Beppe grillo sbarca in sicilia

un GRANDE!
attento Giardini!

Lasciarlo in pace...piuttosto dagli le condoglianze (doppie) perché Berlusconi ha detto che non si ricandida e, quel che è peggio, perché intende sostenere il Monti bis
...roba da istigazione al suicidio per il fan dei fan di silvio

Prima dell'impresa i sondaggi lo davano al 16%, ora sara' salito ancora un po', mentre il PDL ora e' al 14% Bisogna applicare quella regola che voleva Berlusconi, dove gli spazi televisivi devono essere dati in base al consenso degli elettori...

Invece c'e' ancora Casini che col su 5% occupa meta' spazio su tutti e 7 i canali principali, e questa cosa la dice lunga sul tipo di informazione che c'e' in questo paese.

Comunque il beppone non ha bisogno di mendicare spazi su giornali e tv, e piu' questi ultimi ne parlano male (lo paragonano a Mussolini !) e piu' i consensi salgono.

Mi spiace per quel 48 % di astenuti che di fatto votano le P : PDL+PD = P2 Dei Ladri...

Non per fare polemica... ma baracconate del genere un po' lo fanno assomigliare al pelatone in effetti...

Non dico che ci stia il paragone, ma la "mascherata" che mette in scena con quella nuotatina di facciata c'è tutta... mi ricorda la battaglia del grano.

Comunque sono ben contento che smuova le acque e faccia bruciare il culo sulle sedie del potere alle cariatidi che stano in parlamento.

confesso che quando ho letto la notizia sono rimasto interdetto, ma poi mi sono detto che, senza, non se lo sarebbe filato nessuno. per avere un minimo di visibilità sui nostri media ormai occorre fare le cose più assurde

Purtroppo e' lunico modo per distrarre gli italiani dal calcio, e svegliarli un po'

L'altro giorno ho mandato un e-mail al loro sito chiedendo se prima di iscrivermi ufficialmente era possibile sondare un po' il terreno intervenendo in un loro forum, confrontandomi con altri simpatizzanti ma senza fornire le generalità complete ma (momentaneamente) con un nickname generico (un po' come faccio qui...)

Non so se ho sbagliato qualcosa nella compilazione del loro modulo elettronico ma ancora non mi hanno risposto...

ci riproverò ma certo che se dopo qualche speranza di avere un riferimento politico alternativo (pur con tutte le riserve) il loro silenzio continua (il buongiorno si vede dal mattino...) ciò metterebbe in discussione anche la possibilità di votarli...

Non guardarla da questo punto di vista.

Ora che il movimento sta crescendo percentualmente, e rischia grosse percentuali alle prossime politiche, sono tempestati di gente che vuole iscriversi, vuole essere attiva ecc, e di email come la tua ne arriveranno a tonnellate.

Il problema e' che sui numeri si rischia di prendersi gente che vuole opportunisticamente saltare su un carro vincitore, e questo e' molto rischioso per ovvi motivi (so che tu non hai intenzioni di questo genere).

Per quanto riguarda l'attivismo, credo che il movimento si basi sulle persone storiche, su quelle che da anni si sbattono nei meeting, vanno ai consigli comunali e fanno quelle cose li.

Magari tu sei solo interessato ad avere informazioni, pero' dato il numero di richieste simili alla tua, e le forze in gioco di un movimento dove non gira denaro, probabilmente non ci sono abbastanza persone per rispondere a tutti.

L'unica e' cercare le sedi ufficiali, i meet up (se esistono ancora) ecc per andare verso il contatto diretto.

Comunque sia, la scelta di votarli credo debba basarsi sui programmi che proporranno, sulle liste (le persone) e quelle cose li, e non tanto sul fatto che ti rispondano al telefono.

Per come vanno le cose in Italia, e' meglio che partiti e movimenti rispondano meno possibile alla gente, vista l'abitudine (di nuovo non e' il caso tuo) di considerare il voto come un oggetto di scambio.

In un paese normale invece e' giusto cio' che dici tu : dovrebbe esserci un dialogo diretto e bi direzionale tra partiti e cittadini, ma qui siamo in Italia e una cosa simile rischierebbe solo di alimentare interessi ad entrare in un movimento in continua espansione (anche come infiltrati per inquinarlo se vogliamo), o interessi di scambio e cose simili.

Se perfino da Di Pietro son riusciti a fare questo e' logico che nel m5S in questo momento particolare crescano timori fondati e diffidenze.

Spetta a noi capire la situazione e decidere se vogliamo rischiare di dare il consenso ad un movimento nuovo (ma ermetico in questo momento), o rischiare che non cambi nulla.

Se pensiamo a quanto fu aperta Forza Italia quando venne fondata, viene anche spontaneo capire perche' in Italia i movimenti devono prestare molta ma molta attenzione ai nuovi entrati.

Come dire : fino a quando erano solo meet up non bussava nessuno, ora che c'e' il sorpasso sul PDL ci sono molti interessati.
Alcuni sono certamente in buona fede come te, ma molti sono li per trollare su ordinazione cercando di buttar fango al movimento : a questo punto penso sia giusto che il movimento stesso punti sulle persone che da anni lo appoggiano con l'attivismo dei tempi dei primi meet up.

IMHO

Non so Roby... io ragionavo semplicemente dal punto di vista della buona educazione... e cioè di rispondermi... anche se negativamente...

Tu hai tutte le ragioni di questo mondo, e la tua logica e' indiscutibile.

Dall'altra parte pero' cerco di mettermi nei panni di un movimento dove in questi mesi c'e' fervento subbuglio ed assedio di email, richieste varie ecc.

Difficile distinguere quelle in buona fede da quelle di chi pensa di far carriera nella politica intesa ed ora che vede i numeri si tuffa a pesce.

Difficile anche distinguere le persone in buona fede da quelle di chi vorrebbe infiltrarsi per creare casi nazionali da dare in pasto alla stampa.

Difficile pensare quanta gente dovrebbe occuparsi solo di mails quando invece c'e' tutta un organizzazione in tensione da far stare su, perche' la macchina del fango e delle diffamazioni si e' gia' messa in moto, creando perfino tensioni interne.

Io immagino cosa stia succedendo la dentro e non e' facile, perche' nei partiti "normali" a tenere tutti insieme ci sono gli interessi (denaro, vitalizi, poltrone)... mentre nel movimento c'e' solo l'ideologia, ma che spesso viene messa in dubbio dalle notizie esterne, dal vociare interno e quant'altro.

Capisci cosa intendo?.

Non sono nel movimento, ma immagino cosa possa esserci dentro, per questo per mia scelta se le cose resteranno come vedo daro' un appoggio esterno senza problemi.

Al peggio restera' tutto com'e' (le 5 stelle come gli altri partiti), ma le possibilita' che le cose siano diverse sono tante, e piuttosto che astenermi dando il consenso a chi ruba pur non votando, provo a fare qualcosa per cambiare.

A volte per cambiare le cose che non vanno bene bisogna anche rischiare : se tutto fosse certo non cambierebbe mai nulla.

a quanto pare sta riscuotendo un successone in Sicilia, tutte le piazze strapiene

Preso dal dubbio che avevo sbagliato a digitare la mia e-mail ho riscritto al M5S... speriamo che mi rispondano (anche se negativamente) altrimenti sarei seriamente disorientato...

Roby... in attesa della loro (credo ormai improbabile) risposta mi chiedo... se le cose stanno come dici tu perchè continuano a tenere aperto il modulo elettronico chiedendo i tuoi dati personali e se vuoi contribuire?

nell'altro topic dicevi che grillo invitava (giustamente) a noi comuni cittadini a rioccuparsi di politica e poi... quando qualcuno lo vuole fare si tirano indietro? se fornivo tutti i miei dati e mi impegnavo alla sottoscrizione... a scatola chiusa... allora in quel caso il problema degli "infiltrati" - che tu ipotizzi - non si poneva?

boh... qualcosa non mi quadra...

Steve, premesso che io non sono legato al movimento, non sono iscritto (ma conosco chi lo e', anche se non ci parliamo molto) e cose simili, la mia unica interpretazione di cio' che sta avvenendo ora, riesco a farla mettendomi nei panni del movimento.

Da quanto tempo esiste il blog? : dieci anni o giu' di li?.

C'e' gente che ha iniziato da subito a seguire il blog, e in tempi dove il movimento 5 stelle non era neppure in politica ha cominciato a fare attivismo nei meet up iscrivendosi subito.

Quella gente e' sicuramente li perche' ha creduto da subito nel movimento stesso, ed e' andato avanti anni a dedicare tempo e fatiche costruendo tassellino per tassellino cio' che e' il M5S di oggi.

Oggi che il movimento e' dato addirittura al 21% con tendenza a crescere (e' un dato non da poco se ci pensi), pervengono sicuramente migliaia (centinaia di migliaia) di richieste di adesione.

Mettiti nei panni di chi e' li da dieci anni perche' ci credeva?.

Come si fa a distinguere chi entra come cavallo di troia (per poi uscirne, dire che il movimento e' una setta, e prendere soldi o candidature certe nelle liste degli avversari)?.
Come si fa a distinguere chi entra perche' ci crede, ma ha solo tardato, da chi invece ci vede il business?..

Sai quanto vale entrare nel movimento di beppe grillo e poi fare lo Scilipoti del caso?....


Insomma in questi giorni dove i sondaggi sono in continua crescita, li c'e' sicuramente il caos ed e' comprensibile che abbiano chiuso le attenzioni per motivi di sicurezza..

Ora sta a te pensare se il movimento e' una sorta di "setta chiusa" che non ascolta i cittadini, o se invece a differenza dei partiti che accettano tutto senza guardare (anche gli Scilipoti per dirne una), ora han chiuso le porte unicamente per sicurezza.

Ti posso dire che tre anni fa bastava iscriversi on line ai meet up di zona, oppure ti veniva data l'opportunita' di crearne uno tuo e cose di questo genere.

Un anno fa ti rispondevano subito...

Pero' immagina oggi : immagina quanti tentativi di infiltrazione puo' avere un movimento al 21% !!!!!!... Impossibile gestire le richieste di migliaia di persone che chiedono di aderire !...

Io la penso cosi' perche' ricordo cosi' : ricordo davvero quando aprirsi un meet up era cosa da niente...!!

Ora che hanno il 21 % chissa' quanta gente lo farebbe per scopi secondari !!.

Io non l'ho voluto fare allora e non lo faccio oggi, ma mi resta la consapevolezza che questa opportunita' e' stata data... e molti di quelli che non l'hanno colta allora, la vorrebbero adesso che c'e' la possibilita' di andare addirittura in parlamento e rischiare vitalizi e cose simili?..

So che non e' il tuo caso, pero' mettiti anche nei loro panni, nei panni di chi da almeno cinque o sei anni si sbatte in riunioni, meeting, ad andare ai consigli comunali e cose simili, ed ora che vede il movimento al 21 % vede la folla che bussa per entrare, ma non puo' stimare chi lo fa per reale vocazione, o chi per il vecchio vizio di saltare sul carro del vincitore.

Poi in questo mondo e in questo paese, di certezze non ce ne sono : magari non sono in buona fede, ma prima di farmi queste paure voglio vederli in azione.

Io sono in buona fede : non ho voluto partecipare ai meet all'epoca, ed ora ho deciso di sostenerli soltanto esternamente.
kaiman.

Precisazione :

Non ci parliamo molto, per questioni di tempo libero ma non perche' siamo in contrasto o cose simili.
Ricordo la persona dai suoi primi passi nei meet, e riconosco che lui abbia gran titolo di esserci dentro perche' si e' sbattuto realmente per tanti e tanti anni, quando ancora non si parlava di entrare in politica, ma solo di fare i vaffa day e quelle cose li.

Ora che sono al 21 % (come gia' detto), la folla che bussa alla porta non e' facile da interpretare, e li capisco.