Mox6:pensate si possa fare una cosa cosi?

lo so che ne avete le palle piene di sta storia dei piano+strings, ma non biasimatemi: sono alla ricerca del setup ideale almeno per questi 2/3 mesi in cui per fortuna qualche seratina almeno la si riesce a fare.

l'ho provata stasera. che dire una gran bella macchinina e anche la meccanica non dispiace affatto. poi di 3d, sul mox, ce ne sono a iosa. alcuni li ho letti e altri li sto leggendo alla ricerca della risposta che ha fatto sorgere la domanda che seguirà e prometto anche di leggere il manuale disponibile in rete.comunque...

avendo preso visione dei controller (knob, switch) presenti sullo strumento, mi chiedevo se il mox potesse darmi modo di fare una cosa di questo tipo.
collegata via MIDI ad un P95, e creando una PERFORMANCE di 2 zone (all'occorrenza anche 3), potrei fare in modo di far suonare una zona sul P95, di cui ne gestirò il volume o la sua attivazione tramite knob o switch e il secondo solo sul MOX? e se ciò fosse possibile, quali sarebbero le impostazioni da utilizzare?
in pratica, mettiamo che io voglia creare una PERFORMANCE con 2 preset, uno di STRINGS e l'altro con un LEAD, mi piacerebbe che gli strings (ovviamente) suonassero in layer con un timbro del P95, il LEAD solo sul MOX.
pensate si possa fare?
grazie.

No, non lo si può fare in modalità PERFORMANCE, ma in modalità SONG.

intanto un thanks.
bene bene. e sapresti anche dirmi cosa dovrei fare, dato che vorrei fare un test in negozio?
credo forse sia una procedura lunga da descrivere. però io a chiedere info ci provo lo stesso...

Certo che lo può fare.




Oooops.
Edit: Non lo può fare in modalità performance.

Assolutamente no...le PERFORMANCE sul MOX come su tutti i MOTIF sono monotimbriche, settate cioè su un solo canale di trasmissione.
Per fare quello che intende cick bisogna operare in modalità SONG.

@cick: stasera non ho sottomano la tastiera, domani mi ci metto e poi ti faccio sapere; comunque sì, è abbastanza complicato da spiegare anche perchè è già complicato da fare...tant'è che pure io ho difficoltà nel farlo. Comunque mi ci metterò per aiutarti.
Ciao e grazie per il thanks.

Non diciamo cose se non si sanno,con le performance puoi assegnare le 4 parti su 4 canali midi diversi,in modalita' song arrivi a 16 parti indipendenti quindi fai un po' tu!Considerando che una voice puo' essere composta da 8 elementi!!

grazie. ci aggiorniamo

perdonami, ma tu quindi cosa affermeresti, o meglio cosa suggeriresti assodato che tutto ciò lo si possa realizzare con una modalità presenti sul mox?

comunque, correggimi se sbaglio.
presumo che la procedura a questo punto dovrebbe essere "semplice".
track 1= CH MIDI 1 verso il P95
track 2= CH MIDI 2 oppure altro che dovrebbe suonare solo sul MOX.
sarebbe cosi?
tuttavia rimarebbe il problema di come gestire il volume (non dal MAIN generale del mox ovviamente) della parte assegnata al CH 1 in layer col P95.
Se la mod. SONG prevede questa possibilità, dovrebbe essere fattibile.
attendo tue notizie,dato che ti sei proposto di fare qualche test.
Tanto non c'è alcuna urgenza. Ancora grazie.

ciao a tutti,
anch'io ho avuto lo stesso problema...ma in una diversa, lunga, discussione di questo forum si è affrontato lo stesso tema e la conclusione è (a meno chè i possessori di Mox e Motif di tutte le serie che discussero la questione non avessero preso tutti una cantonata madornale) che le Performance sono ahimè monotimbriche (o monocanale se preferite).

Qui tutta la discussione...

Bisogna copiare le Perf in Song o Pattern e tramite Mixing -> Edit -> Singola Voce si può impostare il canale Midi.

Per quanto mi riguarda per le performances più complesse (ad es. perf con 6 voice) è meglio così (polifonia permettendo)

PS: come sempre spero di essere smentito, ma con una dimostrazione!

buona notte

Purtroppo come sopra scritto, le PERFORMANCE sono MONOTIMBRICHE ed è quindi impossibile separare i loro canali di uscita. Non esiste modo per smentirti perchè è la pura realtà.

un thanks per i link.. comunque avevo pensato anche io che il punto di partenza era quellodi importare una PERFORMANCE in song. tuttavia, rimane sempre la questione della gestione del volume del suono che andrà trasmesso alla master...pian pianino credo ne verrmo fuori.

Ciao a tutti ragazzi, questo è il mio post, una mia prima risposta in questo bellissimo forum e community!
Ho letto con tanto piacere ed interesse questa discussione e sarei molto interessato a capire un pò meglio, anche perchè sono digiunissimo di MIDI, master keyboard e connessione di device esterni, però vorrei comprare presto una Yamaha o un'altra macchina del genere... (parliamo di workstation).
Orbene, per essere completi, ho letto questa bella discussione qui:

http://www.supportimusicali.it/forum/mostra.asp?msg=61036&r=1

E ho letto pure la discussione in tutto simile qui:

http://www.supportimusicali.it/forum/mostra.asp?msg=60916&p=1&r=1&vs=&ord=&kw=&pg=2

Però vorrei fare qualche considerazione e domanda.
In primo luogo, sapevo anche io (ma non so se è la stessa cosa detta da thedruyd) che le Yamaha in performance mode sono mono-timbriche, anzi a dire il vero (mi risulta!) sono multi-timbriche ma MONO-CANALE, nel senso che trasmettono ad un unico canale MIDI.
O meglio, io sapevo che, in modalità performance, tutte le workstation Yamaha suonano il synth engine interno o device esterni SOLO SU UN UNICO CANALE MIDI. La differenza di fondo (se non ricordo male, chiedo conferma!) è che fino alla SY99 inclusa, l'utente può scegliere liberamente il canale Midi da usare (es. l'1 oppure il 2 oppure il ... fino al 16), mentre dalla EX5 (quindi la CS6x, tutte le Motif, tutte le MO e tutte le MOX e MM) Yamaha impone IMPONGONO che suoni all'interno solo e sempre il canale midi 1 (tanto che se uno sceglie il canale 2 o altro diverso dall'1, il suono cessa!).
E' così theDruyd??? Confermi che ho capito bene e che stiamo parlando dalla stessa cosa???

Se è così come dicevo, è evidente che nelle Yamaha l'unico e il solo modo in cui si può fare ciò che cick e pask976 ipotizzavano (girare dei suoni su un certo midi-channel per suonarli sulla Yamaha e girare altri suoni su un altro midi-channel per suonare suoni interni su macchine esterne) è usare il modo song/multi...

Ma, detto questo, mi chiedo una cosa, che pure cick sollevava... Cioè: una volta girate 2 o più parti (suoni interni) su uno stesso midi-channel per suonarli all'esterno (con una tastiera diversa dalla Yamaha emittente), è possibile modificare realtime volumi, filtri e altri elementi della singola parte???

Infatti, ricordo che giorni fa è stata avviata da GIANNIRISC questa bella discussione, vedete qui:

http://www.supportimusicali.it/forum/mostra.asp?msg=60775&p=1&r=1&vs=&ord=&kw=&pg=1

Da questa discussione, emergeva ad esempio che, facendo l'operazione detta sopra, con la ROLAND JUNO G (mi pare!), diventa IMPOSSIBILE modificare il volume delle singole parti, come pure il panning ecc....
Giannirisc chiedeva allora se invece questo "BUG" non si verificasse ad esempio con una bella Kurz PC3 e molti utenti dicevano che il controllo di volume, panning ecc. rimaneva buono... MA poi la discussione ha divagato e non è stata più aggiornata...
Giannirisc, ci puoi dire qualcosa???

Io NON ho purtroppo la pc3 (magari la avessi! ), ma devo dire che ho parlato con un tizio di una sala e mi ha detto che:
A) NEPPURE la kurz PC3 riesce a fare quello che dicevamo...
B) secondo lui, NESSUNA tastiera lo fa, nel senso che mandando fuori più parti con lo stesso midi-channel, automaticamente "si impalla" il controllo di volumi ecc. delle singole parti, cioè NON SI PUO' PIU' MUTARE NIENTE DI NESSUNA DELLE PARTI!

Possibile?

Mi fate sapere? Grazie!!!! Ciaoooo

Sì, ci siamo capiti perfettamente. Io intendevo la tua identica cosa.
Ciò che tu hai scritto nel tuo secondo post è un'ulteriore conferma di tutto ciò che sostenevo prima.
Io penso che di soluzioni alternative non ce ne siano...

Ciao Druyd,

OK OK...

MA aspetta un attimo o la tua risposta desta solo dubbi!!!

Confermiamo quindi che in performance mode, le Yamaha hanno questo fatto, cioè suonano solo su UN UNICO canale midi tutte le parti e questo canale è peraltro il canale 1 da tutti i modelli DOPO la SY99 o su e giù...

PERO' stando a quello che avevo capito e che pure tu mi pare indicati, in song/multi mode puoi usare più canali midi (questo lo so per certo!) e quindi si può fare ciò che cick e gli altri chiedevano, ossia puoi mettere 2 o più parti su un canale midi per suonarle sulla Yamaha stessa e puoi mettere altre 2 o più parti su un altro canale midi e mandarle fuori, a una muta o master o altra tastiera...
Giusto???
E' fattibile almeno in song/multi mode per le Yamaha???
Lo confermi Druido? Qualcun altro può confermarlo???

E.... domanda di approfondimento, il problema delle Kurz PC3 e delle Roland Juno G NON si verifica oppure si verifica????

Insomma, su, su, fateci sapere!!!

Siamo più chiari dai! Ciaoooo

Allora io ho detto due cose:
1)non è possibile dividere le zone per poi inviarle su due canali midi differenti in modalità PERFORMANCE.
2)è possibile, invece, importare una performance in modalità SONG ed assegnare le voice a canali midi differenti per suonarle su tastiere differenti.

P.S.per quanto riguarda Kurzwail e Roland non ne ho idea poichè non le ho mai suonate.

Per evitare ulteriori incomprensioni rispondo alle tue domande...
Sì, è giusto.
Sì, è fattibile.
Sì, lo confermo.

Ciao Druido,
buondì!
Grazie per le risposte...
Ti prego di non averla a male con me, per me il tuo parere è importantissimo perché:
A) sembri molto sicuro delle Yamaha e le hai e suoni
B) sono, come detto, del tutto digiuno di MIDI.
Allora:
1) ho capito perfettamente la tua posizione sul discorso performance e song/multi per le Yamaha! OK!
2) però quello che non hai ancora detto è se nel modo song/multi (visto che in performance proprio non è possibile avere 2 o più parti su canali midi differenti) si verifica o meno quel problema che ti dicevo e che altri hanno osservato su altre macchine..... Cioè:

"se io metto una sola parte sul canale MIDI che manda il suono Yamaha su una muta esterna, tutto va bene, ovvio! MA se mando fuori dalla Yamaha su un solo canale MIDI 2 o più parti, RIESCO realtime a modificare il volume o altri parametri (tipo panning ecc.) di una delle 2 o più parti mandate fuori dalla Yamaha, oppure tutto è bloccato?!?!"

Non voglio sapere se confermi o meno i problemi per le Kurz PC3 o per le Roland Juno G.... Vorrei sapere che cosa puoi verificare sulle Yamaha Motif o MOX !!!! puoi??? Grazie!

Ciao!

credo si tratti di un bug del juno, sul mio fantom-x8 posso assegnare più parti allo stesso canale midi

dipende dal sequencer della workstation, dalla separazione fra i concetti di "traccia" e "canale"

cmq, tieni presente che quando assegni più parti ad uno stesso canale midi, ogni modifica agirà su entrambe le parti: questo avviene perché nel midi i messaggi control change sono messaggi d canale

allora, tu invii degli eventi midi (note e altro) da una tastiera ad un altro generatore sonoro esterno (dal mox al p95) in un unico canale

se poi invii allo stesso generatore sonoro, nelle stesso canale midi, dei control change, ebbene essi influenzeranno tutti gli eventi midi di quel canale: volume, pan, expression, pitch bend, filter cutoff, sustain, eccetera

se invii il messaggio volume = 113, tutte le note (di tutte le parti), suoneranno a volume 113 (in relazione anche alla loro dinamica naturalmente)

tuttavia, se il generatore sonoro esterno è in grado di filtrare questi eventi, è possibile che essi influenzino solo una parte degli eventi midi

ad esempio il generatore sonoro esterno potrebbe essere stato programmato per ignorare i cc su note in un certo intervallo di ottave, oppure in un intervallo di velocity, o altro

in effetti c'è un dispositivo midi, il midisolutions event processor, che potrebbe essere programmato in questo modo