Piante fuorilegge.

giupa 19-09-12 14.31
Mi sono sempre chiesto perchè esistono piante fuorilegge.
E poi perchè la cannabis si e il cactus no?
Adesso comincio a capire.
Platinum 19-09-12 16.30
tra poco sarai linciato in piazza
alanwilder91 19-09-12 16.38
@ Platinum
tra poco sarai linciato in piazza
Non da me emo
efis007 20-09-12 04.10
Ancora con sta menata della cannabis? emo
Miii che palle oh.
Vedrò di dirlo a parole chiare una volta per tutte: la cannabis in campo medico e di ricerca medica non è vietata.
E' vietato l'uso fumato della cannabis, il suo spaccio, la sua coltivazione illegale.
Punto.
E in nessun articolo (ripeto, nessuno) ci sarà mai scritto che la cannabis aiuta a guarire il cancro FUMANDOLA!
Mettiamoci pure una pietra sopra a questa barzelletta.
In campo medico e medicale è legale e ha dei benefici che sono oggetto di studi seri da parte dei ricercatori.
In campo "fuma che ti passa" è illegale e fa solo MALE come fanno male tutte le sostanze che si fumano per combustione.

La cannabis fumata è vietata.
Questa è la Legge italiana, ossia la stessa Legge che ci obbliga (ripeto, obbliga, pena sanzioni pesanti) ad allacciare una cintura di sicurezza, o a marciare a 50 all'ora anche sulle strade dove si potrebbe andare a 100, o a pagare il canone Rai, etc etc etc.
Che ci piaccia o no, è così che stanno le cose quì, e chi infrange la Legge viene punito.
Ergo, o facciamo cambiare le leggi (ma sul serio però!), oppure le nostre rimangono solo chiacchere senza senso perchè possiamo tentare qualsiasi tipo di giustificazione, ma se ci pizzicano in flagranza di reato paghiamo.
Edited 20 Set. 2012 2:12
anonimo 20-09-12 10.11
efis007 ha scritto:
Questa è la Legge italiana, ossia la stessa Legge che ci obbliga (ripeto, obbliga, pena sanzioni pesanti) ad allacciare una cintura di sicurezza, o a marciare a 50 all'ora anche sulle strade dove si potrebbe andare a 100, o a pagare il canone Rai, etc etc etc.
Che ci piaccia o no, è così che stanno le cose quì, e chi infrange la Legge viene punito.



Quindi se uno si fuma una canna, mentre guida a 100 all'ora dove c'e' il limite di 50 ma si puo andare a cento, perche' per rabbia ha appena strappato la lettera della RAI che lo invita a pagare il canone, e sta telefonando alla moglie col cellulare, e con l'altra mano tiene la canna, e' passibile di multa? emo

Che strano paese questo !...emo

giupa 20-09-12 12.52
@ efis007
Ancora con sta menata della cannabis? emo
Miii che palle oh.
Vedrò di dirlo a parole chiare una volta per tutte: la cannabis in campo medico e di ricerca medica non è vietata.
E' vietato l'uso fumato della cannabis, il suo spaccio, la sua coltivazione illegale.
Punto.
E in nessun articolo (ripeto, nessuno) ci sarà mai scritto che la cannabis aiuta a guarire il cancro FUMANDOLA!
Mettiamoci pure una pietra sopra a questa barzelletta.
In campo medico e medicale è legale e ha dei benefici che sono oggetto di studi seri da parte dei ricercatori.
In campo "fuma che ti passa" è illegale e fa solo MALE come fanno male tutte le sostanze che si fumano per combustione.

La cannabis fumata è vietata.
Questa è la Legge italiana, ossia la stessa Legge che ci obbliga (ripeto, obbliga, pena sanzioni pesanti) ad allacciare una cintura di sicurezza, o a marciare a 50 all'ora anche sulle strade dove si potrebbe andare a 100, o a pagare il canone Rai, etc etc etc.
Che ci piaccia o no, è così che stanno le cose quì, e chi infrange la Legge viene punito.
Ergo, o facciamo cambiare le leggi (ma sul serio però!), oppure le nostre rimangono solo chiacchere senza senso perchè possiamo tentare qualsiasi tipo di giustificazione, ma se ci pizzicano in flagranza di reato paghiamo.
Edited 20 Set. 2012 2:12
Chi ha parlato di fumare?
Io voglio capire perchè esistono piante fuori legge?
E perchè posso avere un vite in giardino con la quale fare prodotti alcolici (la cui assunzione può essere più deleteria di una canna, per se e per gli altri) e non coltivare una pianta di cannabis?

Che mi serve dire che c'è una legge? Io voglio sapere la ratio della legge per capire se quella legge è frutto di una esigenza sociale vera o solo di un interesse di parte.
Edited 20 Set. 2012 11:07
efis007 20-09-12 20.18
giupa ha scritto:
Io voglio capire perchè esistono piante fuori legge?

Le piante fuorilegge non esistono.
Le piante sono piante.
E' legge semmai che stabilisce cosa è fuorilegge e cosa no.

giupa ha scritto:
E perchè posso avere un vite in giardino con la quale fare prodotti alcolici (la cui assunzione può essere più deleteria di una canna, per se e per gli altri) e non coltivare una pianta di cannabis?

Perchè lo dice la legge.

giupa ha scritto:
Che mi serve dire che c'è una legge?

Che serva o no è indifferente.
La legge è quella.

giupa ha scritto:
Io voglio sapere la ratio della legge per capire se quella legge è frutto di una esigenza sociale vera o solo di un interesse di parte.

Qualunque cosa sia, la legge è quella, e abbiamo l'obbligo di rispettarla.
Le leggi esistono, quindi o le rispettiamo tutte, o non ne rispettiamo nessuna.
Purtroppo di leggi strampallate ne esistono molte, in tutti i settori, ma a noi spetta sempre il compito di rispettarle.
Se le rispettiamo nessuno ci fa nulla.
Se non le rispettiamo (e ci beccano) ci fanno il sedere a fette e il portafoglio a colabrodo.

Capisco e comprendo benissimo la tue perplessità in merito, è lecito porsi delle domande.
Ma alla fine non cambia niente.
O riusciamo in qualche modo (come non si sa) a far cambiare le leggi, oppure siamo obbligati a chinarci a 90° ed ubbidire, pena grossi danni legali, psicologici, ed economici nei nostri confronti.
Edited 20 Set. 2012 18:22
efis007 20-09-12 20.21
robykaiman ha scritto:
Che strano paese questo !...emo

emo
giupa 20-09-12 22.09
efis007 ha scritto:
Perchè lo dice la legge.


Mi sembra d'aver capito che sei un tipo ligio alle leggi.emo
Ma sei completamente fuori strada.
Le leggi si fanno, si abbrogano, si discutono, si cambiano.
Sono frutto di attività umane quindi non sono nè infallibili, nè eterne.

Dirò di più. Non solo non è vietato metterle in discussione ma è addirittura doveroso. Siamo cittadini fin troppo passivi noi italiani.
Ovviamente nessuno è autorizzato a trasgredirle finchè ci sono. Ma criticarle si.
MadDog 20-09-12 22.14
giupa ha scritto:
Io voglio capire perchè esistono piante fuori legge?


Sennò l'industria chimica come la si sostiene?! emo


Dichiarati seguace del druidismo, funghi, erbe, piante, cactus... tu dici che credi in una qualche forma extraterrestre che ha creato la vita e tramite qualche cavillo burocratico, potrai farti di tutto.


Che è più o meno l'effetto che ottengono i cattolici leggendo la bibbia.

E' anche più plausibile.
E si diverte di più! emo
Edited 20 Set. 2012 20:15
giupa 20-09-12 22.19
MadDog ha scritto:
ennò l'industria chimica come la si sostiene?


Questa è una cosa che mi deprime. Purtroppo verissima.
MadDog 20-09-12 22.29
Seriamente: in realtà non è del tutto vero.

Tanto è preso dalle piante (la foresta Amazzonica in particolare, ma in generale le foreste equatoriali sono le "farmacie" del pianeta), si studiano le sostanze presenti in natura e i loro effetti potenziali etc...

Il vero problema è che è dispendioso, inefficiente e troppo limitato produrre sostanze chimiche (farmaceutiche, ma anche plastiche o altro) da organismi vegetali o animali che necessitano di tecniche agricole o di allevamento e soprattutto di spazio.

Per questo è arrivata l'industria chimica: per riprodurre in maniera efficiente i composti e le sostanze.
Per avere l'acido salicilico senza il salice!

Poi ovviamente si eccede...
efis007 20-09-12 23.15
giupa ha scritto:
Ovviamente nessuno è autorizzato a trasgredirle finchè ci sono. Ma criticarle si.

Ma infatti sono perfettamente d'accordo con questo pensiero.
Io stesso mi faccio "vanto" di aver criticato molte Leggi assurde che sembrano fatte ad hoc solo per ledere il quieto vivere della gente, e che NON sono basate su una motivazione reale e fondata.
Il problema è che dinnanzi ad un giudice le critiche valgono quel valgono, e se il tal giudice impugna le Leggi, le regole, etc, tu sei fritto, avrà sempre ragione lui, e tu torto (anche se in cuor tuo ti ritieni nel giusto).
Ed è questa la cosa che a me da fastidio: il perchè nessuno faccia ammenda una buona volta se la Legge che sta seguendo è SENSATA oppure no!
Se vogliamo un mondo migliore bisogna che qualcuno (qualcuno che conti ovviamente) trovi la forza di liberarsi il cervello dalle scartoffie, e cominci a pensare in modo sensato e soprattutto basandosi su dati di fatto indiscutibili che non lasciano spazio ad "interpretazioni alternative".
Perchè così dovrebbe essere una Legge!
Una Legge non va buttata lì alla cavolo di cane, ma deve avere uno scopo sensato.
Il problema è che spesso la parola "sensato" viene sostituita con "ti obblighiamo", come se i due termini fossero sinonimi.
Sbagliato.
Una cosa è obbligare senza una reale motivazione, un'altra è obbligare perchè c'è una reale motivazione (per'altro dimostrabile).
Non solo.
Quando si fanno le Leggi è assolutamente necessario tenere conto anche che l'essere umano non è una macchina, ergo le Leggi devono consentire all'essere umano di vivere, di fare l'essere umano.
Se priviamo l'essere umano delle sue molteplici sfaccettature e libertà costruiamo un mondo di "prigionieri" costrette a vivere ogni giorno della loro vita seguendo delle "regole", proprio come fanno le macchine.
Il che a mio modesto parere è allucinante (in senso negativo).
Il poter fare nella vita qualcosa che va al di fuori delle regole non è sempre una cosa negativa, anzi nella storia è stato spesso sintomo di cambiamenti positivi.
Pensiamo chessò alle Leggi (perchè erano Leggi!) imposte dalla chiesa in epoca precedente dove però qualcuno (Galileo Galilei per fare un nome tra i tanti) ha osato infrangerle per far capire agli esseri umani nuove conoscenze e/o prospettive di vita.
Tutti costoro si sono fatti beffa delle Leggi, le hanno scavalcate, se ne sono fottuti alla grande (pagandone anche conseguenza amare), ma il loro sacrificio è servito a qualcosa, ha portato a rivedere e a riscrivere nuove Leggi.
E così è oggi.
Anche oggi abbiamo delle Leggi imbecilli ed assurde che ci chiedono di essere rispettate come schiavi senza cervello pena gravi conseguenze.
Sta a noi e al nostro buon senso capire QUALI di queste Leggi sono una fesseria galattica, e combatterle aspramente affinchè vengano modificate e/o sostituite da qualcosa che abbia una ragione veramente sensata e a prova di qualsiasi scettico.
Abbiamo bisogno di Leggi basate sul buon senso, non sul "zitto tu, fai così perchè te lo dico io"! emo

giupa 20-09-12 23.34
efis007 ha scritto:
Sta a noi e al nostro buon senso capire QUALI di queste Leggi sono una fesseria galattica, e combatterle aspramente affinchè vengano modificate e/o sostituite da qualcosa che abbia una ragione veramente sensata e a prova di qualsiasi scettico.
Abbiamo bisogno di Leggi basate sul buon senso, non sul "zitto tu, fai così perchè te lo dico io"! emo


emoemoemo
anonimo 21-09-12 10.08
Una pianta non puo' essere fuorilegge, al massimo puo' essere fuorilegge l'uso che se ne fa.

Non puo' essere fuorilegge, perche' le leggi della natura sono al di sopra di quelle dell'uomo (e ce ne accorgiamo quando la natura si incazza veramente) : Questo e' il paradosso di chi stabilisce le regole del mondo.

Tenere una piantina di mariuana nel vasetto a scopo realmente botanico o ornamentale e' considerato reato.
Tenere una dose personale di droga (anche pesante) fatta con x piantine o con la chimica no.

C'e' qualcosa che non funziona nella mente umana.

Io non fumo non uso sostanze di nessun tipo, ma il paradosso lo vedo lo stesso.

La legge e' legge, pero' molte leggi sbagliate son state corrette.



anonimo 21-09-12 15.56
@ Blackmoonlight
nel frattempo, in veneto...
L'ho gia' detto : il problema non e' la pianta (nelle popolazioni di origine e' un medicamento e basta, alcune non la fumano neppure), ma l'utilizzo che se ne fa.

Sarebbe come vietare l'acciaio per impedire di fare le pistole, e se qualcuno spara alla folla e' sicuramente colpa dell'acciaio : ma siamo pazzi?.