In portogallo hanno lo spread a 1200

però dicono che non è grave.
io non ci capisco piu molto.

Forse per il Portogallo è fisiologico.

Forse per l Italia, con la sua "industria", la tecnologia e via dicendo... era fuori asse?

il baratro...

(...senza Berlusconi...)

Il Signore lo benedira' per tutto il bene che ha fatto all'Italia, e dara' una benedizione "particolare" anche a quelli che lo hanno votato.

ricordiamoci che Berlusconi ha cercato di nascondere il problema per tutta la primavera, poi in estate ha varato CINQUE mini manovre (quasi completamente prive di effetti concreti a breve, e quindi sostanzialmente inutili), portando l'Italia molto vicino al baratro.

Monti usa gli tessi strumenti di Berlusconi, ma non essendo un ridicolo riciclatore corrotto riesce a far digerire manovre che stanno uccidendo l'Italia (ma le banche straniere plaudono, incassando cedole e alleggerendo posizioni, e tutti son contenti).

No, lui lo ha nascosto dall'inizio della crisi finanziaria, negandone i pericoli all'intero paese, ed omettendo di mettere in atto interventi che potessero ridurne gli effetti.

Inoltre e' responsabile della crisi economica (non finanziaria) del nostro paese, esistente gia' nel suo precedente mandato, laddove il resto d'Europa cresceva a colpi di 3% di PIL l'anno, e l'Italia restava prossima allo zero.



Hai fatto bene a ricordarlo : con l'Europa in panico per i PIGS, Berlusconi ridicolizzava il mondo mettendo in atto manovre che poi venivano ritirate ripetutamente, con l'effetto di aumentare la sfiducia nei confronti dell'Italia, attraverso l'incapacita' di prendere provvedimenti concreti per rassicurare l'Europa.



Non e' un ridicolo riciclatore corrotto, ma in diverse occasioni ha dimostrato non non essere interessato al problema corruzione (anche questo fattore pesa sulla crisi, ed e' l'emergenza principale), ma addirittura di strizzare l'occhiolino a chi vuol far passare sottobanco le care vecchie leggi ad personam salvacorrotti.

Se passera' la cancellazione del reato di concussione, e la legge sulle intercettazioni, Monti potra' essere in tutto e per tutto paragonato al suo predecessore, e mi importa poco che sia additato come tecnico o come professore.

Potrei passarti la prima parte, se non perdessi completamente il focus delle cose, nella seconda!

Guarda che sei ridicolo quando scrivi robe così!


Sai ragionare con la tua testa e non per luoghi comuni o sensazionalismi da mediocre stampa italiana?

Dai la colpa a Monti per 2 disegni di legge, scritti o dal parlamento che non è cambiato (!!), o peggio ancora scritti dal governo precedente?

Ma ti rendi conto di quanto è assurdo dare la colpa a Monti per quello??


Dagliela per tante altre cose, posso darti ragione, mi fa incazzare su tante cose, magari dagli anche qualche merito, visto che in default per ora non ci siamo e dobbiamo ringraziarlo solo per quello, ma magari accendi il cervello prima di scrivere!



Tra l'altro non c'è nessuna cancellazione della concussione, però l'OCSE ha dato nuove direttive internazionali per tale reato, e per meglio unificare i sistemi giuridici (le mafie e le associazioni a delinquere sono molto più internazionalizzate dell'economia reale, e lo sono anche da molto più tempo) sarebbe opportuno farlo.

Quale merito? : hai visto i dati sul debito pubblico?

Finora ho visto solo il merito di usare il pugno di ferro con chi non ha piu' nulla da dare,
e di soprassedere invece su scudi fiscali, patrimoniale ed isterismi di confindustria.

Hanno la maggioranza in parlamento? : poco importa facciano cadere il governo se hanno il coraggio, e poi si prendano loro la responsabilita' del default, cosi' scompariranno dalla politica per sempre.

Allora se Monti e' sotto ricatto di una maggioranza, o mostra davvero i denti mettendola ugualmente alle corde, visto che una caduta del governo avrebbe effetti devastanti anche sulle azioni delle aziende di mediaset, oppure si dimetta, lasci la responsabilita' delle conseguenze a chi ha usato il ricatto, e restituisca la legittima sovranita' al popolo, il quale giudichera' (e l'eventuale default lo pagano soprattutto quelli che hanno le tasche piene).

Non si puo' pensare di risolvere i problemi di un paese, con un presidente sotto ricatto !

Se poi tutto questo e' ridicolo, non sono io a generarlo ma chi in parlamento usa furberie e ricatti, e soprattutto chi cede ai ricatti senza dignita'.

I dati sul debito pubblico stanno parlando chiaro : il default e' solo rimandato, perche' Monti sotto ricatto sta facendo una politica di pesante recessione, ma non ha le palle per fare la politica di sviluppo coinvolgendo tutte le parti (soprattutto quelle che ricattano, e che non vogliono rimetterci neppure un centesimo).

Se questi sono luoghi comuni o sensazionalismi da mediocre stampa italiana lo vedremo in un futuro non tanto lontano, quando gli effetti di un problema rimandato e non risolto torneranno a farsi sentire piu' pesantemente dello scorso autunno.

Monti non ha colpe secondo te?.
Non e' sotto ricatto?
Sno ridicolo se penso che sia cosi?.

Non ha i mezzi per fermare le furberie della maggioranza? (porre la fiducia ad esempio).

E? rischioso? allora si cede al ricatto e si fa una politica a meta' con gli effetti che gia' adesso stanno emergendo : debito di nuovo in impennata, effetti recessivi devastanti e categorie protette che non hanno versato un solo centesimo per questa cavolo di crisi.

Ma lo vogliamo capire o no che questa crisi italiana e' data unicamente da un enorme scompenso nella distribuzione delle ricchezze, voluto da speculatori senza freni vestiti da imprenditori?.

Se non gli si mette un freno, non se ne esce : loro prosciugheranno tutto cio' che c'e' da prosciugare : Monti cosa sta facendo per evitare questo?.

SI alla TAV perche' e' un ricatto (ma i soldi non ci sono ed il debito aumenta).
No alla patrimoniale.
I capitali evasi e scudati non si toccano
Alla minima minaccia di far mancare la maggioranza si fa marcia indietro sulle liberalizzazioni...

E come si pretende di risolvere la crisi mandando sotto i ponti coloro che facevano girare i consumi, chiudendo gli occhi su evasione , corruzione e su tutto il resto?.

Allora se non c'e' una maggioranza, lo ripeto ancora una volta, si va a votare lasciando che la bomba del default scoppi in mano ai ricattatori : stai tranquillo che al minimo segnale di una cosa cosi', abbasserebbero i toni anche loro ! >>>>

Per adesso l'Europa reagisce bene, perche' Monti in confronto a Berlusconi e' diversi gradini sopra, ma quando i numeri della sua politica attuale di risanamento a meta' usciranno fuori, l'Europa sara' piu' isterica di prima : poi cosa faremo? ci faremo commissariare direttamente da Sarkozy e dalla Merkel che incasseranno i loro leciti crediti senza scrupoli, sputandoci via dall'europa come il nocciolo di una ciliegia?

Poi smettila di ridicolizzare gli altri : tu hai una laurea ed io sono un ignorante.
La differenza tra me e te, e che io la mia ignoranza la ammetto e dove sbaglio cerco di colmarla.
So che i disegni di legge vengono presentati dai parlamentari, pero' non dirmi che Monti non ha le prerogative per poter rendere semplice o complicata la loro approvazione, o addirittura per non accettarli.

Stai pur tranquillo che gia' di fronte alla prospettiva di un voto di fiducia, sarebbero poi quelli del PDL a farsela sotto,
cosi' come di fronte ad una verbale minaccia di dimissioni.

Anche il PDL e' ricattabile, o perlomeno puo' essere messo alle corde perche' e' cosciente che le eventuali dimissioni di Monti sarebbero una bomba che gli esplode in mano.

QUindi prima di darmi del ridicolo, ragiona anche tu e rifletti sul fatto che Monti rappresenti davvero il paese o solo una parte, cedendo ai ricatti.

Cede ai ricatti perche' a lui interessa unicamente tenere a posto i conti delle banche, poi le sorti del paese sono un effetto collaterale da ri spedire al mittente : cioe' alla politica.

anche Monti ha una laurea e ne sta facendo scempio...

270 milioni di debito (senza Berlusconi)

Per me uno che si dice credente e inneggia a Berlusconi, o crede in Satana, oppure bestemmia al Padre Eterno ogni volta che lo nomina.


Berlusconi e' l'unico uomo sulla terra che riesce a violare tutti i dieci comandamenti in contemporanea, ma di fronte ai soldi la chiesa chiude sempre un occhio ed apre la mano....

Mi hai dato del ridicolo, mi hai accusato di non ragionare con la mia testa, per luoghi comuni o sensazionalismi da mediocre stampa italiana?


l’Ocse è un’organizzazione internazionale, nemmeno europea, per la cooperazione e lo sviluppo economico e ha ne autorita' necompetenza abbia per modificare la legislazione penale di un Paese.

Tu ripeti a pappagallo le cose che ti dicono nel partito per giustificare il fatto che voteranno le leggi per tenere fuori Berlusconi dal processo Ruby, e per eliminare il reato di concussione (forse anche il PD ha interessi pari a quelli di Silviuccio?)..


Io credo a cio' che dicono in questo articolo e sono a dir poco indignato : non credo di essere io quello ridicolo alla luce di come vengono raccontate le cose.

Peraltro ti ricordo che io leggo tutti i giornali, non solo quelli ideologicamente vicini al mio pensiero : faro' anche io i miei sbagli, ma almeno non ripeto a pappagallo le cose che dicono partiti e sindacati.

cancellazione reato concussione.

ma non ti hanno ancora bannato?

A be sta benissimo il contraddittorio : non ho il dono della verita' assoluta, e so di fare anche io i miei errori.
Sono i toni che come sempre non vanno bene : se uno ha un idea diversa, diventa "ridicolo" "stupido" eccetera eccetera.

La storia della direttiva europea per cancellare il reato di concussione, e' la scusa usata dal PD per appoggiare il disegno di legge del PDL.
Peccato che l'OCSE e' un organismo di cooperazione, che si limita a dare suggerimenti, delle linee guida ma nessuno e' obbligato a metterle in atto.
In un paese come il nostro, dove corruzione e concussione sono il pretesto per confondere la giustizia, e dove la corruzione e' un emergenza, ci si puo' tranquillamente permettere di ignorare tali suggerimenti, motivandoli con l'emergenza legalita'.

Ma il PD non solo non lo fa, bensi' fa credere che queste siano imposizioni dell'Europa, facendo confondere a noi l'OCSE con il parlamento europeo, e dando a credere che la cancellazione del reato di concussione sia obbligatoria, magari con rischio di essere degradati alla grecia e cose simili.

Se poi uno si va a leggere queste cose, e dice che non sono obblighi ma suggerimenti, e smentisce una linea di un partito che sull'articolo 18 si sta mostrando in tuta la sua torbidita', diventa "ridicolo" "uno che non ragiona con la sua testa" ecc..

Queste cose le ho gia' viste ai tempi del fanatismo pro berlusconiano, dove i pdlLeghisti non accettavano alcun contraddittorio, e davano del ridicolo a chi metteva in discussione i punti deboli del berlusconismo.

Il PDL ed il PD hanno le facolta' di presentare tutti i disegni di legge che vogliono, ma Monti ha tutti gli strumenti per rimandarli al mittente, e se non lo fa e' moralmente complice della politica dei partiti e dei loro inciuci.