Vst live: come organizzate i suoni?
Ciao
Sento da moltissimi colleghi tastieristi che prende voga sempre piu l uso dei vst piu pc dal vivo.
Vi chiedo, nella mia totale ignoranza in materia, come si riesce usando i singoli vst a crearsi delle liste di suoni, da richiamare all istante ( come si fa normalmente con i cosiddetti "user" nelle tastiere hardware)?
Semplice curiosità la mia, ma uno dei motivi che non mi attirava sinora dei vst era proprio la presunta difficoltà d uso nel live.
Thanks
Sento da moltissimi colleghi tastieristi che prende voga sempre piu l uso dei vst piu pc dal vivo.
Vi chiedo, nella mia totale ignoranza in materia, come si riesce usando i singoli vst a crearsi delle liste di suoni, da richiamare all istante ( come si fa normalmente con i cosiddetti "user" nelle tastiere hardware)?
Semplice curiosità la mia, ma uno dei motivi che non mi attirava sinora dei vst era proprio la presunta difficoltà d uso nel live.
Thanks
Fatti un giro sui siti di Forte Brainspawn e di Cantabile, oppure di Mainstage (per il mondo Mac) e troverai la risposta.
Edited 21 Giu. 2012 0:27
orange1978 21-06-12 02.31
se usi cubase puoi aprire diverse tracce ognuna con i suoni preimpostati, e spostarti con il cursore sulla traccia che devi suonare....programmandoti le varie tracce in scaletta diventa abbastanza semplice gestire la cosa.
ci sono diversi modi cmq, dipende anche dal programma che usi....io che sono pigro cercherei di fare tutto con cubase o logic per esempio.
ci sono diversi modi cmq, dipende anche dal programma che usi....io che sono pigro cercherei di fare tutto con cubase o logic per esempio.
è terribilmente più semplice,immediato,performante,completo,aggiornabile...
Insomma c'è poca storia.
Con Brainspawn Forte ad esempio click e non solo richiami la configurazione di tutti i VST per ogni scena,con gli splits,i controllers assegnati ecc ecc,ma addirittura invii il bank e program change a tutte le macchine collegate.
Questa battaglia tra hardware e software a dire il vero ha un po'seccato
E nasconde un po'di ignoranza in chi la porta avanti,anche se in buona fede.
Una macchina performante,con un bel processore e sufficiente Ram,non ha confronti in termini di versatilità con la migliore delle Workstations.
Poi io sono uno che attualmente dal vivo va solo con l'hardware e ancora con il mio vecchio Akai S2000 per i campioni,ma per altre ragioni. Ciò non toglie che riconosca le enormi potenzialità che ha un sistema pc/mac. Non esiste proprio paragone.
Basta usarle le cose,e conoscerle. E si esce dal campo delle "opinioni",che se un frigo è un frigo non puoi dire che è un cerbiatto. E si entra nel campo dei fatti. Il fatto è che un potente computer è un sistema aperto,completo,performante più di 8 nostri gingilli scatolosi.
Insomma c'è poca storia.
Con Brainspawn Forte ad esempio click e non solo richiami la configurazione di tutti i VST per ogni scena,con gli splits,i controllers assegnati ecc ecc,ma addirittura invii il bank e program change a tutte le macchine collegate.
Questa battaglia tra hardware e software a dire il vero ha un po'seccato
E nasconde un po'di ignoranza in chi la porta avanti,anche se in buona fede.
Una macchina performante,con un bel processore e sufficiente Ram,non ha confronti in termini di versatilità con la migliore delle Workstations.
Poi io sono uno che attualmente dal vivo va solo con l'hardware e ancora con il mio vecchio Akai S2000 per i campioni,ma per altre ragioni. Ciò non toglie che riconosca le enormi potenzialità che ha un sistema pc/mac. Non esiste proprio paragone.
Basta usarle le cose,e conoscerle. E si esce dal campo delle "opinioni",che se un frigo è un frigo non puoi dire che è un cerbiatto. E si entra nel campo dei fatti. Il fatto è che un potente computer è un sistema aperto,completo,performante più di 8 nostri gingilli scatolosi.
SMARTKID ha scritto:
Trovi sia piu semplice rispetto all classico hardware/ banchi user, o piu macchinoso?
Trovi sia piu semplice rispetto all classico hardware/ banchi user, o piu macchinoso?
io ho poca esperienza, però c'è da considerare che dal vivo è più semplice, mentre forse va speso un po' più di tempo nella programmazione "casalinga", quella che fai prima delle prove e prima di andare in concerto.
edit: comunque se cerci su supportimusicali trovi decine di discussioni in merito...io mi sono fatto una mia opinione solo su quelle...
Edited 21 Giu. 2012 9:11
Guarda per come la vedo io la soluzione ibrida HW (meglio se workstation) + VST (per suoni specifici) è quella che si adatta meglio ad ogni situazione in cui ti potresti trovare.
Ora come ora non mi affiderei totalmente ai VST in live…!
Comunque nello specifico io mi trovo bene con cantabile su cui ho caricata la scaletta brano per brano premo un pulsante sul PC et voilà occhi secondi e mi carico i suoni che mi servono.
Ora come ora non mi affiderei totalmente ai VST in live…!
Comunque nello specifico io mi trovo bene con cantabile su cui ho caricata la scaletta brano per brano premo un pulsante sul PC et voilà occhi secondi e mi carico i suoni che mi servono.
Anch io mi chiedevo effettivamente come potrebbe risultare muoversi piu su pc che su tastiera tramite i vst in live.
Certo è che con un mox ad esempio,che non richiede nemmeno una scheda audio esterna, si avrebbe un maggior controllo su tutto e il peso sarebbe davvero minimo tra laptop e tastiera...senza contare la polifonia,che a quel punto non sarebbe piu ridotta a 64.....
Avrei una critica al forum: Ci si lamenta che i topic aperti siano sempre gli stessi,che non si utilizzi il comando cerca....Ma perchè non aprire quei 3-4 topic, stickarli come "Importanti" e all'intero scrivere una guida completa che so, consigli per acquisto pc (con relative caratteristiche di cui tener conto per a)registrare audio b)usare vst di un certo livello e quant'altro), una guida per la connessione tastiera-computer-schede audio-sequencer, una piccola guida per i vst in live....
Paura di perdere utenza attiva perchè uno si legge la guida, e bon/arrivederci?
Certo è che con un mox ad esempio,che non richiede nemmeno una scheda audio esterna, si avrebbe un maggior controllo su tutto e il peso sarebbe davvero minimo tra laptop e tastiera...senza contare la polifonia,che a quel punto non sarebbe piu ridotta a 64.....
Avrei una critica al forum: Ci si lamenta che i topic aperti siano sempre gli stessi,che non si utilizzi il comando cerca....Ma perchè non aprire quei 3-4 topic, stickarli come "Importanti" e all'intero scrivere una guida completa che so, consigli per acquisto pc (con relative caratteristiche di cui tener conto per a)registrare audio b)usare vst di un certo livello e quant'altro), una guida per la connessione tastiera-computer-schede audio-sequencer, una piccola guida per i vst in live....
Paura di perdere utenza attiva perchè uno si legge la guida, e bon/arrivederci?
@ MarcezMonticus
Guarda per come la vedo io la soluzione ibrida HW (meglio se workstation) + VST (per suoni specifici) è quella che si adatta meglio ad ogni situazione in cui ti potresti trovare.
Ora come ora non mi affiderei totalmente ai VST in live…!
Comunque nello specifico io mi trovo bene con cantabile su cui ho caricata la scaletta brano per brano premo un pulsante sul PC et voilà occhi secondi e mi carico i suoni che mi servono.
Forse hai ragione.
Guarda per come la vedo io la soluzione ibrida HW (meglio se workstation) + VST (per suoni specifici) è quella che si adatta meglio ad ogni situazione in cui ti potresti trovare.
Ora come ora non mi affiderei totalmente ai VST in live…!
Comunque nello specifico io mi trovo bene con cantabile su cui ho caricata la scaletta brano per brano premo un pulsante sul PC et voilà occhi secondi e mi carico i suoni che mi servono.
Io ho la gran fortuna di aver preso la mox che è già scheda audio integrata. Ma non sapendo usare vst e pc ho paura di non uscirne con buoni risultati.
Proverò magari ad iniziare, chiedendo magari un aiuto in tempo reale a chi se ne intende!..
@ maxpiano69
Fatti un giro sui siti di Forte Brainspawn e di Cantabile, oppure di Mainstage (per il mondo Mac) e troverai la risposta.
Ho visto.. Anzi VSTo qualcosa sul sito di brain. Molto interessante, ma un po' un mondo sconosciuto x me.
Fatti un giro sui siti di Forte Brainspawn e di Cantabile, oppure di Mainstage (per il mondo Mac) e troverai la risposta.
Edited 21 Giu. 2012 0:27
Sai dirmi qualcosa in piu su come funziona? Contiene già suoni interni? Si può cioè fare tutto solo con forte piu una master e pc?
Simpetto 21-06-12 12.30
@ MarcezMonticus
Guarda per come la vedo io la soluzione ibrida HW (meglio se workstation) + VST (per suoni specifici) è quella che si adatta meglio ad ogni situazione in cui ti potresti trovare.
Ora come ora non mi affiderei totalmente ai VST in live…!
Comunque nello specifico io mi trovo bene con cantabile su cui ho caricata la scaletta brano per brano premo un pulsante sul PC et voilà occhi secondi e mi carico i suoni che mi servono.
Ma CANTABILE è solo per WINZOZZ?... non esiste per Mac?..
Guarda per come la vedo io la soluzione ibrida HW (meglio se workstation) + VST (per suoni specifici) è quella che si adatta meglio ad ogni situazione in cui ti potresti trovare.
Ora come ora non mi affiderei totalmente ai VST in live…!
Comunque nello specifico io mi trovo bene con cantabile su cui ho caricata la scaletta brano per brano premo un pulsante sul PC et voilà occhi secondi e mi carico i suoni che mi servono.
Guarda…io non sono un genio ne con i computer ne con i VST ma sono qui a dirti che si può fare tranquillamente senza farsi spaventare troppo...poi con il MOX hai già risolto il problema scheda audio e se ti rivolgi al mercato dei Software free non ti serve neanche un Pc iper performante e se guardi le caratteristiche del mio PC te ne renderai conto da solo.
@ Simpetto
Ma CANTABILE è solo per WINZOZZ?... non esiste per Mac?..
Onestamente non me lo ricordo....!
Ma CANTABILE è solo per WINZOZZ?... non esiste per Mac?..
Simpetto 21-06-12 12.39
@ MarcezMonticus
Onestamente non me lo ricordo....!
Sul sito mi fa scaricare solo i file .exe quindi prevedo che esista solo per WINZOZZ... ma io dico... Ho BRAINSPAWN FORTE ed è solo per Windows... vado a vedere CANTABILE ed anche questo è solo per Windows...
Onestamente non me lo ricordo....!
E che caspita...
Sono due software eccezionali per le situazioni LIVE con VST e non me li fai per Mac... ma maremma impestata!!
Gianikeys 21-06-12 13.40
Ma per i Mac user c'è Mainstage... 25€ circa sull'Apple Store e passa la paura!!
Tolto questo io ho usato per anni Cubase dal vivo, con cui gestivo sequenze e VST, comodo e solido. Come qualcuno ha già detto prima, creavo le mie patch programmando split e layer sfruttando i MIDI send delle varie tracce, per passare alla patch successiva era sufficiente premere "freccia giù" sul computer e il gioco era fatto!
Ora sono passato ad Ableton e ho cambiato modalità di utilizzo: tracce aperte e sempre "in monitor" associate a diversi canali MIDI, e ho fatto i preset con split e quant'altro sfruttando le zone della mia master.
Qualche tempo fa ho acquistato Mainstage e ho cominciato a giochicchiarci, il prossimo spettacolo live che dovrò mettere su lo farò sicuramente con quello!!!
Per quanto riguarda la questione vst sì/no sono scelte... Io uso computer dal vivo da 5 anni, sia pc sia mac, e sono assolutamente soddisfatto della resa e dell'affidabilità/espandibilità del sistema, ma altrettanto ovviamente l'Hardware ha i suoi vantaggi!! In questo periodo per non farmi mancare niente sto girando con NE2, Korg M1 (di cui utilizzo SOLO il suono di piano
) e master con il Mac... 
Tolto questo io ho usato per anni Cubase dal vivo, con cui gestivo sequenze e VST, comodo e solido. Come qualcuno ha già detto prima, creavo le mie patch programmando split e layer sfruttando i MIDI send delle varie tracce, per passare alla patch successiva era sufficiente premere "freccia giù" sul computer e il gioco era fatto!
Ora sono passato ad Ableton e ho cambiato modalità di utilizzo: tracce aperte e sempre "in monitor" associate a diversi canali MIDI, e ho fatto i preset con split e quant'altro sfruttando le zone della mia master.
Qualche tempo fa ho acquistato Mainstage e ho cominciato a giochicchiarci, il prossimo spettacolo live che dovrò mettere su lo farò sicuramente con quello!!!
Per quanto riguarda la questione vst sì/no sono scelte... Io uso computer dal vivo da 5 anni, sia pc sia mac, e sono assolutamente soddisfatto della resa e dell'affidabilità/espandibilità del sistema, ma altrettanto ovviamente l'Hardware ha i suoi vantaggi!! In questo periodo per non farmi mancare niente sto girando con NE2, Korg M1 (di cui utilizzo SOLO il suono di piano
) e master con il Mac...
Simpetto 21-06-12 13.43
@ Gianikeys
Ma per i Mac user c'è Mainstage... 25€ circa sull'Apple Store e passa la paura!!
Tolto questo io ho usato per anni Cubase dal vivo, con cui gestivo sequenze e VST, comodo e solido. Come qualcuno ha già detto prima, creavo le mie patch programmando split e layer sfruttando i MIDI send delle varie tracce, per passare alla patch successiva era sufficiente premere "freccia giù" sul computer e il gioco era fatto!
Ora sono passato ad Ableton e ho cambiato modalità di utilizzo: tracce aperte e sempre "in monitor" associate a diversi canali MIDI, e ho fatto i preset con split e quant'altro sfruttando le zone della mia master.
Qualche tempo fa ho acquistato Mainstage e ho cominciato a giochicchiarci, il prossimo spettacolo live che dovrò mettere su lo farò sicuramente con quello!!!
Per quanto riguarda la questione vst sì/no sono scelte... Io uso computer dal vivo da 5 anni, sia pc sia mac, e sono assolutamente soddisfatto della resa e dell'affidabilità/espandibilità del sistema, ma altrettanto ovviamente l'Hardware ha i suoi vantaggi!! In questo periodo per non farmi mancare niente sto girando con NE2, Korg M1 (di cui utilizzo SOLO il suono di piano) e master con il Mac...
Mainstage l'ho provato... però la facilità di utilizzo e la flessibilità di BRAINSPAWN FORTE è clamorosa... anche di CANTABILE... ho visto che per Mac c'è anche RAX della AUDIO ENGINEERING...
Ma per i Mac user c'è Mainstage... 25€ circa sull'Apple Store e passa la paura!!
Tolto questo io ho usato per anni Cubase dal vivo, con cui gestivo sequenze e VST, comodo e solido. Come qualcuno ha già detto prima, creavo le mie patch programmando split e layer sfruttando i MIDI send delle varie tracce, per passare alla patch successiva era sufficiente premere "freccia giù" sul computer e il gioco era fatto!
Ora sono passato ad Ableton e ho cambiato modalità di utilizzo: tracce aperte e sempre "in monitor" associate a diversi canali MIDI, e ho fatto i preset con split e quant'altro sfruttando le zone della mia master.
Qualche tempo fa ho acquistato Mainstage e ho cominciato a giochicchiarci, il prossimo spettacolo live che dovrò mettere su lo farò sicuramente con quello!!!
Per quanto riguarda la questione vst sì/no sono scelte... Io uso computer dal vivo da 5 anni, sia pc sia mac, e sono assolutamente soddisfatto della resa e dell'affidabilità/espandibilità del sistema, ma altrettanto ovviamente l'Hardware ha i suoi vantaggi!! In questo periodo per non farmi mancare niente sto girando con NE2, Korg M1 (di cui utilizzo SOLO il suono di piano
) e master con il Mac...
Gianikeys 21-06-12 13.51
Cantabile e Rax non li ho mai provati, Forte lo aveva un mio amico ed effettivamente ti dò ragione, ero rimasto anche io colpito dalla sua immediatezza... Se non ricordo male aveva una funzione tipo "snapshot" che permetteva di salvare in un click qualunque impostazione sia per quanto riguarda split e layer tra diversi instruments, sia per quanto riguarda le impostazioni degli strumenti stessi... Mainstage c'è da starci un po'dietro (tra setup, layout, ecc) però è mooolto flessibile e performante, e poi ha già una sostanziosa libreria a corredo, il che non è da sottovalutare... 
Simpetto 21-06-12 13.55
@ Gianikeys
Cantabile e Rax non li ho mai provati, Forte lo aveva un mio amico ed effettivamente ti dò ragione, ero rimasto anche io colpito dalla sua immediatezza... Se non ricordo male aveva una funzione tipo "snapshot" che permetteva di salvare in un click qualunque impostazione sia per quanto riguarda split e layer tra diversi instruments, sia per quanto riguarda le impostazioni degli strumenti stessi... Mainstage c'è da starci un po'dietro (tra setup, layout, ecc) però è mooolto flessibile e performante, e poi ha già una sostanziosa libreria a corredo, il che non è da sottovalutare...
Si si su brain modifichi i vst come ti pare e salvi la scena... Lui in pratica fa una fotografia delle impostazioni su tutti i vst e li salva... metti in scaletta e vai... fantastico... anche se mi ha dato delle magagne ogni tanto..
Cantabile e Rax non li ho mai provati, Forte lo aveva un mio amico ed effettivamente ti dò ragione, ero rimasto anche io colpito dalla sua immediatezza... Se non ricordo male aveva una funzione tipo "snapshot" che permetteva di salvare in un click qualunque impostazione sia per quanto riguarda split e layer tra diversi instruments, sia per quanto riguarda le impostazioni degli strumenti stessi... Mainstage c'è da starci un po'dietro (tra setup, layout, ecc) però è mooolto flessibile e performante, e poi ha già una sostanziosa libreria a corredo, il che non è da sottovalutare...
Una cosa che non ho mai capito è se su Mainstage c'è la possibilità di inviare messaggi MIDI ai vari strumenti fisici.. esempio quando utilizzo Brain ogni volta che passo la scena lui mi cambia le impostazioni su tutti i vst e in più invia dei program change a tutte le tastiere che utilizzo... in pratica cambia suono a tutto con un semplice tocco della barra spaziatrice o di un pedale assegnabile...
anch'io voglio intraprendere la soluzione hw+sw...con ns e triton sento la mancanza di qualche suono selezionato....
un lead synth, qualche pad "strano"
e mellotron....mi sa che non potendomi permettere un vero VA o RA da poter usare con synth per i soli, porterò sul palco il mio mac con un vsti dedicato per i lead, uno forse per i pad e uno per il mellotron. poi amen, quello che non si può fare con questo si riarrangia 
un lead synth, qualche pad "strano"
e mellotron....mi sa che non potendomi permettere un vero VA o RA da poter usare con synth per i soli, porterò sul palco il mio mac con un vsti dedicato per i lead, uno forse per i pad e uno per il mellotron. poi amen, quello che non si può fare con questo si riarrangia