smantellamento di una bella fetta di produzione dell'acciaio, aquisendo acciaierie che hanno fatto morire bruciati dei nostri operai a Torino (accettando pur di risparmiare, il rischio di morte di persone umane)?.

Dopo aver divorato l'Italia ora l'estero si preoccupa per Grillo? e perche'?..

Perche' non puo' corromperlo per far dismettere il settore auto, l'accialo, o per far regalare da Montezufolo le ferrovie italiane ai Francesi?..

Perche' l'Estero si preoccupa adesso dell'Italia e non prima, quando veniva divorata dagli stessi paesi che ora sono preoccupati?.

Sono secoli che l'Italia e' una democrazia a controllo esterno : adesso basta ! : io non voglio l'impero e quelle cazzate da fascisti (e non le vuole una bella fetta di italiani) : pero' basta con i paesi stranieri che decidono per l'Italia : loro si guardino i loro panni, ed adesso dopo 150 dall'unita' voluta dai paesi stranieri, e' ora che in italia si cominci a ragionare da ITALIANI veri (non dai itaglioti ).

Ascolta Macchius, tu sai che io ti stimo in quanto persona corretta eccetera eccetera...

pero' tu sei fuori dall'Italia e se sei li e' perche' qui non hai trovato la tua patria, sei stato costretto ad andar via per mille ragioni che sono tue.

Pero', dopo decenni di false promesse, ruberie , scandali e cose di questo genere a te non viene da dire un NO SECCO ad uno solo dei politici alleati con il vecchio marciume?.

PErche' dire SI, significherebbe scomparire (ed e' cio' che vuole la vecchia politica)... e tornare indietro a mangiare soldi degli italiani, continuando ad inventare scuse sui sacrifici.

Lo sai che in Piemonte stanno aumentando l'Irpef per via del debito ai livelli di guardia?.
Lo sai che stanno dimezzando i mezzi pubblici?
Lo sai che stanno dimezzando anche i treni pendolari?.

Siamo il paese che paga piu' tasse d'europa, e scompaiono tutti i servizi : che cacchio di colabrodo c'e' in Italia, quanto rubano?..

E nonostante questo, nonostante non ci sono soldi per i treni ordinari, vogliamo fare la TAV? : e con quali soldi?..

E tu con questo scenario avresti il coraggio di dire "troviamo un accordo", con chi vuole andare avanti su questa disastrosa strada?.

No : a questo punto se devono andare giu' i soliti (i piu' deboli), meglio rischiare di andar giu' tutti, oppure (meglio ancora) di trovare il coraggio di cambiare, buttando nella discarica tutto il marciume di 60 anni di malapolitica.

Ma li leggi gli scandali quotidiani in Italia?.

A Roma ci sono decine di filobus comprati dalle solite fabbriche delle mazzette, fermi e abbandonati perche' non ci sono i soldi per tirare le linee aeree !..
Si spendono soldi su opere che vengono poi abbandonate, buttate via ecc : e tu vuoi continuare su questa strada?...

anonimo 28-03-13 23.30
La vecchia politica non vuole mollare, perche' se escono le verita' sui filobus fantasma, sulle locomotive sarde (comprate costruite, abbandonate e poi rottamate) sui cantieri, le mazzette e tutta la gestione dei soldi pubblici in decenni e decenni, c'e' gente che rischia IL PATIBOLO !!!!!.

Allora cosa facciamo? torniamo indietro perche' la vecchia politica IRRESPONSABILMENTE vuole proteggere le sue malefatte?...

NO !!!! perche' pagheremmo ugualmente un peso insostenibile : debiti mostruosi con intervento dell'Europa suii NOSTRI CONTI CORRENTI !!!...

A me fa piu' paura tornare indietro che stare in questa situazione di braccio di ferro.

Se poi si tornera' alle elezioni, e gli italiani preferiranno Berlusconi (come immagino e forse sara' lui il vincitore), o Bersani (che tanto e' la stessa cosa, anzi facilmente in caso di ritorno alle urne, scendera' in campo Renzi che e' l'inciuciatore per eccellenza), allora mi rassegnero' : gli italiani preferiscono farsi rapinare per loro scelta, ed allora faro' le valigie anche io senza problemi.

Pero' fino a quando c'e' una sola possibilita' di cambiare qualcosa in questo paese per evitare che la cleptocrazia, la partitocrazia, la gerontocrazia e tutte queste crazie tipicamente italiane divorino il futuro dei giovani, costringendoli a far le valigie, cerchero' di fare qualcosa per il mio paese.

Di sicuro sia il centro destra che il centro sinistra, in anni e anni di governo (e di finta opposizione) hanno dimostrato soltanto di chiedere voti e sacrifici al paese, per farsi gli affari loro, radicati in poltrone in modo vergognoso, violando leggi sull'ineleggibilita' (vedi Berlusconi, Formigoni ecc) sui limiti dei mandati (vedi Fassino) eccetera...

Io di questi non voglio neppure sentire l'esistenza : hanno distrutto milioni di famiglie !!!..

clouseau57 29-03-13 00.01
robykaiman ha scritto:
Io di questi non voglio neppure sentire l'esistenza : hanno distrutto milioni di famiglie !!!..


emo
drmacchius 29-03-13 00.19
@ anonimo
drmacchius ha scritto:
Possibile che solo all´estero questa visione sia unanime?


Forse la Francia si e' preoccupata dei conti italiani quando ha imposto con il ricatto (mantenendo chiuso il tunnel del monte Bianco per mesi e mesi dopo il ritorno all'agibilita' conseguente al disastro) la farsa della TAV (in quanto unico costruttore di treni AV)?

Forse la Francia si e' preoccupata della situazione italiana, quando ha estorto contratti per il nucleare (lei che lo sta smantellando) ai nostri politici corrotti?.

Forse la Germania, si e' preoccupata dell'Italia quando ha imposto per l'ingresso in Europa, lo smantellamento di una bella fetta di produzione dell'acciaio, aquisendo acciaierie che hanno fatto morire bruciati dei nostri operai a Torino (accettando pur di risparmiare, il rischio di morte di persone umane)?.

Dopo aver divorato l'Italia ora l'estero si preoccupa per Grillo? e perche'?..

Perche' non puo' corromperlo per far dismettere il settore auto, l'accialo, o per far regalare da Montezufolo le ferrovie italiane ai Francesi?..

Perche' l'Estero si preoccupa adesso dell'Italia e non prima, quando veniva divorata dagli stessi paesi che ora sono preoccupati?.

Sono secoli che l'Italia e' una democrazia a controllo esterno : adesso basta ! : io non voglio l'impero e quelle cazzate da fascisti (e non le vuole una bella fetta di italiani) : pero' basta con i paesi stranieri che decidono per l'Italia : loro si guardino i loro panni, ed adesso dopo 150 dall'unita' voluta dai paesi stranieri, e' ora che in italia si cominci a ragionare da ITALIANI veri (non dai itaglioti ).

Ascolta Macchius, tu sai che io ti stimo in quanto persona corretta eccetera eccetera...

pero' tu sei fuori dall'Italia e se sei li e' perche' qui non hai trovato la tua patria, sei stato costretto ad andar via per mille ragioni che sono tue.

Pero', dopo decenni di false promesse, ruberie , scandali e cose di questo genere a te non viene da dire un NO SECCO ad uno solo dei politici alleati con il vecchio marciume?.

PErche' dire SI, significherebbe scomparire (ed e' cio' che vuole la vecchia politica)... e tornare indietro a mangiare soldi degli italiani, continuando ad inventare scuse sui sacrifici.

Lo sai che in Piemonte stanno aumentando l'Irpef per via del debito ai livelli di guardia?.
Lo sai che stanno dimezzando i mezzi pubblici?
Lo sai che stanno dimezzando anche i treni pendolari?.

Siamo il paese che paga piu' tasse d'europa, e scompaiono tutti i servizi : che cacchio di colabrodo c'e' in Italia, quanto rubano?..

E nonostante questo, nonostante non ci sono soldi per i treni ordinari, vogliamo fare la TAV? : e con quali soldi?..

E tu con questo scenario avresti il coraggio di dire "troviamo un accordo", con chi vuole andare avanti su questa disastrosa strada?.

No : a questo punto se devono andare giu' i soliti (i piu' deboli), meglio rischiare di andar giu' tutti, oppure (meglio ancora) di trovare il coraggio di cambiare, buttando nella discarica tutto il marciume di 60 anni di malapolitica.

Ma li leggi gli scandali quotidiani in Italia?.

A Roma ci sono decine di filobus comprati dalle solite fabbriche delle mazzette, fermi e abbandonati perche' non ci sono i soldi per tirare le linee aeree !..
Si spendono soldi su opere che vengono poi abbandonate, buttate via ecc : e tu vuoi continuare su questa strada?...

...non mi fraintendere!
il paragone coi pirati riguarda i Pirati, movimento politico nordeuropeo (non solo tedesco) da cui Grillo ha preso paro paro i contenuti. La differenza sta nel fatto che i

Piratenj sono/erano un movimento politico di origine popolare, mente il movimenti 5s nasće dalla divulgazione delle teorie di un movimento nordeuropeo -a cui si ispirava SBertonotti in epoche in cui Grillo era dimenticato- da parte di un'azienda privata che guadagna ogni giorno che il m5s stelle ottiene consenso pollitico o attenzioone mediatica,,,,,,,,il proble é che questa azienda privata governa di fatto la politica parlamentare del m5s, e questo lo reputo un pericolo.

il post era rivolto ai grillini e non a Grillo perché dove lui vuole parare lo so benissimo dove i suoi sostenitori in buona fede -credo uno statistico TUTTI- non lo so.

Il paragone con Hitler non era nei confronti del M5s, ma del PDL. Se si torna alle elezioni le possiteriori consensi facendo propagabilitä che berlusconi ottenga ulnda sul fatto che gli altri non sanno mettersi d'accordo sono concrete.
I dubbi sul m5s sono altri. Il popolo 5s é di sicuro in buona fede, ne sono convinto, ma grillo e il suo enturage no. No vogliono governare, perché la propria aziende ottiene guadagni solo sino a quando fa la voce grossa facendo opposizione, ma se deve prendere scelte difficili come la politica deve fare e il blog non diventa organo di partito, gente con un lavoro precario che si é arricchitga tramiite internet perde i propri introiti........e il rispettabilissimo m5s non ha saputo emanciparsi dalla azienda che lo ha fondato e questo non mi piace. Non dico mi preoccupa perché del paese che mi ha dato i natali mi sento un esule!

Quello che mi domando é se tutti i grillini sono coscienti delle conseguenze che potrebbe avere un'applicazione radicale della propaganda-e non solo del programma- populista di grillo.

oggi ho assitstito a una discussione tra un italo tedesco- uno nato in germania di origini italiane- che mi ha demoralizzato ma a cui non ho potuto contromattere. il rpoblema dei paesi del mediterraneo non é il debito pubblico, che potrebbe essere contingente, ma é una questione di cultura. E'quel problema descritto da weber nel".l'etica protestante e e lo spirito del capitalismo", delle filosofia di sun tzu o di quella morale tipica dell'ebraismo che il mediterraeo cattolico, ortodosso e musulmano non capiranno mai. i tedeschi sono schiavi delle persone che eleggono,i calvinisti e gli ebrei della propria morale, i cinesi di una cultura dhe non conosce il cristianesimo evangelico, ma non hanno il voto di scambio, condannano l'evasione fiscale, disprezzano il fancazzismo e il nepotismo....non é cosí per cattolici, ortodossi e musulmani.

italia, portogallo e grecia non risaneranno mai il proprio debito pubblico, non avranno mai un governo illuminato, e se le elezioni fossero scevre di corruzione e voto di scambio, non raggiungereranno mai una maggioranza perché non esiste il dialogo per il bene e la diplomatica contrattazione con l'unico fine del raggiungimento del bene del paese e non del alvataggio delle poltrone.

L'alternativa di reset coerente che proponi significa carestia, cosa che puó essere accettata dall'intellettuale disposto alla fame pur di non ripudiare le proprie idee....ma la domanda é se la cosa é nota tutti gli italiani che hanno votato il m5s perché stanchi del sistemi corrotto che li ha impoveriti....
drmacchius 29-03-13 00.25
@ drmacchius
...non mi fraintendere!
il paragone coi pirati riguarda i Pirati, movimento politico nordeuropeo (non solo tedesco) da cui Grillo ha preso paro paro i contenuti. La differenza sta nel fatto che i

Piratenj sono/erano un movimento politico di origine popolare, mente il movimenti 5s nasće dalla divulgazione delle teorie di un movimento nordeuropeo -a cui si ispirava SBertonotti in epoche in cui Grillo era dimenticato- da parte di un'azienda privata che guadagna ogni giorno che il m5s stelle ottiene consenso pollitico o attenzioone mediatica,,,,,,,,il proble é che questa azienda privata governa di fatto la politica parlamentare del m5s, e questo lo reputo un pericolo.

il post era rivolto ai grillini e non a Grillo perché dove lui vuole parare lo so benissimo dove i suoi sostenitori in buona fede -credo uno statistico TUTTI- non lo so.

Il paragone con Hitler non era nei confronti del M5s, ma del PDL. Se si torna alle elezioni le possiteriori consensi facendo propagabilitä che berlusconi ottenga ulnda sul fatto che gli altri non sanno mettersi d'accordo sono concrete.
I dubbi sul m5s sono altri. Il popolo 5s é di sicuro in buona fede, ne sono convinto, ma grillo e il suo enturage no. No vogliono governare, perché la propria aziende ottiene guadagni solo sino a quando fa la voce grossa facendo opposizione, ma se deve prendere scelte difficili come la politica deve fare e il blog non diventa organo di partito, gente con un lavoro precario che si é arricchitga tramiite internet perde i propri introiti........e il rispettabilissimo m5s non ha saputo emanciparsi dalla azienda che lo ha fondato e questo non mi piace. Non dico mi preoccupa perché del paese che mi ha dato i natali mi sento un esule!

Quello che mi domando é se tutti i grillini sono coscienti delle conseguenze che potrebbe avere un'applicazione radicale della propaganda-e non solo del programma- populista di grillo.

oggi ho assitstito a una discussione tra un italo tedesco- uno nato in germania di origini italiane- che mi ha demoralizzato ma a cui non ho potuto contromattere. il rpoblema dei paesi del mediterraneo non é il debito pubblico, che potrebbe essere contingente, ma é una questione di cultura. E'quel problema descritto da weber nel".l'etica protestante e e lo spirito del capitalismo", delle filosofia di sun tzu o di quella morale tipica dell'ebraismo che il mediterraeo cattolico, ortodosso e musulmano non capiranno mai. i tedeschi sono schiavi delle persone che eleggono,i calvinisti e gli ebrei della propria morale, i cinesi di una cultura dhe non conosce il cristianesimo evangelico, ma non hanno il voto di scambio, condannano l'evasione fiscale, disprezzano il fancazzismo e il nepotismo....non é cosí per cattolici, ortodossi e musulmani.

italia, portogallo e grecia non risaneranno mai il proprio debito pubblico, non avranno mai un governo illuminato, e se le elezioni fossero scevre di corruzione e voto di scambio, non raggiungereranno mai una maggioranza perché non esiste il dialogo per il bene e la diplomatica contrattazione con l'unico fine del raggiungimento del bene del paese e non del alvataggio delle poltrone.

L'alternativa di reset coerente che proponi significa carestia, cosa che puó essere accettata dall'intellettuale disposto alla fame pur di non ripudiare le proprie idee....ma la domanda é se la cosa é nota tutti gli italiani che hanno votato il m5s perché stanchi del sistemi corrotto che li ha impoveriti....
....ho impiegato troppo tempo a scrivere e non posso piü editare gli errori di battitura dovuti al touch pad troppo sensibile. Spero si capisca lo stesso.
anonimo 29-03-13 01.38
drmacchius ha scritto:
coi pirati riguarda i Pirati, movimento politico nordeuropeo

Mi scuso per non aver capito il riferimento emo
drmacchius ha scritto:
Il paragone con Hitler non era nei confronti del M5s, ma del PDL.

Idem come sopra. Se si torna ad un governo berlusconi, i rischi di ordine pubblico sono elevati.
Adesso anche i ceti superiori al ceto medio stanno scricchiolando.

drmacchius ha scritto:
No vogliono governare, perché la propria aziende ottiene guadagni solo sino a quando fa la voce grossa facendo opposizione, ma se deve prendere scelte difficili come la politica deve fare e il blog non diventa organo di partito, gente con un lavoro precario che si é arricchitga tramiite internet perde i propri introiti..

E' una teoria, ma se ci ragioni non regge tantissimo perche' il blog e' destinato a declinare qualsiasi cosa accadra' in politica.

Tu c'eri nelle piazze dei comizi?.
Io si, e ti assicuro che Grillo era al limite dell'infarto : dopo Torino aveva Alessandria, e il giorno dopo Genova e Laspezia : ma sai uno di quei comizi quanta energia chiedeva per uno della sua eta? : ci rischiava la pelle sul serio, e credimi se anziche' farsi mesi e mesi (prima aveva la campagna in Sicilia) di quella vitaccia (gratis), Grillo si fosse fatto comodamente i suoi spettacoli a pagamento, avrebbe guadagnato di piu'.

Poi non credere, i miei dubbi su Grillo li ho anche io : nessuno ha la certezza totale, pero' il disgusto per la politica passata, e' cosi' alto che preferisco rischiare ma andare avanti e cambiare, piuttosto che mantenere la stessa merda di prima.

Il mio disgusto dura da Tangentopoli, quando speravo che qualcosa cambiasse : invece l'abbiamo legalizzata ! : capisci?
20 anni fa avevamo l'occasione storica di rimettere le cose a posto, e invece abbiamo mandato al governo l'erede di craxi alleato con Cosa Nostra, referente di Dell'uretra, sotto visione degli stallieri !. ,.... nonostante le monetine a Craxi, e il dolore per Falcone e Borsellino

E in tutto questo marciume, l'opposizione dov'era? .

drmacchius ha scritto:
il rpoblema dei paesi del mediterraneo non é il debito pubblico,


Su questo non c'e' dubbio, altrimenti il Giappone e gli USA navigherebbero in acque ben peggiori delle nostre !..
Pero' per un debito piccolo come una briciola, a Cipro hanno messo le ganasce : come mai?.
Eppure Cipro e' stata indotta ad acquistare titoli Greci per "salvare" un paese insalvabile. Ma il discorso dei crimini dell'Europa finanziaria, costruita senza pilastri, lo abbiamo gia' affrontato, e meriterebbe un thead a parte.
drmacchius ha scritto:
L'alternativa di reset coerente che proponi significa carestia,

E' qui che non riusciamo a capirci : sei sicuro che sia cosi' e non il contrario?.

A me pare che la carestia sia provocata da chi taglia stipendi, pensioni, servizi (posti di lavoro e potere di acquisto) per soddisfare le richieste di imprenditori malavitosi che premono per fare opere costose e inutili, per fare capitale facile, senza misurarsi con la concorrenza.
Sei sicuro che il pericolo carestia non sia quello di continuare cosi', mentre invece fermando tutto in realta' si sta fermando anche la pericolosa emorragia cleptocratica?.

anonimo 29-03-13 01.58
Guardati attorno : il piu' pulito c'ha la rogna !.

Le grandi cliniche private Milanesi fanno affari d'oro , eppure finiscono nei debiti perche' vengono svuotati gli utili : poi interviene lo stato (grazie alle amicizie politiche), risana tutto (con i soldi nostri) per restituire il tutto a nuovi privati pronti a spolpare di nuovo il malloppo : e' tutto un gioco per venirci a rapinare in casa ! o nei conti correnti di chi ha lavorato una vita !.

Stessa cosa con il Monte dei Paschi, e poi Alitalia con la creazione della Bad company per appioppare i debiti a noi, e la good company, per dare la parte buona di Alitalia ai privati che NONOSTANTE TUTTO L'HANNO DI NUOVO MANDATA IN ROSSO E SPOLPATA !!!!.

Ti rendi conto?..
La gente non reagisce perche'e' come negli anni di piombo : all'epoca sembrava normale che si sparasse ad un carabiniere, o ad un passante che si trovava li per caso, perche' succedeva tutti i giorni...
Cosi' a noi sembra normale che ogni giorno si parli di una decina di scandali nuovi ...

COme si fa?..

I ladri sono usciti da Tangentopoli ancora piu' forti, perche' un maledetto bastardo si e' messo di traverso inventando la favola delle toghe rosse, del colpo di stato della magistratura e di tutte quelle stronzate alle quali ancora oggi gli italiani credono (grazie al lavaggio del cervello)..

Ma se c'e' una epidemia di furti di soldi pubblici, e' logico che ci sia anche un epidemia di denunce e di processi della magistratura : ma come si fa a credere alla favola delle toghe rosse, se la sinistra fa gli inciuci e fa di tutto per non governare?.

Come si fa a credere alla favola delle toghe rosse, se c'e' la prova lampante (Violante docet) degli accordi di non belligeranza tra centro destra e centro sinistra?.

Ma a te non vengono legittimi sospetti, che questi inciuci possano nascere da fenomeni ancora piu' gravi, tipo minacce, corruzione, dossieraggio ecc?.

A te non ti fa rifletttere l'improvviso cambio di rotta della lega che chiamava Berlusconi "un palermitano che parla meneghino, un mafioso ecc." e che poi ci va a braccetto difendendolo?..

Non ti viene da pensare che in questi cambi di rotta ci siano dossieraggi, compravendite, ricatti e cose simili?.
(d'altro canto il mercato delle vacche non e' piu' un mistero !).

Di fronte ad un parlamento nato dopo il papello (trattativa tra stato e mafia), dove i parlamentari son sempre gli stessi, non ti viene da pensare che quella sia una pentola talmente piena di scheletri, reati gravi e cose simili, che oramai son tutti d'accordo per non aprirla, altrimenti rischierebbero l'impensabile?.

E di fronte a sospetti di questa entita', pensi ancora che lasciare l'Italia in mano a quella gente, sia un bene, e mettersi di traverso sia la carestia?.

Non hai fatto caso che in piena crisi, ogni volta che Berlusconi tagliava fondi da una parte comparivano gli scandali?.
Erano sotto ricatto ! : e tu daresti un paese in mano al sistema del papello ricattato dalle 5 mafie italiane, perche' hai paura che stando fermi, ci sia la carestia?..

E' come dare Roma in mano a Nerone, per paura che senza di lui al governo, possano pignorare le case per mancato pagamento del riscaldamento !...




anonimo 29-03-13 02.09
Ti ripeto : su Grillo ho anche io i miei dubbi e non sono dubbi piccoli, ma non sono neppure quelli che vengono seminati dai media, e che non stanno ne in cielo e ne in terra.
Poi col vespaio che ha sollevato, se dovesse venir fuori qualche scheletro non vorrei essere nei suoi panni, perche' lui la pagherebbe per tutti e non ha certo bunker o cose simili dove andarsi a nascondere.

Io penso che se Grillo facesse il gioco sporco, e questo venisse fuori (e prima o poi verrebbe fuori) troverebbe tante persone in piazza, ma con intenzioni molto ma molto diverse da quelle che si possono immaginare.

Fare il gioco sporco adesso e' pericoloso, perche la gente e' esasperata.

I rischi di ordine pubblico sono enorme, e se lui che ha dato illusione ai disperati, si scoprisse traditore, rischierebbe qualcosa che piazzale loreto in confronto sembrerebbe una sagra di paese...

Non credo sia inverosimile una reazione incontrollabile di un paese oramai esasperato.
Non credo che Grillo non abbia calcolato tutto cio' e si diverta incoscientemente a prendere in giro le masse, per quattro soldi in piu' da internet rispetto a quelli che faceva con gli spettacoli.

Non penso neppure che la copertura di Casaleggio sia sufficiente a proteggergli le spalle : salvo che non abbia coperture molto ma molto piu' grosse, e questo e' l'unico dubbio legittimo che si possa avere su Grillo : ma anche in questo caso (se si scoprissero manovre occulte) si rischierebbe qualcosa di molto grosso in Italia...




steve 29-03-13 20.26
però pretendere il governo sapendo di non avere i numeri trova giustificazione solo in una abile mossa: andare alle camere e chiedere la fiducia sul punti del suo programma (chiaramente pro-cittadino... anti-casta... anti-multinazionali... anti-banche ecc.) facendo cosi venire allo scoperto coloro che voteranno contro smascherandoli...

in caso contrario sarebbe un suicidio...

questo... per tacere di un paradossale rischio... e se il 5 stelle ottenesse la (formale) fiducia? pensate... il 5 stelle anti-casta... appoggiato dalla casta...

sai che casino...?!?!?
anonimo 29-03-13 22.18
steve ha scritto:
e se il 5 stelle ottenesse la (formale) fiducia? pensate... il 5 stelle anti-casta... appoggiato dalla casta...


antimateria e materia assieme? : fisicamente impossibile emo
famtomatic 29-03-13 22.38
@ anonimo
Guardati attorno : il piu' pulito c'ha la rogna !.

Le grandi cliniche private Milanesi fanno affari d'oro , eppure finiscono nei debiti perche' vengono svuotati gli utili : poi interviene lo stato (grazie alle amicizie politiche), risana tutto (con i soldi nostri) per restituire il tutto a nuovi privati pronti a spolpare di nuovo il malloppo : e' tutto un gioco per venirci a rapinare in casa ! o nei conti correnti di chi ha lavorato una vita !.

Stessa cosa con il Monte dei Paschi, e poi Alitalia con la creazione della Bad company per appioppare i debiti a noi, e la good company, per dare la parte buona di Alitalia ai privati che NONOSTANTE TUTTO L'HANNO DI NUOVO MANDATA IN ROSSO E SPOLPATA !!!!.

Ti rendi conto?..
La gente non reagisce perche'e' come negli anni di piombo : all'epoca sembrava normale che si sparasse ad un carabiniere, o ad un passante che si trovava li per caso, perche' succedeva tutti i giorni...
Cosi' a noi sembra normale che ogni giorno si parli di una decina di scandali nuovi ...

COme si fa?..

I ladri sono usciti da Tangentopoli ancora piu' forti, perche' un maledetto bastardo si e' messo di traverso inventando la favola delle toghe rosse, del colpo di stato della magistratura e di tutte quelle stronzate alle quali ancora oggi gli italiani credono (grazie al lavaggio del cervello)..

Ma se c'e' una epidemia di furti di soldi pubblici, e' logico che ci sia anche un epidemia di denunce e di processi della magistratura : ma come si fa a credere alla favola delle toghe rosse, se la sinistra fa gli inciuci e fa di tutto per non governare?.

Come si fa a credere alla favola delle toghe rosse, se c'e' la prova lampante (Violante docet) degli accordi di non belligeranza tra centro destra e centro sinistra?.

Ma a te non vengono legittimi sospetti, che questi inciuci possano nascere da fenomeni ancora piu' gravi, tipo minacce, corruzione, dossieraggio ecc?.

A te non ti fa rifletttere l'improvviso cambio di rotta della lega che chiamava Berlusconi "un palermitano che parla meneghino, un mafioso ecc." e che poi ci va a braccetto difendendolo?..

Non ti viene da pensare che in questi cambi di rotta ci siano dossieraggi, compravendite, ricatti e cose simili?.
(d'altro canto il mercato delle vacche non e' piu' un mistero !).

Di fronte ad un parlamento nato dopo il papello (trattativa tra stato e mafia), dove i parlamentari son sempre gli stessi, non ti viene da pensare che quella sia una pentola talmente piena di scheletri, reati gravi e cose simili, che oramai son tutti d'accordo per non aprirla, altrimenti rischierebbero l'impensabile?.

E di fronte a sospetti di questa entita', pensi ancora che lasciare l'Italia in mano a quella gente, sia un bene, e mettersi di traverso sia la carestia?.

Non hai fatto caso che in piena crisi, ogni volta che Berlusconi tagliava fondi da una parte comparivano gli scandali?.
Erano sotto ricatto ! : e tu daresti un paese in mano al sistema del papello ricattato dalle 5 mafie italiane, perche' hai paura che stando fermi, ci sia la carestia?..

E' come dare Roma in mano a Nerone, per paura che senza di lui al governo, possano pignorare le case per mancato pagamento del riscaldamento !...




emo
anonimo 30-03-13 00.35
@ famtomatic
emo
Grazie Fantomatic.

a volte un po' di feedback mi incoraggia, perche temo di fare abuso improprio della polis, o comunque di apparire logorroico ed invadente.

Se e' cosi' ditemelo, perche' non voglio inquinare il forum.

MadDog 30-03-13 10.48
Comunque la mediocrità del 5S si nota dal suo stesso leader!

Uno che ha passato gli ultimi 2 anni a insultare Napolitano, salvo poi la prima volta che lo incontra ritrattare e dire che è una persona seria, che gli ha fatto una grande impressione, che "gli dobbiamo trovare un altro soprannome".

Questo significa essere dilettanti, non conoscere un cavolo di relazioni istituzionali, significa che ,oltre a fare populismo becero, fascista nei metodi e destro-liberale nelle principali proposte politiche, il Pesce M5S puzza dalla testa come gli altri partiti!
Se non di più, vista la qualità dei suoi proprietari.


E ora, senza il minimo rispetto per regole democratiche, un partito politico che ha il 25% dei seggi alla Camera e al Senato, nessuna maggioranza né relativa, né assoluta, né coalizzato con nessuno, pretende di ottenere l'incarico di governo.


Porco*** ma lo sapete l'ultima volta che è successa una roba del genere cosa è capitato?

Il fascismo!

Mussolini entrò in parlamento con il 6% dei voti, pretese il governo e i Savoia glielo concedettero!


Buonanotte.
anonimo 30-03-13 12.13
MadDog ha scritto:
Uno che ha passato gli ultimi 2 anni a insultare Napolitano, salvo poi la prima volta che lo incontra ritrattare e dire che è una persona seria, che gli ha fatto una grande impressione,


I giornali non sanno piu' a cosa attaccarsi per trovare un modo di screditare chi gli vuol togliere lo stipendio gratuito.
Se usassero le stesse forze per mettere in prima pagina tutte le incoerenze di Fassino, D'Alema, Violante, Veltroni, e lo stesso Bersani, dovrebbero uscire con 50 edizioni straordinarie al giorno.

Grillo e' cattivo perche' ha detto una bugia, ed ha fatto la bua al paese ecco !....emo

Azz se dovessimo contare tutti i cambi di rotta, e le incongruenze di ogni esponente PD, non basterebbero le biblioteche mondiali per contenerli.


MadDog ha scritto:
E ora, senza il minimo rispetto per regole democratiche, un partito politico che ha il 25% dei seggi alla Camera e al Senato, nessuna maggioranza né relativa, né assoluta, né coalizzato con nessuno, pretende di ottenere l'incarico di governo.


Primo partito Mad Dog, poi le coalizioni con le false flags, e i premi di maggioranza, non esprimono la volonta' degli italiani.


Si faccia la legge elettorale : chi e' che non vuol farla Grillo, oppure i gerontocrati cleptomani chic comunisti del Loft legati alla cadrega piuttosto che alle sorti del paese?

Se proprio non volevano fare governicchi a cazzo, bastava semplicemente fare una legge elettorale e tornare a votare.. ma a me sembra che PD e PDL badino di piu' a conservare poltrone e immunita', piuttosto che a sbloccare realmente questa situazione.

Le responsabilita' piu' grandi di questo grippaggio sono le loro : cercano di dare la colpa a Grillo per farla bere ai farlocchi, ma ora le generazioni son cambiate.

Non sono piu' generazioni che si fanno lavare il cervello da giornali e tv, ma che se lo lavano da soli (liberamente) tramite altre fonti e quindi i loro flauti per incantare il popolino non funzionano piu'.

MadDog ha scritto:
Porco*** ma lo sapete l'ultima volta che è successa una roba del genere cosa è capitato? Il fascismo!


Ma tu dove vivi? : il fascismo in Italia c'e' gia' da 20 anni, e grazie alla collaborazione del centrosinistra che oggi si fa chiamare PD !

Ma tu dov'eri quando si consumavano inciuci gravissimi ai danni dei lavoratori?.
Dov'eri ai tempi della macelleria messicana?
Dov'eri quando lo stesso centro sinistra diceva che le leggi sulla flessibilita' (co co co ecc.) avrebbero aumentato i posti di lavoro?.

Il PD dov'era? perche' non sono state riempite le piazze, non sono state organizzate forme di mobilitazione, di opposizione vera? ma ci si preoccupava di tener fuori la "rompicoglioni" CGIL perche' di sinistra?...

Dove vivi su Marte?..

Grillo non e' che e' nato cosi' per moda : per 20 anni il popolo del centro sinistra si aspettava qualcosa dal centro sinistra : almeno che dicessero qualcosa di centro o di sinistra !....

Invece dopo il voto, il tradimento agli elettori era assicurato.

E non usare la solita scusa che il centro sinistra non ha governato : Bassolino, Chiamparino, Iervolini vari ecc, hanno governato in citta' che ora sono le piu' indebitate d'Italia, e non si sono dimostrati diversi dal centro DX neppure sui programmi.

Quando due poli del bipolarismo sono uguali, siamo gia' nel fascismo Mad Dog : altro che Grillo !
Edited 30 Mar. 2013 11:15
anonimo 30-03-13 12.33
MadDog ha scritto:
Uno che ha passato gli ultimi 2 anni a insultare Napolitano, salvo poi la prima volta che lo incontra ritrattare e dire che è una persona seria



Comunque non attaccatevi a questi appigli, perche' per ogni pagliuzza vi arrivano indietro travi enormi , che solo voi vi ostinate a non voler vedere.

: Matteo Renzi pensionato in 11 giorni di contributi pagati da noi !

Ah Gia' : Grillo ha chiamato "Morfeo" il Presidente, ed ora cambia idea : oddio che vergogna !.... emo
efis007 30-03-13 17.05
Roby, sebbene i tuoi sfoghi siano giustificati e mi trovano d'accordo in molteplici punti che hai toccato, il problema è un altro.
Quello che vorrebbe Grillo è riassumibile in "PDL e PD mi fanno schifo, non li voglio, devono andare a casa, devono sparire, e pretendo che mettano il M5S al governo e alla guida del paese".
Perchè è questo che Grillo sta dicendo da sempre!
Sia da prima delle lezioni.
Sia dopo.
Alleanze non le vuole fare.
Collaborazioni d'insieme fondate su un possibile buon senso comune di tutti i partiti, non le vuole.
Per lui è solo bianco o nero, on e off, o noi o niente.
E non è detto che abbia ragione.
Magari ha anche ragione.
Ma aldilà della ragione o meno, ci sono delle regole da rispettare.
Se sei arrivato 3° a questa gara di corsa non puoi pretendere che diano la medaglia d'oro.
Non puoi pretendere di essere il primo, e gli altri secondi e terzi.
Si potrebbe fare qualora gli altri hanno barato, erano atleti doppati.
Ma gli altri non hanno barato.
Hanno corso la loro gara pubblicizzandola tanto quanto ha fatto Grillo con sè stesso, e hanno aspettato il verdetto della giuria.
E la giuria siamo noi italiani, non è nè grillo, ne il berlusca, ne il bersani.
Se noi abbiamo relegato Grillo al 3° posto vuole dire che Grillo ha corso la sua gara ed è arrivato terzo.
Punto.
E come tale non può pretendere cose strambe della serie "io DEVO andare al governo e gli altri devono sparire".
Perchè qui non c'è di mezzo gli "altri" intesi come partiti.
Gli altri sono il 70% degli italiani!
Italiani che hanno dato contro a Grillo.
E' agli italiani che Grillo deve rispondere, mica al bersani o al berlusca.
Il 70% degli italiani non lo vogliono il Grillo al governo, altrimenti lo avrebbero votato.
Come può dunque un movimento grillino pretendere di andare al governo contro il dissenso del 70% degli italiani?
A che gioco sta giocando?
Vorrebbe fare come Monti, ossia rappresentare un "nuovo governo" NON voluto dagli italiani?
Queste sono le cose che Grillo devi farci capire!
O si allea con qualcuno, e da persone coscienti, intelligenti, e serie, si fa un governo "misto" ma responsabile (e quando dico responsabile, dico responsabile sul serio!),... oppure che se ne vada pure a casa.
Punto.
Continuare a sbraitare "a me non va bene quì, a me non va bene là, a me non va bene sù, a me non va bene giù" non cambia di una virgola la sua posizione politica, ossia lui è 3°, non 1°, e come tale non può pretendere un accidenti di niente, tanto più andare al governo da solo e unicamente da solo.
Lui durante la campagna elettorale non ha fatto nulla di illegale.
Ha corso la sua corsa.
La pubblicizzata bene.
Come hanno fatto gli altri.
Ma è arrivato 3°.
Gli altri adesso gli offrono la mano, accettano eventuali alleanze.
Lui non ci sta, lui vuole tutta la torta per sè.
Mi spiace ma non è così che funziona.
E' arrivato 3°.
Accetti il suo terzo posto, la smetta di atteggiarsi da vincitore che non è, e la smetta di pretendere un posto che il 70% degli italiani non vogliono che lui rappresenti.
O si allea con qualcuno e cerca da portare il suo contributo (sicuramente positivo) al bene del paese.
Oppure che ne torni pure sul palco a fare i show.
Non faccia come i tedeschi contro gli ebrei "gli ebrei ci fanno schifo, devono sparire tutti, a morte".
Gli altri partiti non sono ebrei.
E non sono tutti scemi.
Impari a dialogare con loro e a camminare insieme a loro, se veramente ci tiene al paese.
Ofelio 30-03-13 17.19
efis007 ha scritto:
è arrivato 3°

ti sbagli, il M5S è il PRIMO partito, le altre sono solo COALIZIONI
efis007 ha scritto:
Il 70% degli italiani non lo vogliono il Grillo al governo

ah si? e chi te l'ha detto? gli astenuti?
nicolo 30-03-13 17.20
Non capisco dove si voglia arrivare.
E' un fatto matematico.
Se hai il 25 per cento, o ti allei con qualcuno, o niente.

Tornassimo a votare, anche con un 49 per cento, dovresti allearti con qualcuno, per governare.