Polemica con uno scambio!

salve a tutti nel forum. l'argomaneto è parzialmente tecnico, cioè che il problema è secondo me causato da una incompetenza del ricevente. ma andiamo per gradi.

mi è stato proposto uno scambio sul mercatino musicale. ho dato via una novation a station per un proteus 2000. anticipo che non sono interessato a nessuno dei due strumenti perchè ho un altro setup. il proteus lo prendevo solo perchè stanco del novation e volveo spippolare a casa con qualcosa di "nuovo".

anticipo che ho provato lo stumento prima della spedizione, come mio solito, e tutto andava alla grande.

spedisce lei, io spedisco.

stamattina arriva questa mail:

Ciao XXXXXXXX,il fatto è questo:la macchina non funziona,i pomelli si staccano e non c'è più contatto tra i vari parametri.Visto che questa è la terza fregatura in 1 mese! Per adesso te lo chiedo gentilmente di rispedirmi la mia macchina e io ti rispedisco la tua.qualcuno ha cercarto di fare il furbo ma ho amici che sanno dire da quanto è in avaria la tua macchina.
L'indirizzo ce l'hai,quando mi arriva la mia macchina qua ti rispedisco la tua e voglio anche i 19€ della spedizione.
Spero di essere stata chiara.
A presto

io rispondo

fermi tutti! innanzitutto moderiamo i toni! l'ho provata prima di spedirtela e funzionava perfettamente! detto questo ci sentiamo per telefono e mi spieghi che problemi hai.

il mio numero è 3xxxxxxxxxxx

mi è piaciuto molto poco il tono della tua mail, e stiamo attenti a come si parla, per favore.

e poi che diavolo vuol dire che "i pomelli si staccano"? i pomelli sono agganciati ai potenziometri, come in qualsiasi altro sintetizzatore, e si DEVONO STACCARE se tirati!!

e che xxxx vorrebbe dire in italiano "non c'è contatto tra i parametri"?

detto questo, aspetto che mi chiami, ed armati di diplomazia quando lo fai.

xxxxxxxxx


mi ri-risponde

io parlo come mi pare.Se non ci arrivi da solo devo dirti che contatto tra i parametri significa che pur cambiandoli il suono no cambia:il Filtro è un parametro-La risonanza un altro parametro ma non vanno in contatto quando gli attivo,capito adesso?? Il potenziometro della risonanza mi è rimasto in mano.
Il tono della mia e-mail di prima è di una che ha dato via un'ottima macchina per una che adesso non emette neanche più il suono,che tono dovrei avere?Ti mando una foto del pomello staccato se vuoi.Ho un amico che ripara oggetti elettronici in generale e mi ha detto che è da un pò che ti dovre dato problemi non può essersi fusa alla prima volta che la uso.Se ti senti anche risentito a me non fà nessuna differenza.Ti ripeto di rimandarmi la macchina.Quando riavrai la tua,e ti accorgerai che avevo ragione,si può rifare lo scambio tutto a spese mie.Questa è l'ultima e-mail in cui cerco di ragionare,se non me la rimandi,agirò di conseguenza.
Mi hanno fregata 3 volte in un mese,ho perso 300€ adesso sono stanca.
Per la diplomazia e il tono,ripeto,io mi comporto come voglio se ho ragione.
Aspetto la macchina.
La tua è già inpacchettata.
Aspetto

a questo punto rispondo

ti ripeto. sentiamoci per telefono, che si fa prima.

a questo punto voglio vedere le foto delle parti danneggiate a cui ti riferisci ( potrebbero essere state anche le Poste, per quel che ne so io). non ho voglia di farmi dare del truffatore (per che cosa, poi? un proteus da due soldi contro un synth da altri due soldi? ma facciamola finita per favore...) da una persona che neanche so che faccia abbia e che potrebbe esser LEI a cercare di fregarmi, per quanto ne so, con i suoi discorsi del "appena me lo rispedisci te lo rimando anch'io indietro".


fai così, chiamami o dammi il tuo numero di telefono che ti chiamo io, mandami le foto delle parti danneggiate e spiegami PER BENE che problemi ha il synth.
nel momento in cui constato che il danno ESISTE, e che non è una questione di INCOMPETENZA anche perchè non è un synth facile da gestire, valutiamo come risolvere la cosa.
per quanto riguarda il "parlo come mi pare" ed il "mi comporto come voglio se ho ragione" mi congratulo per la finezza del pensiero che sta ala base del ragionamento.

lei:

non ho soldi per chiamarti e neanche voglio farlo.Non voglio fregare nessuno anzi sono stata fregata,la richiesta delle foto è un pò sciocca considerando che è l''hardware interno a non funzionare.anche se ti mandassi foto non servirebbe a niente,la parte danneggiata è dentro.Ma ti renderai conto di quando avrai la macchina che per te sarà da 2 soldi per me era tutto quello che mi era rimasto dopo le fregature avevo i soldi della spedizione e neanche i soldi per chiamarti.Hai tutti i miei dati non scappo per un A-Station,volevo solo che andasse tutto bene.
Riassunto:la tua macchina non risponde a nessuno dei potenziometri,cioè il suono resta sempre lo stesso,non reagisce ai dati midi e si ha l'impressione che l'Hardware interno sia partito.
Cosa devo fare? Tenermelo così?
Per il mio modo di parlare non permetto a nessuno di dire come rivolgermi in quanto sono stato diretto,severo ma non offensivo in quanto sono in piena ragione.
Continuo ad aspettare.
Buona Giornata


IO:

per curiosità, ma perchè ti rivolgi a te stesso/a un pò al maschile ed un pò al femminile? con chi sto parlando? Paola? o Marco?

comunque se mi dai il tuo numero di telefono ti chiamo io.


e la famosa rotella che era partita? e le foto che volevi mandarmi? non avevamo detto che il problema era anche esterno? vorrei vederlo questo problema esterno...

finchè non vedo foto e non ci sentiamo per me non se ne fa di nulla. non posso mica basarmi solo su quello che mi dici tu/voi. sto cercando di essere ragionevole, tenta di esserlo anche tu, cortesemente.

lei:

Scrivo in entrambi i sessi perchè ci siamo tutti 2 qui a scrivere.Ti volevo solo mandare la foto del potenziometro staccato.Del problema esterno non ne ho mai parlato,non so come ti sia venuto in mente.NOI siamo in piena ragione perchè abbiamo le prove di una macchina vissuta e ormai in stato di avaria.Tu no.Anche se parlassimo ho ragione io e basta quindi non perdiamo tempo la tua macchina è rotta e rivoglio la mia,c'è poco da parlare perchè io lavoro con i synth e adesso sono in un bel casino.
Cortesemente,ti chiedo,gentilmente di rimandarmi la macchina.Spero abbia capito la situazione adesso.(non mi aggiusterai la macchina con una telefonata)
Aspetto sempre

di nuovo IO:

come ti ho detto o telefonata o niente...

ti ripeto il mio numero, che è xxxxxxxxxxxxxx. oppure, RIPETO, dammi il tuo/ vostro che vi chiamo io!


attingendo all'ultimo barlume di cortesia rimastomi ti spiego perchè voglio sentirti: è PROBABILE che tu non riesca a far funzionare il synth in quanto complicato da utilizzare. Ad esempio, se premi il tasto "+" alla destra dello 0 sul numberpad il suono cambia?

se giri un qualsiasi altro potenziometro il codice a due cifre del led cambia? hai fatto caso che i potenziometri rispondono a messaggi diversi a seconda di come sono impostati gli interruttori (ad esempio quello degli oscillatori).

è forse attivo il program protection che fa sì che i suoni non siano editabili?

è in ascolto sul canale midi giusto?

me ne vengono in mente altre duemila.


questo è il link del manuale: http://soundprogramming.net/manuals/Novation_A-Station_Manual.pdf


ripeto per chiudere che sentirsi per telefono sarebbe l'ideale.

LEI/LUI:

Premessa,se non mi rimandi la macchina,potresti,ripeto,potresti avere noie.
Ho avuto un A-Station per un paio di mesi in studio e quando l'ho vista sul mercartino ti ho proposto lo scambio per riaverla nel mio set-up e quindi non venire a chiedermi se so come funziona.
Io non dubito che tu sia in buona fede ma devi capire che io ti ho dato una macchina buona e tu no.
Ti consiglio,per evitare disagi vari,di rimandarmi la macchina,all'arrivo della macchina ti rispedisco subito la tua con i soldi della sp'edizione della mia all'interno del pacco.
Questo per me è davvero tutto,Valuta tu.RIVOGLIO LA MIA MACCHINA.

IO:

premessa: se non ci sentiamo per telefono NIENTE! voglio sentire di persona se ESISTI e chi diavolo tu sia!

fra l'altro la tua macchina è a casa mia in campagna ed ancora non ho avuto modo di visionarla, nè di aprire la scatola,poichè l'ho fatta ritirare dai miei genitori.

se ci sentiamo e ci accordiamo per telefono non ho problemi a rispedirti la macchina,senza neanche aprirla e non mi importa che tu paghi le spese di spedizione (ognuno ripenserà alle sue e pace).


sei consapevole del fatto che "Ti consiglio,per evitare disagi vari..." e "Premessa,se non mi rimandi la macchina,potresti,ripeto,potresti avere noie". suona come una minaccia mafiosa?


fra le due parti chi non è ragionevole sei tu, renditene conto. fin dalla prima mail sei partito/a a DUECENTO all'ora trattando la cosa in maniera assolutamente antidiplomatica.


ora, visto che la diplomazia è invece per me tutto ti ripeto che l'ideale è sentirsi per organizzarsi, anche perchè voglio dare una voce a chi mi minaccia e bistratta da stamattina.

infine LEI:

Io mi riferivo a consigli per evitare noie o disagi legali,e tu mi dai del mafioso?? Facciamo una cosa,visto che sei messo così,tieniti pure la macchina e che buon prò ti faccia.
(non scrivere più sei già bloccato,non ho tempo da perdere devo trovare soldi per vivere sai?)
Buona giornata


CHE NE PENSATE, SUPPORTIMUSICALI?

Che è una truffa del tipo/tipa venuta male :) Complimenti per aver mantenuto la calma, era ovvio che avrebbe rivoluto indietro la sua macchina e ti avrebbe rispedito tutt'altro..... pezzi di mELMA, se li avessi di fronte li saccagnerei di botte....

Ma tu hai aperto quello che ti hanno spedito ?
Lo hai provato !?

Anche io penso che voleva truffarti,
mi sarei comportato come hai fatto tu, anzi avrei un po' perso la calma e sarei stato più offensivo.

Il fatto che non abbia mai voluto darti il numero per essere richiamata/o a tue spese dimostra evidentemente che voleva nascondersi!

Mandala a fare in culo.

Uno/a che dice che "lavora con i synth" e poi se ne esce con cose tipo:



i synth mi sa che manco sa cosa sono. Che cavolo significa "filtro e risonanza non vanno in contatto"?

Sorvoliamo poi sul tono, sul fatto che prima scrive come una lei poi come un lui, che non ti vuole sentire al telefono ne mandare fotografie delle parti difettose, ecc... Tu sei stato un signore, io al posto tuo l'avrei mandata a cagare dopo il secondo mail. Non ho più la pazienza per pezzenti del genere.

minchia cose da pazzi...cmq ha il carbone bagnato a parer mio...o è rimasto deluso dallo scambio e s'è inventato na scusa x riavere lo strumento o voleva truffarti... tu cmq conserva le mail a dimostrazione della tua buona fede. ciò detto fottitene: se fosse davvero interessato/a a risolvere cercherebbe di chiarire con ogni mezzo compreso il telefono (cosa che pare nn voglia fare), se è vero che non ha soldi figurati se si mette a pagarsi l'avvocato per anni (stando alla giustizia italiana) per riavere uno strumento che vale 300 euro (processo che qualora mai ci fosse 99% perderebbe). Tu non hai nulla da perdere se lui/lei nn vuole moderare i toni e vuole gestire la cosa così, cazzi suoi vuol dire che nn sà tutelare i suoi interessi, alla fin fine "l'eventuale" danneggiato nn sei tu quindi se se ne sbatte lui...
(((
p.s. cmq sta cosa lui/lei è da coglionazzi, mi sembra il classico caso dell'adolescente frustrato che furbescamente crede che spacciandosi per donna possa agevolare le transazioni (per poi farsi infinocchiarw in 5 minuti)

Senza dilungarsi troppo su un evidente tentativo di truffa unito a coercizione con risvolti intesi ad intimorire, magari fidando troppo nelle proprie possibilità di "convincimento", io ti consiglierei di lasciar perdere ed anzi,dal momento che A SUO DIRE LA TUA TASTIERA E' DIFETTOSA, RISPONDEREI: BENISSIMO!!!
Visto che non ti piace e dici che è così malandata, E' TUO L'INTERESSE A RISPEDIRMELA INDIETRO.
Ne consegue che quando arriverà sarò IO A RISPEDIRTI LA TUA.
Usa il tono forte e non impaurirti.

prima parla con il lei e poi con lui.. ma chi è Gollum/Smeagol!
comunque è un truffa bella e buona. Io avrei tagliato corto prima...
però ora... cosa c'è nel pacco che ti ha spedito?

Bella domanda a questo punto...

Si si,sembra una truffa.Va' in campagna ed apri il pacco che ti hanno mandato.Se non è un truffatore,dev'essere un cretino maleducato.Delle due,una.Va' e controllati il pacco,da' retta a me.

Hai appena servito un doppiosenso su un piatto d'argento

grazie per il supporto morale ragazzi! stasera vado in campagna e guardo se è un bel MATTONE!

Pero c'è da dire una cosa: se è un mattone che senso avrebbe fare tutte queste storie per riavere indietro il synth?

Secondo me invece è proprio come stato ipotizzato sopra:

1) Il tizio/a è rimasto deluso/a del Novation e rivuole indietro la sua macchina
2) Il tizio/a sta tentando una truffa per aggiudicarsi aggratis il tuo Novation tenendosi il suo Proteus

...pare, sembra un tentativo di truffa. Oddio, considerando il valore degli strumenti, mi pare però un tentativo abbastanza farlocco.
Cmq, riguardo ai toni anche te sei stato abbastanza pesante, mentre invece ritengo che la persona, a parte i toni sbrigativi, non mi sia sembrata troppo volgare (dare aggettivi tipo mafioso...eh beh, fossi in te ci starei attento...)
Soprattutto perchè cmq il tipo, attraverso la mail, ha esercitato (credo) un legittimo diritto di recesso entro il termine legale.
Quindi..boh, mi sembra vi siano state forzature da un parte che dall'altra.
Certo, negarsi al telefono non depone a suo favore, certamente, e alimenta sospetti fondati.
Probabile anche che, sempre causa valore, abbia desistito dalla cosa e se lo tenga così com'è.

Io non sono d'accordo, quel "qualcuno ha cercato di fare il furbo" già nel primo E-Mail avrebbe fatto incazzare non poco anche me. Quella degli amici che sanno dire da quanto è in avaria la macchina poi è patetica, per la serie "io c'ho un cuggino che ha visto lo Yeti". Anche perché mi sembra impossibile riuscire a quantificare da quanto tempo una macchina digitale è in avaria.



Se uno vuole esercitare il diritto di recesso legale, se non ha nulla da nascondere, lo può fare in modo educato e senza la pretesa di non sentirsi al telefono.

A me questa cosa, da come è stata esposta, puzza molto.

...quale sarebbe il termine legale del diritto di recesso in uno scambio tra privati? Ammesso che esista...? (sono serio, non mastico Diritto Civile ma non credo esista qualcosa del genere, ovviamente posso sbagliare)

Cmq brutta storia e brutto leggere certi toni, personalmente mi sembra più un problema di ripensamento tardivo che di truffa. Certo che il non volere il contatto telefonico per discutere la cosa, da parte di chi pone il problema, è perlomeno bizzarro.