Scabiereste kronos con oasys?

mauropagnussat 12-11-12 09.43
Ciao a tutti, vi racconto il mio dilemma alla ricerca di vostri consigli:
ho uno studio al terzo piano senza ascensore, facendo parecchi live portare su e giù la mia oasys era diventato un massacro per la mia schiena, quindi ho scelto di tenere oasys in studio e di acquistare kronos 61 per i live (abbinata ad una m50 che mi fa da master)... Dopo 4 mesi di collaudo sono arrivato alla conclusione che secondo me kronos suona peggio di oasys oltre che ad avere il display decisamente più piccolo ed essere più scomoda in programmazione, ma su questo posso tranquillamente soprassedere!! Vi chiedo questo consiglio: se scambiassi la mia kronos con una oasys e la lasciassi in box pronta per essere caricata ad ogni live secondo voi farei una sciocchezza, considerando che ho in mano una kronos nuova e andrei a prendere una macchina comunque vecchia di 10 anni come concept e sull'hardware dipende cosa trovo ma di sicuro almeno 3 annetti ce li avrà dato che è fuori produzione da un po'??
grazie per gli eventuali consigli che arriveranno!!
michelet 12-11-12 10.35
Hai valutato le eventuali problematiche di umidità del garage? Hai pensato che se dei malintenzionati vengono a conoscenza che c'è una Oasys nel tuo garage... in tempo zero verrà rubata?
L'unica perplessità che ho riguardo al cambio con Oasys è che quest'ultima potrebbe, dico potrebbe, avere problemi di reperimento pezzi di ricambio, visto che non è più in produzione.
Se poi valuti che a tuo insindacabile giudizio Kronos suona meno bene di Oasys (anche se ne ho qualche dubbio) fai pure il cambio, salvo poi non dovertene pentire a breve.
mauropagnussat 12-11-12 11.00
infatti michelet è proprio questo il mio dubbi: il mio insindacabile giudizio... Non riesco a capire se è il mio orecchio ormai plasmato da anni di oasys o è proprio che suona peggio... Per i ladri mi spaventerebbe di più che mi portassero via 20.000 euro di macchina, non credo siano interessati di più a oasys che ad una macchina... L'umidità non è un grosso problema perchè il mio box non è seminterrato e per altro ho la custodia bene imbottita...
maxpiano69 12-11-12 11.06
Ciao mauro, di sicuro le due macchine suoneranno diverse, ma in che cosa tu trovi peggio il Kronos esattamente?

Quanto tempo hai speso per provare a modificare i Programs e compensare gli aspetti che secondo te rendono i suoni del Kronos peggiori dei suoi omologhi Oasys? E se ne hai speso già a sufficienza, dov'é che ancora le cose non tornano?

(Non una critica, ma uno stimolo alla riflessione approfondita prima di una scelta radicale.)
Edited 12 Nov. 2012 10:08
mauropagnussat 12-11-12 11.38
Max i tuoi spunti sono più che legittimi... Kronos mi sembra più piccola a livello di profondità sonora... Gli archi mi sembrano sgonfi e chiusi rispetto ad oasys... Sui programs non ci ho lavorato granchè anche perchè quando ho preso kronos l'ho fatto pensando di avere un'oasys in 12 kg con i piani più belli ed invece così non è stato... Per l'amor del cielo suona comunque benissimo, è versatilissima e ne sono contento comunque sia, ma sono giorni che mi frulla in testa questo dubbio! Inoltre anche l'occhio vuole la sua parte, per non parlare della programmazione difficoltosa su quel monitorino piccolissimo rispetto a oasys.. In più ci mette una vita ad avviarsi (1 minuto in più rispetto ad oasys), non ha il lettore cd dal quale era molto comodo per me campionare effetti dai cd originali senza passare dal mac per metterli su chiavetta... Mancano i pad (io li usavo abbastanza, ho supplito con quelli di m50 che non sono dinamici però)... Insomma una serie di valutazioni che non so se possano essere condivisibili e sensate oppure no è proprio questo il mio dilemma... Certo che se per ogni program devo andare a modificarlo per renderlo uguale ad oasys allora non faccio prima a scambiare la kronos con oasys?? E' vero che la macchna è vecchiotta e i pezzi di ricambio non si trovano così facilmente e quindi non so se il gioco vale la candela, tenermi kronos e modificare i program come dicevi tu max... Come vedi sono molto confuso!!
gusepal 12-11-12 11.51
Mah, da possessore di kronos, pur non conoscendo l'oasys ti consiglierei di tenerla. Molto probabilmente, a parte le differenze tecniche che metti in evidenza, credo che tu abbia un orecchio ormai assuefatto alle timbriche della precedente tastiera che hai utilizzato per molto tempo.
Penso quindi che prima che ti abitui a nuove timbriche ci metterai un po' e magari apprezzerai meglio i pregi della kronos.
È' vero che chi lascia il vecchio per il nuovo... Ma prendi il tuo tempo e almeno se poi deciderai di cambiarla sarai sicuro di non pentirti!emo
michelet 12-11-12 11.57
@ mauropagnussat
infatti michelet è proprio questo il mio dubbi: il mio insindacabile giudizio... Non riesco a capire se è il mio orecchio ormai plasmato da anni di oasys o è proprio che suona peggio... Per i ladri mi spaventerebbe di più che mi portassero via 20.000 euro di macchina, non credo siano interessati di più a oasys che ad una macchina... L'umidità non è un grosso problema perchè il mio box non è seminterrato e per altro ho la custodia bene imbottita...
Scusa... dov'è che hai il garage??? emo
maxpiano69 12-11-12 12.00
@ mauropagnussat
Max i tuoi spunti sono più che legittimi... Kronos mi sembra più piccola a livello di profondità sonora... Gli archi mi sembrano sgonfi e chiusi rispetto ad oasys... Sui programs non ci ho lavorato granchè anche perchè quando ho preso kronos l'ho fatto pensando di avere un'oasys in 12 kg con i piani più belli ed invece così non è stato... Per l'amor del cielo suona comunque benissimo, è versatilissima e ne sono contento comunque sia, ma sono giorni che mi frulla in testa questo dubbio! Inoltre anche l'occhio vuole la sua parte, per non parlare della programmazione difficoltosa su quel monitorino piccolissimo rispetto a oasys.. In più ci mette una vita ad avviarsi (1 minuto in più rispetto ad oasys), non ha il lettore cd dal quale era molto comodo per me campionare effetti dai cd originali senza passare dal mac per metterli su chiavetta... Mancano i pad (io li usavo abbastanza, ho supplito con quelli di m50 che non sono dinamici però)... Insomma una serie di valutazioni che non so se possano essere condivisibili e sensate oppure no è proprio questo il mio dilemma... Certo che se per ogni program devo andare a modificarlo per renderlo uguale ad oasys allora non faccio prima a scambiare la kronos con oasys?? E' vero che la macchna è vecchiotta e i pezzi di ricambio non si trovano così facilmente e quindi non so se il gioco vale la candela, tenermi kronos e modificare i program come dicevi tu max... Come vedi sono molto confuso!!
È un bel dilemma senza dubbio, ma sono portato a pensare che i "pro" di tenere uno strumento nuovo per concezione e quindi anche supporto siamo maggiori dei "contro".

Non dico con tutti i suoni che hai su Oasys, ma almeno con qualcuno prova a lavorarci un po' e vedere se il gap é davvero incolmabile o se invece riesci ad avvicinarti abbastanza, tenendo conto che come hai detto Kronos la useresti in live dove qualche compromesso si puó di solito accettare, per il recording hai sempre la tua fida Oasys a casa.

Per l'occhio ed il minuto in piú di accensione, poco da fare ed in generale se, anche dopo aver provato a migliorare i suoni, anche a fronte di buoni risultati la tua "pancia" continuerá a protestare...beh, vorrá dire che c'é qualcosa di imponderabile che non ti fa accettare l'oggetto Kronos, e allora...

Per la questione dei pad dinamici, Kronos con gli ultimi S.O. accetta e gestisce un nanopad collegato via USB quindi puoi fare a meno di quelli della M50 (o di tutta la M50 emo)
Edited 12 Nov. 2012 11:04
michelet 12-11-12 12.04
maxpiano69 ha scritto:
Quanto tempo hai speso per provare a modificare i Programs e compensare gli aspetti che secondo te rendono i suoni del Kronos peggiori dei suoi omologhi Oasys? E se ne hai speso già a sufficienza, dov'é che ancora le cose non tornano?

Mi permetto di rispondere, con il mio punto di vista, cercando di interpretare quello che potrebbe dire Mauro...

Quando ho provato Kronos 61 sono rimasto letteralmente deluso dalla qualità della tastiera, tanto che mi sembrava di sfondarla, pur imponendomi di avere molto rispetto per uno strumento non mio.
Successivamente ho provato Kronos 73 che ha una tastiera molto piacevole e, secondo i miei gusti, rispondente in modo adeguato al mio modo di suonare (abituato a S90ES e tastiere pesate in genere).
Ma dove ho trovato una muraglia è stato proprio con l'interfaccia utente: il display è piccolo in rapporto alle informazioni visualizzate, tanto che pur avendo gli occhiali da lettura/uso PC non mi trovavo a mio agio.

Ritengo che sia proprio questo che disincentiva il desiderio alla programmazione in profondità di Kronos, il fatto di avere una pletora di parametri da tenere sotto controllo, tutti concentrati in un display insufficiente.
maxpiano69 12-11-12 12.10
Su quell'aspetto mi trovi d'accordo michelet, anche se quando l'ho provata (una 88, in negozio quindi fugacemente) ho notato che limitando l'uso del display alla selezione dei parametri ed usando per il data entry tasti e wheel la cosa migliora un po'.

L'editor su PC é un'altra possibilitá anche se ancora non é ben fatto come ci si aspetterebbe per uno sumento di questo livello.

Comunque come ho scritto la mia domanda era rivolta a capire se mauro avesse giá approcciato il problema da quel punto di vista oppure non ancora, di certo deve metterci piú voglia che sulla Oasys, anche per superare l'impatto con l'interfaccia utente "meno stimolante" per la programmazione, diciamo... emo

PS: anche io ho apprezzato la RH3 della Kronos88, niente male davvero.
Edited 12 Nov. 2012 14:38
tonybanks 12-11-12 15.29
Ho adottato anch'io la soluzione Kronos 61 + altra tastiera 61, per sostituire una Oasys 76 della quale sono tuttora felice proprietario.
Per suonano uguale: ho trasferito i suoni paro paro da Oasys e non ho notato differenze. Tieni presente che ne faccio un uso esclusivamente live e quindi non ho verificato con test A/B differenze rilevabili con "ascolti" da studio.
Di Kronos 61 non mi piace la tastiera ed ho già fatto rilevare a chi di dovere un paio di lacune fastidiose (che però immagino non verranno considerate)
Rispetto ad Oasys ci sono le uscite bilanciate, ma soprattutto il cambio suono senza interruzione.
Ho fatto una scelta (Kronos 61), anch'io per vantaggio di mobilità.
maxtub 12-11-12 17.31
Ho avuto OASYS88 e sono passato a Kronos 73 con soddisfazione.
IMHO, i suoni sono uguali (certo non le ho confrontate una a fianco all'altra, ma i suoni mi sembrano proprio uguali) ed in più, Kronos offre una serie di novità di rilievo, prima tra tutte il suono senza interruzione nel cambiare program-combi-song (e scusate se è poco in un live); c'è poi l'utilissima SET-LIST, i 9 motori di sintesi, dei pianoforti decenti (non superlativi ma nemmeno come quelli di OASYS), la lettura dei campioni direttamente da HD, la possibilità di caricare giga di cambioni con tempi di caricamento nulli, l'ottima gestione dei campioni, la possibilità di installare 2 HD e la leggerezza.
ziomax 12-11-12 23.03
Oasys in studio , Kronos in live !
ONDASONORA 13-11-12 08.57
Oasys è stata costruita senza badare a spese, kronos no, penso che questo un po' di differenza la faccia.
stcz75 13-11-12 09.45
io ho avuto per 5 anni una korg oasys88 ed ora è un anno che ho una kronos 73.
per me suonano ugauli o comunque se ci sono sfumature IO non le ho sentite.
se tornerei indietro??? MAI e poi MAI!!!!
la kronos è più leggera e ha più cose.
l'unica cosa che ho perso e che mi serviva era l'uscita adat. il touchscreen era più comodo perchè più grande. per i pad si può fare con i nanopad. però ora non ho più il timore di uscire di casa con 47kg sulla mia schiena!!!!
carmol 13-11-12 13.14
Per i problemi legati all'interfaccia,
io ho risolto con QUESTO
certo non ingrandisce i caratteri,
ma riesco a fare le cose con decisione e rapidità,
lo schermo non perde più un colpo.
3 euri 2 pennini, dal cinese sotto casa.
mauropagnussat 13-11-12 18.00
@ stcz75
io ho avuto per 5 anni una korg oasys88 ed ora è un anno che ho una kronos 73.
per me suonano ugauli o comunque se ci sono sfumature IO non le ho sentite.
se tornerei indietro??? MAI e poi MAI!!!!
la kronos è più leggera e ha più cose.
l'unica cosa che ho perso e che mi serviva era l'uscita adat. il touchscreen era più comodo perchè più grande. per i pad si può fare con i nanopad. però ora non ho più il timore di uscire di casa con 47kg sulla mia schiena!!!!
Infatti volevo sentire proprio i pareri di chi come me ha adottato kronos dopo aver avuto oasys!! I pareri mi sembrano abb. concordanti, dunque sono arrivato alla conclusione di essere io a farmi le paranoie sul suono (che ovviamente è la cosa più importante!!) il display e l'estetica passano in quinto piano!!!

E' vero la set list è una comodità immensa!!

Grazie a tutti per le opinioni e i consigli!!

emo
giacomo_torino 25-09-13 20.32
Ora che le possiedo entrambe e che posso parlare a ragion veduta, lascio qui scritte due cosette che possono tornare utili a chi cerca differenze tra Kronos e Oasys...

1) ATTENZIONE: i campioni di Oasys (librerie EXs) non ci sono TUTTI di default in Kronos. Ne mancano in abbondanza. Se quindi - come me - avete un lavoro che copiate da Oasys e incollate su Kronos, tutto sarà a posto tranne il caso di alcuni campioni mancanti, qua e là, che dovrete andare a sostituire, diciamo così, manualmente spulciando tra i campioni presenti e che più si avvicinano...

2) KRONOS ha un segnale di uscita più potente, nel senso che il volume (a parità di posizionamento del master volume, che su kronos è un knob e su Oasys un fader) è decisamente più alto su Kronos.

3) In linea generale trovo che Kronos pompi di più su medi e bassi, a parità di suono (combi o prog che sia). Il che può anche non essere un pregio... dipende...

4) Su Kronos mi mancano tanto i bellissimi pad di Oasys: suonarli sul video è davvero scomodo, senza contare che se stai suonando dalla set list, il passaggio per arrivare ai PAD è macchinoso (non hanno pensato ad un tasto diretto per accedere ai pad? mah...)

5) A favore di Kronos ci sono i campioni di Mellotron, li trovo ottimi e ho già riempito quasi un intero banco solo di Mellotron, in tutte le salse... E poi la comodità della SET LIST e il risolto problema dello stacco suoni: comodissimo!!!

6) Per contro, mi sfugge davvero la logica di una tastiera a 73 tasti che parte dal MI !!!!!! Sto faticando ad abituarmi... la mano sinistra cerca sempre note ancora più basse e cade nel vuoto!!!!

7) PESO: la mia schiena ringrazia, alle prove mi risparmio 16 Kg in meno...

emo