Korg m50 o ws yamaha?

ledjacopo 02-07-12 07.57
salve a tutti..
è il mio primo post quà su Supporti Musicali e volevo chiedere un consiglio (uno dei tanti!) riguardo alla scelta di un WorkStation.
Premetto che come genere prediligo il prog rock (tipo genesis), hard rock (es. Deep Purple) e rock psichedelico...
quindi i suoni che mi dovranno servire, più degli altri, sono: Hammond, sia distorto che non, Lead, piani decenti, e qualche chitarra elettrica.
In base a ciò, mi butto sulla m50, oppure su yamaha, tipo mox?
ho già due tastiere yamaha (le obbrobriose psr-175 e piaggero) e devo dire che mi hanno nauseato... infatti, provando la mox, oltre a darmi l'impressione di un giocattolone di plastica(come le due tastiere quà sopra!) mi sono anche accorto che i suoni, come organi e piano sono sempre vecchi, plasticosi...
invece, provando la m50, sono rimasto stupito dalla robustezza dello chassis e anche di altri fattori che non vi elenco per non annoiarvi...
inoltre, userei la tastiera anche per comporre canzoni nel mio studio, quindi, in linea di massima, deve avere suoni quasi reali...
però, ciò che mi divide, è che con 1000 euro, la mox consente piena interfacciabilità con il pc e con cubase, avendo anche una scheda audio, oltre ad avere gli insert per gli strumenti; mentre la M50 mi sa come uno strumento che deve essere solo suonato...quindi, è come se la mox rispecchiasse il detto "Nella botte piccola c'è il vino buono"......
Voi che mi consigliate?
michelet 02-07-12 11.18
Ti consiglierei di lasciar perdere Yamaha, Korg e di valutare attentamente e seriamente una Kurzweil PC3K6 o 7
ledjacopo 02-07-12 18.21
dici che è migliore delle due in fatto di lead e organi?
michelet 02-07-12 19.47
@ ledjacopo
dici che è migliore delle due in fatto di lead e organi?
Premesso che è una questione di gusti, ma in quanto a solidità dei timbri, i pianoforti e gli organi Kurzweil della serie PC3 e PC3K è indiscutibile.
Poi, il synth/workstation perfetto non esiste. Ci si avvicina in genere con due o tre apparecchiature diverse che coprono i vari settori timbrici che ci interessano.

C'è un ulteriore ragionamento da fare.... Tutto dipende se si acquista uno strumento per i suoni che mette a disposizione oppure se lo si acquista per riprogrammarselo a proprio piacimento.
La prima ipotesi presume che ci si debba adattare oppure si continui a cambiare strumento fino a trovare quello giusto.
La seconda ipotesi presume che ci siano le capacità - magari acquisite con il tempo passato sullo strumento - ed anche molto tempo a disposizione.

Il fatto di aver definito come generi musicali prog rock (tipo genesis), hard rock (es. Deep Purple) e rock psichedelico non semplifica il consigliare uno strumento al posto di un altro, proprio perché sono generi abbastanza diversi tra loro.
Ad esempio sui Genesis bisognerebbe capire a quale epoca ti riferisci: a quella di Selling Englad by the Pound e precedenti oppure a Calling all stations...
Sui Deep Purple si può stare più tranquilli, visto che la parte tastieristica è rimasta costante.
Relativamente al Rock psichedelico, se intendi Pink Floyd, anche qui le variabili sono molte.

Di conseguenza, ribadisco il mio consiglio di uno strumento Kurzweil, non solo per l'estesissima libreria disponibile ma anche per la flessibilità data dalla VAST.
Giacomo_15 02-07-12 19.50
ledjacopo ha scritto:
infatti, provando la mox, oltre a darmi l'impressione di un giocattolone di plastica(come le due tastiere quà sopra!) mi sono anche accorto che i suoni, come organi e piano sono sempre vecchi, plasticosi...

onestamente non ho provato mox come si deve, però personalmente tutti i pareri che ho sentito e i vari video, (ma di certo non mi baso su quelli), prove che ho fatto dimostrano il contrario.....
so di gente particolarmente entusiasta, specie per il rapporto qualità-prezzo (ed anche peso-ingombro) che Mox offre....... i suoni derivano comunque dalla Motif XS che come workstation è di tutto rispetto, anzi......cioè, a parte che se hai pazienza e voglia di programmare puoi tirarci fuori veramente delle belle cose, ma anche i soli preset, specie in campo pianoforti ed organi sono a mio parere fra i migliori in casa Yamaha.......però de gustibus chiaramente emo
......poi vabè, se ci si mette a programmare allora è un'altra storia, specie con una Kurz (ti sconsiglio comunque la serie LE)......ma chiariamoci, non è cosa così immediata e semplice programmare con la V.A.S.T.

ledjacopo ha scritto:
invece, provando la m50, sono rimasto stupito dalla robustezza dello chassis e anche di altri fattori che non vi elenco per non annoiarvi...

no dai su, questo non lo puoi dire!!!!! .....cioè, di pure che M50 è ottima per quello che offre, o che ti piacciono i suoni, o che ha in più il touch screen.....ma che è robusta proprio no eh!!!!......... cioè a mio parere M50 (mi riferisco soprattutto alla 61 e 73 tasti) è il classico esempio del "plasticone"....a parte l'estetica orrenda..... e anche lo chassis in plastica, ma poi evitiamo di parlare della meccanica che è a dir poco emo.....una roba insuonabile........
(l'altro giorno i miei hanno voluto regalare al cuginetto la sua prima tastierina....... gli abbiamo regalato una Yamaha Ypt 220..... bè, a mio parere ha la meccanica nettamente migliore della m50...... oh e parliamo poco più di un giocattolo eh......)
.......a mio parere Korg con M50 ha creato un prodotto eccezionale (a parte l'estetica emo) che offre un mare di potenzialità ad una prezzo accessibile a tutti.....e poi tutto sto mare di potenzialità lo ha letteralmente gettato nella ..... (vabè si è capito) inserendo una meccanica veramente improponibile........
.......comunque se non sei attento alla meccanica puoi andare tranquillo eh, riguardo suoni e immediatezza è ottima........

.......in definitiva, se la tua scelta si orienta verso questi due modelli, io da pianista (ma con il gruppo facciamo metal ed hard rock) ti consiglierei Mox, visti i suoni che cerchi........ma visto che comunque mi sembra tu propenda più per la paletta sonora Korg, allora (sempre se te ne freghi della meccanica obbrobriosa) allora vai pure di M50.....io non mi farei tanti problemi per la scheda audio integrata della mox...certo, è un plus, ma ora come ora (a meno che uno non cerca una Motu828), una scheda audio la si trova veramente a quattro soldi.........
......se invece hai pazienza e voglia di programmare (ma anche qui non hai più la scheda audio integrata) allora vai di Kurz PC3 (nell'usato ovviamente)..... là ti si apre veramente un mondo!!! emo
Edited 2 Lug. 2012 17:53
TheDruyd 02-07-12 21.09
Ho la MOX e non mi trovo per niente d'accordo con ciò che Jacopo sostiene.
Io sono pienamente soddisfatto della Yamaha sia come suoni che come interfaccia e non la trovo per niente un giocattolo plasticoso e poco resistente...ha gli stessi suoni della Yamaha XS, è facilmente interfacciabile con il pc e cubase ed ha una scheda audio interna.
Non la giudico una entry level, ma un'ottima macchina di rapporto qualità/prezzo che è adatta al tuo genere (lo so perchè anche io lo suono).
Edited 2 Lug. 2012 19:12
ledjacopo 03-07-12 00.41
grazie mille per le risposte....
@michelet: io penso di essere più rivolto alla programmazione, che all'uso dei soli preset...sai dopo anni di psr e piaggero mi sono un po' rotto dei soliti suoni soni di preset...emo
inoltre, il genere che preferisco è quello dei primi genesis e pink floyd, tipo Foxtrot e SEBTP per i primi, mentre the dark side of the moon e meddle per i secondi... quindi sotto con gli hammond, EP e Leademo

@Giacomo_15: io mi prenderei anche una MOX, ma data l'esperienza psr e piaggero, che mi hanno molto, ma molto deluso, ero disposto a cambiare marca per ricerca le sonorità che preferivo....
naturalmente io la mox l'ho sentita su Youtube e quindi non audio di qualità, ma ti racconto che, un amico, ha composto alcune canzoni interamente da solo, usando solo una mox6; e insieme ci siamo stupiti per la qualità delle chitarre e dei bassi, anche per i piani...che sembravano reali...
Poi mi faccio prendere da alcuni musicisti-NON TASTIERISTI- che considerano la korg come il clavicembalo per la musica classica, secondo il detto: "MA LA KORG é LA KORG!!"emoemo emo
quindi diciamo che sono nel pallone completo!

@TheDruyd: diciamo che la mox la trovo molto versatile anche per quel fatto.. almeno con 1000 sacchi mi porto a casa tastiera pienamente compatibile al pc e scheda audio
TheDruyd 03-07-12 01.23
Mi permetto di dirti che le due "tastiere" della Yamaha che avevi non sono nemmeno da considerare (praticamente è come se tu non avessi ancora avuto tastiere Yamaha) e, ovviamente, non sono nemmeno da paragonare alla MOX.
Edited 2 Lug. 2012 23:26
ledjacopo 03-07-12 01.37
perfetto, proprio quello che volevo sentirmi dire... pensa che la piaggero non ha neanche midi in e outemo
Dantes 03-07-12 15.28
sulla cifra che ti proponi io andrei dritto dritto su una kurz PC3LE6
l'm50 per esperienza personale, non la consiglierei,
tra la mox e il pc3le io opterei per il secondo
ledjacopo 03-07-12 16.21
qual è la differenza tra il pc3le6 e il pc3k6?
Dantes 03-07-12 16.45
@ ledjacopo
qual è la differenza tra il pc3le6 e il pc3k6?
fuga i tuoi dubbi QUI
SMARTKID 03-07-12 16.50
Oppure

Qui!

emo
Giacomo_15 03-07-12 19.24
ledjacopo ha scritto:
io mi prenderei anche una MOX, ma data l'esperienza psr e piaggero, che mi hanno molto, ma molto deluso, ero disposto a cambiare marca per ricerca le sonorità che preferivo....

no aspetta, ferma un attimo......la Mox non ha NULLA a che vedere con un Piaggero o con la tua Psr...... vero che comunque è sempre una entry-level (anche se piuttosto interessante per esserlo), ma ha comunque una paletta sonora derivata dal Motif XS, che non è proprio l'ultima tastiera arrivata.......per quanto possa essere più che altro un rompler, comunque suona veramente bene.........

ledjacopo ha scritto:
ma ti racconto che, un amico, ha composto alcune canzoni interamente da solo, usando solo una mox6; e insieme ci siamo stupiti per la qualità delle chitarre e dei bassi, anche per i piani...che sembravano reali...

appunto......anche io ti posso dire (facendo anche il tuo genere) che amo gli acustici Yamaha, e pianoforti e clavicembali li suono rigorosamente su S90ES.......
.....se sei per suonare soprattutto sui preset (o perchè hai poco tempo, o poca voglia, o poche conoscenze....) il consiglio è Mox visti i suoni che cerchi....... oppure se ti ha affascinato così tanto (a patto sempre che te ne freghi della meccanica) M50........ perchè alla fine sono solo le tue orecchie (oltre a schiena, mani, e portafoglio naturalmente emo) a dover decidere e non di certo gli altri........

P.S. vale sempre lo stesso discorso riguardo la programmazione...... se sei disposto a metterti giù con la V.A.S.T. allora anche io ti suggerisco di andare dritto su Kurzweil, ti sconsiglio però la serie LE.....
Dantes 03-07-12 19.35
Giacomo_15 ha scritto:
ti sconsiglio però la serie LE.....

antipatia o cos'altro?
a me pare un prodotto molto intelligente invece!
orange1978 03-07-12 20.00
@ ledjacopo
salve a tutti..
è il mio primo post quà su Supporti Musicali e volevo chiedere un consiglio (uno dei tanti!) riguardo alla scelta di un WorkStation.
Premetto che come genere prediligo il prog rock (tipo genesis), hard rock (es. Deep Purple) e rock psichedelico...
quindi i suoni che mi dovranno servire, più degli altri, sono: Hammond, sia distorto che non, Lead, piani decenti, e qualche chitarra elettrica.
In base a ciò, mi butto sulla m50, oppure su yamaha, tipo mox?
ho già due tastiere yamaha (le obbrobriose psr-175 e piaggero) e devo dire che mi hanno nauseato... infatti, provando la mox, oltre a darmi l'impressione di un giocattolone di plastica(come le due tastiere quà sopra!) mi sono anche accorto che i suoni, come organi e piano sono sempre vecchi, plasticosi...
invece, provando la m50, sono rimasto stupito dalla robustezza dello chassis e anche di altri fattori che non vi elenco per non annoiarvi...
inoltre, userei la tastiera anche per comporre canzoni nel mio studio, quindi, in linea di massima, deve avere suoni quasi reali...
però, ciò che mi divide, è che con 1000 euro, la mox consente piena interfacciabilità con il pc e con cubase, avendo anche una scheda audio, oltre ad avere gli insert per gli strumenti; mentre la M50 mi sa come uno strumento che deve essere solo suonato...quindi, è come se la mox rispecchiasse il detto "Nella botte piccola c'è il vino buono"......
Voi che mi consigliate?
la PC3, PC3K o PC3 LE sono la scelta migliore assolutamente.

perchè, anche a patto di non programmare i suoni, hanno presets molto efficaci e adatti alla musica che vuoi fare tu.

ho sentito dei piani elettrici stile lamb lies down on broadway che sono spettacolari, in una demo su you tube....e molto molto altro! io conosco molto bene kurzweil e devo dire che ha un suono caldo e musicale, hai anche un clone hammond integrato, perfetto sia per deep purple che per genesis (anzi direi quasi indispensabile) oltre a un synth veramente potente sotto il cofano.

se vuoi fare un buon investimento, prendi una kurzweil, non ci sono storie, la m50 te la sconsiglio....poco affidabile.
ledjacopo 03-07-12 21.06
grazie, penso che spenderò su kurz...anche perchè ho saputo che una tastiera kurzweil ti dura più delle altre poichè puoi creare nuovi suoni grazie alla complessa programmazione, mentre con korg e yamaha ci si stufa subito!
Giacomo_15 03-07-12 21.23
@ Dantes
Giacomo_15 ha scritto:
ti sconsiglio però la serie LE.....

antipatia o cos'altro?
a me pare un prodotto molto intelligente invece!
diciamo che tendenzialmente odio ogni serie LE........sarà che avevano prestato una Triton LE ad un mio vecchio insegnante, e nulla aveva a che vedere con un Triton Studio o Extreme......

addirittura con Kurzweil mi è capitato in negozio, che vista una PC3 LE7 (alla quale ero inizialmente interessato), non l'ho neanche accesa dopo che ho toccato la meccanica..... so che è la stessa montata anche su PC3 76 (che non ho avuto occasione di provare) ma per me è insuonabile.......
la 88 già un attimimo (ma poco eh emo) meglio........

comunque tornando al discorso tastiere LE......secondo me sono seriamente delle cose troppo castrate (forse la Kurz un attimo meno, per lo meno sulla carta).... è un'opinione personale, ma onestamente se dovessi farmi una LE, andrei invece su un buon usato......
e sarei sicuro che allo stesso prezzo avrei una macchina, di qualche anno fa, ma con i controcazzi......
tipo, prendi appunto una "vecchia" ammiraglia Kurzweil tipo PC3X, costa meno di una LE8, però era la vera PC3, così come era progettata dall'inizio, senza essere "castrata" di nulla......e lo stesso per le relative LE 7 e 6.......
Giacomo_15 03-07-12 21.31
@ ledjacopo
grazie, penso che spenderò su kurz...anche perchè ho saputo che una tastiera kurzweil ti dura più delle altre poichè puoi creare nuovi suoni grazie alla complessa programmazione, mentre con korg e yamaha ci si stufa subito!
no vabè, questo non è vero.......cioè, Kurzweil ti offre si una programmazione più complessa con tutti i relativi vantaggi (e svantaggi ovviamente emo)......ma non è vero che di Korg e Yamaha ti stufi subito, ahi voglia a programmare anche con quelle.......
ho un Kronos (che è anche troppo complesso per me sono sincero, anche se ho molta pazienza e voglia di programmare ed imparare), e nonostante questo continuo ancora a crearmi suoni sulla S90ES, e che mi fossi stufato mai una volta........cioè caso mai ti stufi di programmare, ma non di programmare con quelle tastiere (a meno che tu non sia un geniaccio incontentabile della programmazione emo).....prima che hai spulciato tutto quello che possono offrirti voglia a programmare, anche con una semplice Mox......

in ogni caso complimenti per la scelta....sempre che tu non prenda la serie LE emo ....si scherza eh, de gustibus ovviamente emo
orange1978 03-07-12 21.38
sicuramente dipende anche dal tipo....korg, yamaha, kurzweil non vuol dire niente.

per esempio, la MOTIF a me stufa prima ancora di accenderla, mentre una yamaha vl1 oppure una sy99 hai voglia a eplorarne tutte le possibilità sonore.

una korg kronos è una macchina che ha infinite possibilità, cosi come un kurzweil pc3k8 o un k2600.

le possibilità dipendono dalla complessità dello strumento, piu funzioni ci sono piu è possibile andare in profondità e creare suoni nuovi, e ovviamente piu puo essere complicato.

ma le kurzweil non sono difficili da programmare, diciamo (come avrò detto un miliardo di volte) che sono complesse, che è diverso....ma una volta capita la logica, la programmazione risulta molto lineare e logica, molto piu di yamaha per esempio, si tratta solo di capirle.