Vr 700 v combo dubbi
Ho visto che il prezzo di questa tastiera è molto contenuto,anche (e specie )sull'usato,quindi ho sempre pensato-anche grazie alle critiche di alcuni forumers-che fosse uno strumento scarso.Fatto sta' che nell'ottica gruppo musicale me ne è capitato uno.I materiali sono piu' che discreti,direi buoni,ha le uscite XLR che rendono direi molto,pesa ma non esageratamente. Non ha un display grafico (peccato) ne' after-touch.Appena l'ho suonato,non mi è piaciuto.Ma poi,vedendo i numerosi parametri a disposizione,ho cominciato a programmarlo.Per l'Hammond,mi son messo vicino all'A-100+145 ed ho cominciato a cercare di "copiarne" le timbriche,le principali che uso io:suono Procol Harum,Jimmi Smith,Credence (L.P. Pendulum),primi Santana,un po' di Wingwood,un po' di Reggae organ,un po' di blues-organ,insomma le solite.Bene,devo dire che l'organo che inizialmente mi aveva colpito molto sfavorevolmente,settato ad hoc (parametri leslie,drive etc.) va' benissimo,per un uso sul palco,è ottimo.Poi i suoni aggiuntivi sono buoni,strings,brass,qualche sinth,sistemati in un set-up (ne ha 64) vanno benissimo per un uso live,e poi con gran rapidita' si suona una parte o l'altra,in solo,layer o split,ma davvero velocemente,dominando i volumi da pedale o tirante (ce n'è uno per i suoni strumentali apposito).Anche il piano è buono,certo con la tastiera leggera ci si deve abituare...Insomma,stavolta è vero,con una sola macchina fai il lavoro (live) di 2 o tre tastiere...Molto pratica e suonante per chi suona live con i gruppi...Una buona tastiera,se programmata.Ma perchè allora la ho sentita spesso non apprezzata? Secondo mè vale piu' di quello che sembra,IMHO.Forse è stata poco capita? Volevo anche aggiungere che ho fatto i settaggi insieme con un Nord Electro 3 ed un Numa Organ (non miei ovviamente).Con queste macchine,i suoni di hammond a risultato finale erano abbastanza paragonabili,ma la capacita' di gestire piu' suoni al volo come il VR700 non ce l'hanno proprio.
Edited 15 Nov. 2012 14:38
vscrivan 15-11-12 16.09
e' stata criticata perche' rispetto alla precedente VR760 e' un passo indietro !
ho verificato spesso che critiche a strumenti (nello specifico, non conosco il Vr700...) derivano spesso da qualche minuto di prova, fatta al volo in un negozio, senza approfondire l'editing dello strmento.
Spesso si ritiene che essendo clone di uno strumento fisico, i settaggi siano da fare solo con i drawbars, mentre i cloni moderni offrono una quantità non trascurabile di variabili (scelta di ruote foniche etc), che cambiano completamente il sapore della macchina.
Se un synth è difficile da valutare in pochi minuti un clone lo è ancora di più, vuoi perchè abbiamo tutti nella testa UN suono di Hammond, vuoi perchè la pigrizia dell'approccio "da pianista" ci spinge a cominciare a suonare subito, pensando che la tastiera sia "fatta così, se mi piace è ok, sennò ne prendo un'altra".
Grazie per la dritta!
Spesso si ritiene che essendo clone di uno strumento fisico, i settaggi siano da fare solo con i drawbars, mentre i cloni moderni offrono una quantità non trascurabile di variabili (scelta di ruote foniche etc), che cambiano completamente il sapore della macchina.
Se un synth è difficile da valutare in pochi minuti un clone lo è ancora di più, vuoi perchè abbiamo tutti nella testa UN suono di Hammond, vuoi perchè la pigrizia dell'approccio "da pianista" ci spinge a cominciare a suonare subito, pensando che la tastiera sia "fatta così, se mi piace è ok, sennò ne prendo un'altra".
Grazie per la dritta!
Perdonami... Ma non capisco.
Che tipo di vantaggio vedi nel dare via un gioiello come il compact ex, per prendere il VR?
se non quello d qualche suono generalista in più, altri anche se mi sforzo non ne vedo.
Peso? Dimensioni?
Suoni hammond, e.piano, acustic piano, clavinet, sez VA?
Aftertouch?
Tutti a favore del ns direi..
É solo una curiosità, ci mancherebbe..
Che tipo di vantaggio vedi nel dare via un gioiello come il compact ex, per prendere il VR?
se non quello d qualche suono generalista in più, altri anche se mi sforzo non ne vedo.
Peso? Dimensioni?
Suoni hammond, e.piano, acustic piano, clavinet, sez VA?
Aftertouch?
Tutti a favore del ns direi..
É solo una curiosità, ci mancherebbe..
@ tsuki
Ho visto che il prezzo di questa tastiera è molto contenuto,anche (e specie )sull'usato,quindi ho sempre pensato-anche grazie alle critiche di alcuni forumers-che fosse uno strumento scarso.Fatto sta' che nell'ottica gruppo musicale me ne è capitato uno.I materiali sono piu' che discreti,direi buoni,ha le uscite XLR che rendono direi molto,pesa ma non esageratamente. Non ha un display grafico (peccato) ne' after-touch.Appena l'ho suonato,non mi è piaciuto.Ma poi,vedendo i numerosi parametri a disposizione,ho cominciato a programmarlo.Per l'Hammond,mi son messo vicino all'A-100+145 ed ho cominciato a cercare di "copiarne" le timbriche,le principali che uso io:suono Procol Harum,Jimmi Smith,Credence (L.P. Pendulum),primi Santana,un po' di Wingwood,un po' di Reggae organ,un po' di blues-organ,insomma le solite.Bene,devo dire che l'organo che inizialmente mi aveva colpito molto sfavorevolmente,settato ad hoc (parametri leslie,drive etc.) va' benissimo,per un uso sul palco,è ottimo.Poi i suoni aggiuntivi sono buoni,strings,brass,qualche sinth,sistemati in un set-up (ne ha 64) vanno benissimo per un uso live,e poi con gran rapidita' si suona una parte o l'altra,in solo,layer o split,ma davvero velocemente,dominando i volumi da pedale o tirante (ce n'è uno per i suoni strumentali apposito).Anche il piano è buono,certo con la tastiera leggera ci si deve abituare...Insomma,stavolta è vero,con una sola macchina fai il lavoro (live) di 2 o tre tastiere...Molto pratica e suonante per chi suona live con i gruppi...Una buona tastiera,se programmata.Ma perchè allora la ho sentita spesso non apprezzata? Secondo mè vale piu' di quello che sembra,IMHO.Forse è stata poco capita? Volevo anche aggiungere che ho fatto i settaggi insieme con un Nord Electro 3 ed un Numa Organ (non miei ovviamente).Con queste macchine,i suoni di hammond a risultato finale erano abbastanza paragonabili,ma la capacita' di gestire piu' suoni al volo come il VR700 non ce l'hanno proprio.
In un sol colpo, con estrema cura di particolari, con prove inconfutabili sul campo.....hai raso al suolo TUTTE le congetture di coloro che hanno trovato questo VR700 "un passo indietro al VR760" ( ma 100 passi avanti allo stesso VR760...Ho visto che il prezzo di questa tastiera è molto contenuto,anche (e specie )sull'usato,quindi ho sempre pensato-anche grazie alle critiche di alcuni forumers-che fosse uno strumento scarso.Fatto sta' che nell'ottica gruppo musicale me ne è capitato uno.I materiali sono piu' che discreti,direi buoni,ha le uscite XLR che rendono direi molto,pesa ma non esageratamente. Non ha un display grafico (peccato) ne' after-touch.Appena l'ho suonato,non mi è piaciuto.Ma poi,vedendo i numerosi parametri a disposizione,ho cominciato a programmarlo.Per l'Hammond,mi son messo vicino all'A-100+145 ed ho cominciato a cercare di "copiarne" le timbriche,le principali che uso io:suono Procol Harum,Jimmi Smith,Credence (L.P. Pendulum),primi Santana,un po' di Wingwood,un po' di Reggae organ,un po' di blues-organ,insomma le solite.Bene,devo dire che l'organo che inizialmente mi aveva colpito molto sfavorevolmente,settato ad hoc (parametri leslie,drive etc.) va' benissimo,per un uso sul palco,è ottimo.Poi i suoni aggiuntivi sono buoni,strings,brass,qualche sinth,sistemati in un set-up (ne ha 64) vanno benissimo per un uso live,e poi con gran rapidita' si suona una parte o l'altra,in solo,layer o split,ma davvero velocemente,dominando i volumi da pedale o tirante (ce n'è uno per i suoni strumentali apposito).Anche il piano è buono,certo con la tastiera leggera ci si deve abituare...Insomma,stavolta è vero,con una sola macchina fai il lavoro (live) di 2 o tre tastiere...Molto pratica e suonante per chi suona live con i gruppi...Una buona tastiera,se programmata.Ma perchè allora la ho sentita spesso non apprezzata? Secondo mè vale piu' di quello che sembra,IMHO.Forse è stata poco capita? Volevo anche aggiungere che ho fatto i settaggi insieme con un Nord Electro 3 ed un Numa Organ (non miei ovviamente).Con queste macchine,i suoni di hammond a risultato finale erano abbastanza paragonabili,ma la capacita' di gestire piu' suoni al volo come il VR700 non ce l'hanno proprio.
Edited 15 Nov. 2012 14:38
) e "nettamente inferiore" alla concorrenza......
Un thanks è d'obbligo......
Bah, Che possa essere uguale o migliore ( ma ho qualche dubbio) rispetto al 760 può anche essere, ma avendo il ns compact ex faccio fatica a vedere un paragone, Ripeto se non per suoni in più che certamente il ns non ha.
Mia opinione , ovvio
Mia opinione , ovvio
@ SMARTKID
Bah, Che possa essere uguale o migliore ( ma ho qualche dubbio) rispetto al 760 può anche essere, ma avendo il ns compact ex faccio fatica a vedere un paragone, Ripeto se non per suoni in più che certamente il ns non ha.
Mia opinione , ovvio
Il fatto è che il collega Tsuki non ha alcun dubbio e lo ha motivato con prove sul campo.
Bah, Che possa essere uguale o migliore ( ma ho qualche dubbio) rispetto al 760 può anche essere, ma avendo il ns compact ex faccio fatica a vedere un paragone, Ripeto se non per suoni in più che certamente il ns non ha.
Mia opinione , ovvio
Tu, invece, hai i dubbi da "non possessore" ma da semplice "ascoltatore" di demo con le solite impressioni soggettive e continui a far fatica a comprendere - se non quello che ti fa più comodo - quello che è stato espresso in maniera chiara ed esaustiva.
Ma che dici?
Non capire? Quello che fa comodo?..
Io ho provato a lungo e conosco il vr700, ed ho avuto nord stage. Quindi credo di poter dire la mia, senza dover necessariamente passare da c......ne.
Anzi, visto che la mettiamo su questo piano, rilancio dicendo che eccez fatta per i timbri aggiuntivi ( discreti , ma non fanno gridare al miracolo) il nord Stage ex è OGGETTIVAMENTE migliore del vr700, per tutti i motivi citati.
Se poi vogliamo dire che la VR può fungere anche da valida tuttofare live, può essere e ci sto.
Ma allora, è inutile il paragone.
Come qualità, per i timbri principali su cui fa forza il vr ( gli stessi di NS infondo) non c é paragone.
Fine
Non capire? Quello che fa comodo?..
Io ho provato a lungo e conosco il vr700, ed ho avuto nord stage. Quindi credo di poter dire la mia, senza dover necessariamente passare da c......ne.
Anzi, visto che la mettiamo su questo piano, rilancio dicendo che eccez fatta per i timbri aggiuntivi ( discreti , ma non fanno gridare al miracolo) il nord Stage ex è OGGETTIVAMENTE migliore del vr700, per tutti i motivi citati.
Se poi vogliamo dire che la VR può fungere anche da valida tuttofare live, può essere e ci sto.
Ma allora, è inutile il paragone.
Come qualità, per i timbri principali su cui fa forza il vr ( gli stessi di NS infondo) non c é paragone.
Fine
Edited 15 Nov. 2012 19:27
@ SMARTKID
Ma che dici?
Non capire? Quello che fa comodo?..
Io ho provato a lungo e conosco il vr700, ed ho avuto nord stage. Quindi credo di poter dire la mia, senza dover necessariamente passare da c......ne.
Anzi, visto che la mettiamo su questo piano, rilancio dicendo che eccez fatta per i timbri aggiuntivi ( discreti , ma non fanno gridare al miracolo) il nord Stage ex è OGGETTIVAMENTE migliore del vr700, per tutti i motivi citati.
Se poi vogliamo dire che la VR può fungere anche da valida tuttofare live, può essere e ci sto.
Ma allora, è inutile il paragone.
Come qualità, per i timbri principali su cui fa forza il vr ( gli stessi di NS infondo) non c é paragone.
Fine
The End...Ma che dici?
Non capire? Quello che fa comodo?..
Io ho provato a lungo e conosco il vr700, ed ho avuto nord stage. Quindi credo di poter dire la mia, senza dover necessariamente passare da c......ne.
Anzi, visto che la mettiamo su questo piano, rilancio dicendo che eccez fatta per i timbri aggiuntivi ( discreti , ma non fanno gridare al miracolo) il nord Stage ex è OGGETTIVAMENTE migliore del vr700, per tutti i motivi citati.
Se poi vogliamo dire che la VR può fungere anche da valida tuttofare live, può essere e ci sto.
Ma allora, è inutile il paragone.
Come qualità, per i timbri principali su cui fa forza il vr ( gli stessi di NS infondo) non c é paragone.
Fine
Edited 15 Nov. 2012 19:27
Allora.Intanto un salutone ad Antony e Valerio,ciao! E poi volevo fare un paio di precisazioni...Intanto,tutti li' a dire che è "meglio il precedente VR760"...Non sono d'accordo...Il VR760 era una bella tastiera,display,after touch,poteva montare un'SRX (anche se con gestione della sintesi solo parziale),ma...NON SPLITTAVA tra lower ed upper!!!Per un clone hammond,mica male! E poi,il clone hammond del VR700 attuale è migliorato,essendo piu' moderno e dettagliato,e SPLITTA,come vuoi tra upper e lower dell'organo,anche con i suoni aggiuntivi,e fa' layer come vuoi,poi puo' usare una seconda tastiera come lower,ed una pedaliera per i bassi....Quindi io,IMHO,prima di "giurare" come tanti che "il vr 760 precedente era meglio",pur rispettandolo molto ci andrei cauto a scanso,nella prova pratica,di cocenti delusioni . Poi,si,personalmente vedo questo VR700 come una macchina "tuttofare" da palco,molto pratica ed efficace,seppur con qualche limite..E con gran rapporto prezzo-prestazioni. Volevo poi dire che il NSex non è la stessa macchina,hanno alcuni aspetti simili ma il paragone è difficile lo stesso.Io personalmente l'ho venduta perchè non ero soddisfatto di suonare il piano con la tastiera non pesata...Se mai riprendessi lo stage lo prenderei pesato!E poi il leslie del NSex a mè non piaceva,e non era abbastanza settabile come piace a mè,col VR700 parti da una base cosi' e cosi',ma se hai pazienza a settarne tutti i parametri,ottieni un qualcosa che "assomiglia" (sottolineo assomiglia...) ad un 145,come carattere,molto piu' della SIM leslie del NSex,ed io il 145 ce l'ho.Tutto questo IMHO,e comunque ritengo anch'io il NSex una bellissima macchina,peraltro.Ciao!!!
Edited 15 Nov. 2012 22:44
vscrivan 19-11-12 11.03
Attenzione ad un'altra cosa, quando dico che si tratta di un passo indietro rispetto al VR760 non e' del tutto azzardato:
- come il predecessore, i drawbars non inviano segnali CC Midi, quindi come master non ha migliori caratteristiche;
- non ci sono le simulazioni di amplificazioni/microfoni dedicati per i suoni di piano
- ancora piu' grave, per la sezione 'ensemble' che comprende piani e tutto il resto, non si puo' scegliere l'effetto da applicare !!! c'e' ne e' uno solo prestabilito per suono e non si puo' cambiare, si puo' solo variare il depth del parametro ma non la tipologia, questo per me e' un grossissimo limite, sopratutto per i piani elettrici.
Fermo restando tutto quanto detto prima, cioe' la migliore qualita' del piano e le possibilita' di split, mi sembra che abbia perso molto da altri punti di vista, la questione dell'effetto non modificabile non mi cala giu'...
- come il predecessore, i drawbars non inviano segnali CC Midi, quindi come master non ha migliori caratteristiche;
- non ci sono le simulazioni di amplificazioni/microfoni dedicati per i suoni di piano
- ancora piu' grave, per la sezione 'ensemble' che comprende piani e tutto il resto, non si puo' scegliere l'effetto da applicare !!! c'e' ne e' uno solo prestabilito per suono e non si puo' cambiare, si puo' solo variare il depth del parametro ma non la tipologia, questo per me e' un grossissimo limite, sopratutto per i piani elettrici.
Fermo restando tutto quanto detto prima, cioe' la migliore qualita' del piano e le possibilita' di split, mi sembra che abbia perso molto da altri punti di vista, la questione dell'effetto non modificabile non mi cala giu'...
aggiungo che la possibilità di montare 2 srx sulla vr760 non è da sottovalutare, ho molte patch con hammond da una parte e suono di hammond preso dalle srx dall'altra per emulare 2 manuali..
OK,metti una patch di org. Hammond presa dalla scheda srx (che va' comprata a parte ed aumenta i costi) sul lower,e l'upper lo controlli con i drawbars...Ma e se azioni la SIM leslie interna,funziona sul lower? Non ne son convinto. Quindi ripeto,il VR760 era una bella tastiera,ma come clone Hammond gli mancava il secondo manuale (e dimmi poco...);persino il viscount OB3 simulava i 2 manuali,il lower era a preset fissi ma c'era....Quindi il VR760 IMHO era troppo incompleto come clone hammond.Viceversa,il vR700 ha forse qualche attitudine in meno come sinth-rom player,ma come clone hammond è decisamente migliore del precedente,perchè lavora su due manuali e fa' split e layer un po' come vuoi anche con i toni orchestrali...Che poi poteva fare un po' di piu' la Roland sono d'accordo,ma il VR700 davvero non è un giocattolo,è una tastiera prof da usare sui palchi.Ovviamente puo' anche non piacere,per carita',ma IMHO bisogna riconoscergli il giusto valore.A me' piace.
il leslie sulla sezione synth lo gestisci dal knob mfx o dalla modulation..poi se sia meglio 760 o 700 non mi interessa...ho la 760 e faccio ampio utilizzo dei suoni sulle srx, oltre ovviamente all'emulazioni hammond.
Edited 20 Nov. 2012 14:45
vscrivan 20-11-12 16.23
Il clone hammond del VR700 e' nettamente superiore. Comunque nella VR760, a quanto ho capito, alcuni potenziometri (se non sbaglio 4 o 5) e switch (mi sembra 2 o 3) inviano CC midi.
Ma si',ma infatti non è "a chi ce l'ha piu' lungo".Il VR760 è una bella tastiera con alcuni limiti,e cosi' il VR700 un buon simulatore -hammond,macchina da palco con anch'esso i suoi limiti,certo anch'io se avessi un 760 probabilmente non farei l'up-grade col 700,pero' volevo solo dare a Cesare quel che è di Cesare,sempre secondo il mio parere ovviamente,che non pretendo sia per forza quello piu' giusto.Salud!
lorenzovox 16-06-13 17.59
Visto che ci sono dico anche io la mia: i cloni roland, non so perché, hanno dei preset orrendi, li programmi, sministri un po' e sono fantastici. Il Nord stage a livello di b3 (io ho avuto il classic) non ha alcun parametro di editing, e personalmente lo trovo mesto. Non solo il vr 700 suona meglio, ma anche il vk7, rispetto alla simulazione hammond del nord stage, è molto migliore. PAreri. Ho sentito NE3 mi sembrava molto migliorato, quindi il paragone va fatto forse con quella generazione dei clavia.