Ancora problemi irrisolti sul juno g

TheDavide64 02-12-11 13.45
Ciao a tutti, non so se alcune di queste tematiche/lamentele sono già state oggetto di discussioni precedenti.
A me risultano problemi irrisolti (che infatti ancora riscontro sulla succitata).

Voglio bene al mio JUNO, come seconda tastiera ben si intende. Dopo un paio di anni di possesso e smanettamenti ormai gli faccio fare un pò di tutto e live da il suo contributo ma bisogna conoscerlo e smanettarci (all'inizio volevo buttarlo).

I problemi:

lato HW)

1 -per due mesi il display diventava improvvisamente e completamente bianco. Lo strumento suonava regolarmente. Dovevi spegnerlo e riaccenderlo!! Poi, altrettanto improvvisamente basta, problema scomparso. Da due mesi è sotto osservazione.....più successo!! qualcuno spiega?

2-all'accensione il juno si pone in PATCH, ...... è mezzo tono sotto!!!! se passo in performance e poi torno in patch: problema risolto! .....


lato SW) (e qui ci vuole uno bravo...)

devo modificare l'MFX1 già assegnato ad un pattern facente parte di una mia performance già salvata.
ripeto, devo solo modificarla, la voce è già impostata e lavora con quell'MFX1 (che è un LowBoost e che voglio
aggiustare nei guadagni). ....... Non c'è verso!!! modifico , suono, OK... salvo..... non mantiene la modifica.
Non è la prima volta che se reintervengo su una performance e modifico la sez effetti, non mi fa salvare i cambiamenti. Chi sa spiegarmi il perchè??

grazie mille a tutti
ciao


lucabbrasi 03-12-11 12.54
...guarda un pò (se hai editor da pc) nella sezione routing della performance. Se l'MFX1 è settato come proveniente dalla patch, modifichi quello che vuoi ma non salvi niente in perf. Settalo come "generato" dalla performance. Lo richiami uguale a quello della patch, lo modifichi, e dovrebbe rimanere salvato...
Friend74 03-12-11 14.20
il problema del display probabilmente ti succedeva in quanto difettoso, non ci sono impostazioni sulla tastiera che di punto in bianco di fanno quel problema che lamenti.
per il mezzo tono sotto all'accensione, verifica che magari non c'è qualche parametro che ti salva lo stato della macchina e che te lo ripropone al power on, magari hai fatto un save mentri stavi trasposto, e ora si accende così, comunque se fai un factory reset dovresti risolvere questo problema.
per il problema dell'mfx già ti hanno ben consigliato sopra.
Ciao
Edited 3 Dic. 2011 13:32
Friend74 03-12-11 15.16
per il problema del mezzo tono sotto, stavo pensando che se non risolvi con un factory reset, probabilmente si è starato il pitch bender, in questi casi lo devi far ricalibrare, comunque prova a vedere se dopo aver acceso la tastiera e aver mosso il pitch bender hai ancora quel problema.
TheDavide64 04-12-11 16.00
grazie, proverò sicuramente. Non mi pare di aver verificato questa possibilità.....
TheDavide64 04-12-11 16.04
potrebbe essere successo.
Anche se normalmente non uso trasposizioni nelle patch (può succedere che all'interno di una performance
per situazioni particolari/effettistiche o che, abbia però delle trasposizioni...)
provo a resettare..
grazie
TheDavide64 05-12-11 14.58
prima di eseguire reset, cosa che francamente ci penserò su ben bene prima di fare, ho provato a muovere il pitch bend subito dopo l'accensione (lasciando lo strumento in modalità patch così come si accende).
in effetti il mezzo tono si aggiusta subito e definitivamente. cosa devo dedurne? si tratta di una staratura?
Friend74 05-12-11 17.49
@ TheDavide64
prima di eseguire reset, cosa che francamente ci penserò su ben bene prima di fare, ho provato a muovere il pitch bend subito dopo l'accensione (lasciando lo strumento in modalità patch così come si accende).
in effetti il mezzo tono si aggiusta subito e definitivamente. cosa devo dedurne? si tratta di una staratura?
il factory reset non vuol dire autodistruzione, comunque di solito ci si fa un bel backup dei dati modificati prima, poi si esegue il factory poi si rimportano i dati.
A parte questo si, ti si è starato il pitch bender, io non ho la tua tastiera quindi non so se nel menu hai un parametro che ti permette di calibrarlo, se così non è te lo deve ricalibrare l'assistenza roland o magari gli puoi chiedere come si va in test della tastiera e da lì te lo ricalibri.
Ciao
efis007 05-12-11 19.01
Più che starato è probabile che si sia ossidato o consumato il potenziometro.
Lo stesso problema l'ho avuto sulla mia Roland Xp-50 da "battaglia" che a seguito invecchiamento ha cominciato a dar fuori di matto col bending.
Inizialmente ho risolto con un po' di spray disossidante per potenziometri, ma a lungo andare il potenziometro non ce l'ha più fatta, oramai era troppo consumato e non c'era verso di rianimarlo.
Adesso sto usando la XP-50 col bending sconnesso (sconnesso solo come collegamenti elettrici, la leva però è ancora lì), e mi succede alle volte che all'avvio mi trovo lo strumento intonato qualche tono sotto.
Per re-intonarlo nuovamente devo premere i bottoni patch e perform, prima uno, poi l'altro, un paio di volte.
Così facendo stranamente lo strumento si re-intona da solo, e non ho più problemi durante la serata.

p.S. quanto tempo ha il tuo juno?
Edited 5 Dic. 2011 18:05
Friend74 05-12-11 20.02
@ efis007
Più che starato è probabile che si sia ossidato o consumato il potenziometro.
Lo stesso problema l'ho avuto sulla mia Roland Xp-50 da "battaglia" che a seguito invecchiamento ha cominciato a dar fuori di matto col bending.
Inizialmente ho risolto con un po' di spray disossidante per potenziometri, ma a lungo andare il potenziometro non ce l'ha più fatta, oramai era troppo consumato e non c'era verso di rianimarlo.
Adesso sto usando la XP-50 col bending sconnesso (sconnesso solo come collegamenti elettrici, la leva però è ancora lì), e mi succede alle volte che all'avvio mi trovo lo strumento intonato qualche tono sotto.
Per re-intonarlo nuovamente devo premere i bottoni patch e perform, prima uno, poi l'altro, un paio di volte.
Così facendo stranamente lo strumento si re-intona da solo, e non ho più problemi durante la serata.

p.S. quanto tempo ha il tuo juno?
Edited 5 Dic. 2011 18:05
purtroppo capita che all'avvio della macchina, quindi quando si inizializzano i suoi valori, il pitch bender non riconosca perfettamente i valori corretti, questo fa si che la tastiera suoni come se il bender fosse abbassato o alzato, finchè non gli arriva un valore diverso da quello che sta erroneamente leggendo, ed è per questo che toccandolo poi si riallinea.
Probabilmente tu hai scollegato una leva che doveva solo essere ricalibrata.
quando carichi una performance, stai caricando dei valori compresi quelli del pitch è per questo che risolvi....
Edited 5 Dic. 2011 19:18
TheDavide64 05-12-11 20.46
ciao a tutti
il mio Juno ha due anni e mezzo e non è stato nè maltrattato nè superutilizzato.
dopo due anni ed un mese i problemi al display oggi misteriosamente scomparsi.
poi questo problemino al p.bender che io non uso che poche volte.

Tra le qualità di questa tastierina, l'affidabilità non si distingue.
Per questo scaramanticamente pur eseguendo sistematicamente back up su PCcard,
sono riluttante all'idea di un reset (che giustamente non dovrebbe essere autodistruttivo, sennò...)

grazie a tutti per i validissimi pareri
lucabbrasi 05-12-11 21.39
..e per gli effetti, hai risolto dopo quello che ti ho suggerito?
efis007 05-12-11 22.22
Friend74 ha scritto:
Probabilmente tu hai scollegato una leva che doveva solo essere ricalibrata.

No, ho scollegato una leva che aveva (dopo 20 anni di utilizzo è normale) segni indiscutibili di consumo potenziometrico.
Non c'era niente da ricalibrare.
Quella leva non aveva più grafite sotto le spazzole del potenziometro, tanto che muovendolo lentamente per fargli fare un pitch graduale non produceva nessun glissato, ma salti di toni e addirittura di ottave in maniera ubriaca.
Quando i potenziomentri fanno così è perchè sono andati, c'è poco da fare, non c'è "calibrazione".
Bisogna cambiare il potenziometro del pitch, e tutti i problemi si risolvono all'istante.
efis007 05-12-11 22.37
TheDavide64 ha scritto:
poi questo problemino al p.bender che io non uso che poche volte.

Male.
Tutti i potenziometri, se lasciati fermi, "sfrivolano".
Una delle regole (sbagliate) che fanno in molti è quella di non ruotare mai alcuni potenziometri (soprattutto con i synth) e di lasciarli fermi perchè "tanto quella funzione non mi serve".
I potenziometri vanno ruotati spesso, tutti, anche se non si usano, o a strumento spento, l'importante è che li si muova, si facciano lavorare.
In questo modo le spazzole che ci sono dentro il potenziometro grattano via le minuscole percentuali di ossido che si forma naturalmente sulla grafite, la quale resta "rodata", assicurando un contatto sempre perfetto.
Tenere fermo per molto tempo un potenziometro in una posizione fissa (e cosa c'è di più fisso di un bending?) rende critico il potenziometro che, col tempo, si ossida prima degli altri.

Per cui ti direi di fare una prova.
Accendi il Juno.
Metti un suono (fregatene se il Juno è stonato).
Poi lentissimamente muovi il bending e ascolta se il glissato avviene in modo lineare e naturale.
Da una parte e dall'altra.
Se il glissato è lineare allora il potenziometro è a posto.
Se invece noti anche il più piccolo saltello significa che il potenziometro è ossidato, quindi ti crea delle microinterruzioni nel contatto ohmico (il potenziomentro è una resistenza variabile).
Per rimediare al problema devi "rodare" il potenziometro, muoverlo da una parte all'altra per un bel po' al fine di spazzolare via l'ossido presente sulla grafite.
Se anche così facendo il pitch continua a dare segni di non linearità allora bisognerebbe o disossidare il potenziometro con uno spray disossidante per potenziometri (tuttavia questo processo diminuisce la vita operativa del potenziometro), oppure sostituirlo proprio.
Friend74 05-12-11 23.10
@ efis007
Friend74 ha scritto:
Probabilmente tu hai scollegato una leva che doveva solo essere ricalibrata.

No, ho scollegato una leva che aveva (dopo 20 anni di utilizzo è normale) segni indiscutibili di consumo potenziometrico.
Non c'era niente da ricalibrare.
Quella leva non aveva più grafite sotto le spazzole del potenziometro, tanto che muovendolo lentamente per fargli fare un pitch graduale non produceva nessun glissato, ma salti di toni e addirittura di ottave in maniera ubriaca.
Quando i potenziomentri fanno così è perchè sono andati, c'è poco da fare, non c'è "calibrazione".
Bisogna cambiare il potenziometro del pitch, e tutti i problemi si risolvono all'istante.
ok per il pitch bender rovinato, ma ti sei chiesto come mai la tastiera ti continua a dare il problema dell'intonazione? io ti rinnovo il consiglio di prima
Ciao
TheDavide64 06-12-11 00.39
non ancora devo assolutamente verificare ma in questi giorni non scrivo da casa
DEVO PROVARE (anche perchè la cosa mi fà rabbia...)
a presto grazie
ciao
TheDavide64 06-12-11 00.48
proverò ed ascolterò con attenzione...ma non credo si possa essere ossidato nelle condizioni in cui lo tengo.

il bending non lo adopero perchè .... nel mio gruppo servo così:
Juno sopra come seconda tastiera con performance prevalentemente di fiati, pad o other synth (come vuole Roland) qualche organo, due zone in split quasi fisse che non lasciano tasti liberi per ampi assoli quindi poco uso massiccio di glissati ..

potenziometri e pulsanti invece: anche troppo , metto le mani su patch e song continuamente.



NB possiedo un D50 dall'86 veramente trattato male lasciato anche in soffitta per 8 anni mai toccato o in sala prove sotto una piscina olimpica per mesi: mai un problema, mai. Lo uso ancora
TheDavide64 06-12-11 12.26
Ciao Luca,
oggi potrò verificare quel tuo suggerimento sulla gestione ed edit dei MFX.
Prima però una domanda che non ti avevo posto, perchè il tuo suggerimento
si basa sull'editor da PC?

l'impostazione da verificare non è accessibile anche dai menù di assegnazione
Output ed MFX delle performance??
lucabbrasi 06-12-11 13.36
..eh eh, ti ho risposto perchè io ho il Juno DI, che si edita solo da PC. Però credo la logica sia la stessa, e vale anche per altre tastiere: la "provenienza" dell'effetto dev'essere settata su Performance. Oddio, gli MFX possono essere anche provenienti dalle patch (sul Juno DI ne 3 contemporanei), però ogni volta che magari cambio la patch, mi cambia l'MFX. Quindi preferisco "copiarlo" e assegnarlo "dentro" la performance.
TheDavide64 07-12-11 22.48
Hai visto giusto!
finalmente ho potuto provare ed il tuo suggerimento ha fatto centro:
Juno G è editabile in stan alone, sono entrato sulla performance incriminata
e dalla pagina effedt routing (da dove assegni per ogni parte il MFX voluto +
il rev ed il chorus di riferimento) ho cambiato nello specifico MFX la provenienza
dell'effetto quindi PFR e selezionato il progressivo dell'effetto.

salvato...rimasto!

prima era impostato lo stesso MFX ma relativo alla part di riferimento.

Thank!