Motif XF8 e Tyros 4:confronto caratteristiche.

Alle prove,mentre suonavo il Motif XF, ho sentito un affermazione che non pensavo mi avrebbe dato fastidio...invece l'ha fatto...
"Alla fine la tyros fa le stesse cose del motif XF,forse pure meglio"
Il cervello è partito per conto suo,io di solito sorrido,penso e poi rispondo, ma automaticamente mi è uscito "no, vabbè, sto caxxo"....

Rispostone da bandito incazzato.
Nonostante citassi edit molto curato di suoni,sequencer,campionatore,loop, polifonia (se non erro superiore,qua potrei essere smentito) e una wave rom mooolto piu grande,finivo sempre col mantenere la calma dicendo "vabbè,comunque dipende dalle esigenze"...
Mi diceva fiero "ma tu sai davvero cosa fa la tyros?" "io il libretto non l'ho manco scalfito,troppa roba", sorrisino beffardo quasi a volermi dire "sto parlando con uno che non capisce un caxxo..."
Continuavo a ripetergli che fondamentalmente tra millemila arpeggiatori e ben 5 tipi di arpeggiatore richiamabili con tastini e altrettanti tastini che in modalità song non ti staccano il suono (fino a 16), il motif può "fungere" da arranger, ma la tyros non può fungere da workstation.."..
continua a sorridere...

La situazione si calma,gli ho detto (poichè interessato all'acquisto di un xf) che cambierà idea con la tastiera sottomano...

Ora il punto...Credevo di non essere un yamahista/korgista o quello che è,e non lo sono...ma cerco di essere sempre obiettivo sui prodotti,la tiritera del "il mio è meglio" non esiste,io sono sempre per il "mi trovo meglio con"...

Ma obiettivamente,ditemi se sbaglio...già a partire dal fatto che non esiste una tyros 88 tasti...questo non basta già a definirla (come ho fatto) "piu limitata" rispetto ad un motif xf8 (scatenando in quel momento il suo "ma tu la tyros...l'hai mai provata?sai che può fare?")

Insomma....con un tyros4:
1)Puoi suonare quello che vuoi,ma,causa 61 tasti, non come vorresti (magari piazzando note basse potenti in certi ambiti, e finire ad un glissando che arriva all'ottantottesima nota)
2)Scordati la roba classica sul tyros4...con 88 tasti di motif non hai limiti,puoi fare anche gli studi di chopin su un 88 tasti.Insomma,detta in parole povere:CON LA TYROS NON PUOI SUONARE TUTTO proprio perchè non c'è una tyros 88 tasti.
3)Non ha il campionatore.
4)La Wave rom della tyros è piu piccola della wave rom del motif...ciò suppongo influisca sulla qualità del suono di ogni strumento o sbaglio?
5)Mentre del motif esistono 3 versioni (mi riferisco al numero tasti),la tyros esiste solo in una versione da 61 tasti.

Dalle prime 2 "caratteristiche" già penso che dire che una "tyros" sia piu "limitata" di un motif XF8 (perchè è indubbio che l'XF8 tra le 3 versioni è per forza di cose il migliore con cui confrontarsi XD ) sia giusto,non un offesa/ provocazione.Se io con una tastiera non posso suonare TUTTO quello che voglio, per me significa che la tastiera mi limita.Non mi sembra assurdo asserire una cosa del genere.Ultimo punto....
6)Quasi assodato che il motif in 2900 euro può fungere da arranger...perchè in 3400 euro la tyros non può fungere da workstation ma mi si viene a dire che è superiore senza dirmi cosa?

Illuminazioni cercasi.E non tiratemi fuori "esigenze",parliamo di funzioni...

Dimenticavo....
7)Questione vst... Ditemi voi se in live, se ho un grandioso fazioli della ivory 2 o un bosendorfer vienna, posso provare soddisfazione a jazzare o andare di musica classica su un tyros..... Forse era uno dei punti piu importanti che ho dimenticato di citare....
Mi si parla di "octave up/down"...la mi so cascate un pò le braccia....figurati se mentre suono il presto agitato di Beethoven posso switchare sul tyros da un ottava all'altra...cioè, se pò fa....ma davvero lo fareste?

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Sul tema specifico non mi esprimo non essendo preparato ne possessore di una delle due, anche se la XF mi intriga e potessi tra le due non avrei dubbi ( anche perchè non mi serve un Arranger classico x quello che faccio)

Al tu discorso sulla pesata qualcuno potrebbe obiettare che viceversa non avresti lo stesso controllo su suo in non-pianistici, per cui è meglio una synth action. Nulla vieta d'altra parte di complementare la Tyros con una master pesata o viceversa per l'XF8

Solo korg può paragonare le sue workstation con gli arranger top pa2x e pa3x, yamaha proprio no, suoni e programmabilità di tyros sono decisamente inferiori alla sue workstation top.

anche quello che hai detto è sacrosanto,ma la vedo diversamente anche qui...
Se ho bisogno di una tastiera synth action,la tyros è l'ultima che comprerei...semplicemente perchè se voglio suoni di pad/organi e lead cazzuti ed editabili, mi lancerei su korg kronos/triton (o un xf7), mica su un arranger che fa di piano,fiati e archi il suo punto forte (riguardo i suoni eh, non mi pronuncio su style e trikke ballakke)

L'acquisto complementare secondo me è valido se hai già un tyros e vuoi passare o ad una tastiera pesata con ottimi suoni o ad una tastiera con synth action valida e suoni ottimi (in quel caso appunto compri una XF8 o XF6)
Ma se hai una XF8,giuro che non vedo motivi per doversi comprare una tyros 4, davvero non ne vedo....

@Onda Sonora: Ho detto lo stesso e son stato simil sbeffeggiato...

Quando ho aggiunto che sarebbe piu giusto paragonare pa3x a tyros,anche li è partito in quarta:mi ha detto che ovunque ti consigliano la tyros, in tutti i negozi....dimmi tu che spiegazione è...ci sono rimasto un pò di merda,sembrava di parlare ad un tyrosista convinto, non credevo esistessero a onor del vero

Per come utilizzi l'XF8 "tu" non vedi motivi per comprare una tyros ma d'altra parte non vorrai mica dire che puoi fare di un XF8 un arranger al pari di una tyros con l'arpeggiatore?? E poi davvero davvero, suonare gli studi di Chopin o una sonata di Beethoven sul motif 88 tasti... diciamo che "si può fare" ma chi lo fa alla fine? Letti questi interventi oltre a non aver capito il senso di questo 3d mi sembra solo che tu stia cercando di non arrabbiarti perché a parte gli 88 tasti pesati, forse per tanti utilizzi è più pratica davvero una tyros! Per ora dal tuo tono un po' ansioso mi sembra di capire, stringi stringi, questo soprattutto

Non avevo colto che questo fosse il caso in questione, se è così sono d'accordo con te

La cosa buffa è che il tizio non ha un motif XF8 ma ha un tyros (2). Quando parlava delle potenzialità del tyros rispetto al motif credo si riferisse un pò al 2, e un pò al 4 anche se non ce l'ha.

Ma amico mio,se parti con la tua convinzione che la tua tyros fa come e tanto meglio del motif (XF8 tra l'altro...si fosse riferito al xf6 prendeva meno bastonate XD ) che cavolo te la compri a fare una motif XF?

Il mio:
"ho un motif xf8,non comprerei mai un tyros4" si riferisce proprio al mio pensiero riassunto in 4 righe:

Passare da tyros 4 a motif XF è a mio avviso un evoluzione, che sia xf6 o xf8.Lui quasi la vedeva come un regredire "perchè il tyros è meglio"). Averle entrambe è divertente,sicuramente,puoi solo guadagnarci tenendole entrambe.
Ma avere un motif XF e acquistare un tyros per averle complementari e per la semplice synth action del tyros è imho una follia....

certe volte mi meraviglio che ci siano tanti stupidi detrattori a prescindere, avendo un culo al posto del cervello
per mandare in disgrazia il prossimo che si sta godendo in grazia di dio tanta roba.

Motif e tyros non si sostituiscono, non si annullano, e non si può fare quello che fai con l'uno, anche sull'altro.

Le due tastiere sono due cose diverse, fanno cose diverse, e si integrano semmai.

Coccigesupremo, vai per la tua strada, che non hai bisogno di ulteriori trastullamenti, non se ne può più
di questi personaggi, che invece di ammirare queste strumentazioni, e condividere le esperienze,
trovano sempre il modo per aprire il culo e ventilare scorregge.

Ma che sia il tuo giudizio si capisce già dall'inizio. Però si considera un giudizio tuo personale e basta, perché


non può valere per una persona che fa serate suonando/cantando e facendo uso dell'arranger e anche di basi midi preparate per questo tipo di lavoro


La tastiera dell'XF6 è uguale a quella di una tyros2/3/4 che sia e per il resto non sono (secondo me) strumenti paragonabili. La vedo come paragonare una pala cingolata a una berlina
Se la tyros deve sostituire l'XF6 come workstation sono d'accordo con te... ma penso pure che se un XF6 deve sostituire una tyros2 sul piano dell'arranger siamo alla follia nella stessa misura! O no? Tante persone dicono delle assurdità e se quello voleva dire che la tyros2 è una workstation più potente di un motif (magari di stessa annata), affari suoi, il problema è suo!
Però a livello "tecnico" credo comunque che il confronto tra una workstation e un arranger sia impossibile da fare perché la workstation fa la sua a partire dal lato workstation che non è assolutamente avvicinabile all'utilizzo arranger dell'altra appunto e l'arranger fa il suo lavoro a partire dal lato arranger/musica dal vivo di quel tipo e poi se, come le tyros ha anche molte altre risorse, sarà impiegabile anche un po' come workstation ma su quel piano non può essere paragonata al motif ovviamente. Sono pensate per due utilizzi diversi. Poi se l'utente riesce ad utilizzare una delle due nell'ambito di lavoro dell'altra è un altro discorso

Ah... tanto ormai riga più o meno ho il motif ES6 e una tyros2 quindi strumenti più o meno di stesse "annate"... due catapecchie d'altri tempi (per come è concepito oggi lo strumento musicale) però non sono interscambiabili, per niente. XF6/8 e Tyros4 non ce le avrò forse mai ma il concetto rimane il solito...

si certamente. Ma se non ricordo male lui (coccige...) cel'ha entreambe per cui mi domandavo
ma perchè fai questi discorsi????

Io cercavo di essere semplicemente obiettivo sulle funzioni.
C'è chi compra una semplice 88 da 500 euro tipo dgx e va di vst di qualità scaricati mettendolo nel sedere a molti (relativamente)e come style utilizza ottimi style piazzandoli su iphone.
C'è pure chi la tastiera la compra mezza rotta e vecchiotta,basta che vanno i midi, fanno finta di suonare e si guadagnano la pagnotta alla faccia nostra....siam tutti stronzi che compriamo kronos/tyros/motif? Non credo. Per tanti utilizzi è meglio una tastiera finta e un karaoke

Il mio tono ansioso risiede semplicemente nel fatto che definire tyros superiore a motif non è ammissibile proprio per la questione che poni tu: sono fatti per usi differenti. Questo ho cercato di spiegarlo in mille modi,ponendo un confronto magari tra tyros e pa3x.
Ho trovato un muro...e allora confrontiamola una tv al plasma da 42 pollici con una lavastoviglie di ultima generazione.

a)Ti confermo che secondo me la Motif si può benissimo usare come arranger, perchè l'ho fatto,si può fare facilmente,mi ci sono divertito ed è piaciuto.Siccome gli arpeggiatori sono tantissimi,e volendo si creano da 0, puoi potenzialmente (e realmente)creare anche un ending (stoppandola tu,perchè va in loop)o una intro. Batteria e basso sono molto piu presenti di quelli nel tyros (almeno al mio orecchio)e tra arpeggiatori e loop puoi creare uno style di pari qualità (sicuramente meno variazioni magari,ma volendo in master usi 2 banchi e hai 10-15 arpeggiatori diversi) di una tyros

b)Questione beethoven/chopin: Io in serata, in duo,tra una canzone minchiosa di alicia keys/Beyoncè e un pezzo un pò piu di classe come Autumn leaves e spain, ci piazzo qualche studio di chopin, qualche sonata di beethoven, e spesso poichè c'è chi la richiede (potere delle prime suonerie dei cellulari ) anche la marcia turca di mozart.Perchè quando potrei evitare di suonarlo? perchè io sono fatto cosi,sulla tastiera voglio suonarci tutto,e siccome non sarò mai un concertista ma adoro la musica classica e adoro suonarla, non vedo perchè dovrei "lasciarla a casa".Non voglio limiti che invece la tyros mi impone per la questione "tocco" e "tasti".Sono il tipo che preferirà mille volte dire "sto pezzo non lo so fare,mi dispiace" piuttosto che "lo so fare,ma qui sopra non posso suonarlo".Quindi "diciamo che si può fare, ma chi lo fa?" "Io lo faccio" :)

c)"Per tanti altri utilizzi è forse è piu pratica la tyros": Specifica questa frase, è molto generica e mi ricorda la sua presa di posizione "Perchè tyros è meglio di XF", ma i motivi mica me li ha detti per tanti utilizzi che intendi esattamente?anche un lettori midi+karaoke certe volte fa piu presa di un maestro di piano che si porta il kronos...

d)Utilità del topic è mettere effettivamente a confronto un forno e un tosaerba,prendendo i punti comuni,confrontando le caratteristiche e vedendo se un tosaerba può fingersi forno, e se il forno può fare altrettanto in maniera decente...

Ma guardate,credo si sia capito che io non stia provando ad affermare che motif è obiettivamente senza fronzoli superiore a tyros. Lo ripeto,a mio avviso lavorano in maniera diversa,per usi diversi, e il tizio che faceva il fiero non voleva capirlo.....

Però mi son detto, in un forum tanto tranquillo,perchè non fare un folle raffronto tra un tosaerba e un forno vedendo in una potenziale scazzotata chi perde qualche pezzettino in piu.
Giuro che se mi date 3500 euro una tyros la compro,ve lo posso giurare XD

Ok ora è più chiaro il concetto indubbiamente.
Parli del tuo caso principalmente ok.
Ma se metti "variabili" tipo


allora apriti cielo...
Comunque non ho altro da dire, se non che il titolo lo vedevo più appropriato con "mio confronto caratteristiche" tutto qui

Figurati :) io credo che semplicemente stiamo cercando di dire la stessa cosa, che sono "imparagonabili" come un balcone e una friggitrice,su questo siamo tutti d'accordo (per fortuna). Volevo semplicemente un paragone "improponibile" per vedere che discussione poteva nascere :)

Ammetto che dal tuo primo post pensavo di aver scatenato le ire di un altro tyrosista ma vedo che non è cosi. Io sono semplicemente felice di aver trovato le poche risposte che cercavo (perchè vi giuro,ieri mi sembrava di parlare ad un muro),ovvero che punto 1 tyros "come workstation" non può funzionare e dunque è "errato" dire è superiore alla xf8,è semplicemente per un altro utilizzo.Punto 2, ci tenevo a precisare che se proprio sto tizio voleva fare lo sveglio avrebbe dovuto paragonare un 61 ad un 61,perchè se vuoi fare un raffronto a tutti i costi tra un 61 e un 88,bisognerebbe mettere in chiaro prima di tutto perchè vuoi farlo sto raffronto,e poi si inizia a parlare dei generi che si suonano,e "cosa ti serve per i pezzi che fai".

Per me che ho un impostazione pianistica e in serata "porto anche pezzi da pianoforte", sul 61 sono limitato,ecco tutto.Era questo che ieri cercavo di dire,ma mi ha sbeffeggiato,parlando anche del tastino octave up/down...ma che discorsi sono

Se poi dobbiamo giocare a chi ce l'ha piu lungo per un cambio suoni al volo su un pezzo semplice di ligabue che richiede a stento l'uso di un ottava,posso dirti che con una tastiera da 2 ottave puoi fare serate senza problemi con i vst di organi e non c'è bisogno di scannarsi su paragoni che non mi stanno mai neanche a cuore. io i pregiudizi, in ambito musicale, non li sopporto in primis...

Tyrosista io? Ce l'ho da 4 anni e mezzo ci ho lavorato molto per fortuna almeno non è stato un investimento a vuoto, anzi... per niente... comunque a parte il tempo che ci ho lavorato, è sempre stata lì spenta infatti è praticamente nuova, meglio di quando era imballata! Non la vendo perché può farmi sempre comodo per il tipo di lavoro che ci ho fatto fino ad oggi. E' ovvio che questo che "difendeva" la tyros è un "musicista" di un certo tipo... già il fatto di voler dire che una è migliore dell'altra fa pena in partenza, c'è poco da aggiungere... anche dire che l'XF8 è migliore di una tyros4 non serve a niente


Su questo non sono assolutamente d'accordo (soprattutto se parli della 3 o 4 a maggior ragione). Altra cosa è dire che è errato dire che è superiore come workstation rispetto all'XF8, ovviamente


...stava zitto...

Io sinceramente, ripeto, ho lavorato molto e con discreta soddisfazione con la Tyros2 che è comunque una signora tastiera workstation/arranger per tantissimi versi. Per il resto quando vado a suonare, vado o con l'FP4 che pur non essendo una tastiera pianistica, è suonabilissima e ha un bel suono, oppure con il motif es6 che si è sempre prestato molto bene per quello che ho dovuto suonare e infatti da oltre 3 anni è lì sempre pronto ad essere caricato in macchina (comodissimo, indistruttibile, affidabile).

Anch'io comunque essendo prima di tutto "pianista" con tutto il rispetto per i pianisti veri preferisco usare l'FP4, accenderlo e suonare oppure ancora meglio andare a suonare con un acustico come da qualche anno mi capita per lavoro, quindi possono sparire dalla faccia della terra tyros, paxpro e anche i vari motif se proprio proprio...

scusa dottore !

ma chi è sto Tyrosista ? Anch'io sono tyrosista ma mica ho detto certe cavolate. !

Mi fai il nome e cognome che gli devo dire 2 cose?

a proposito ad un collega che mi chiedeva l3e differenze tra tyros 4 e Motif XF, mi sono inventato questo paragone:

sono 2 cose diverse, 2 modi di suonare diversi e di approcci differenti. Per farti un esempio banale: Il Motif è come un muratore che mette su casa mattone per mattone, ed in corso d'opera puoi fare e disfare. Il tyros invece usa sistemi prefabbricati, Pareti, sofftti etc. e puoi personalizzare e modificare ben poco.

E' comprensibile o volewte aggiungere qualcos'altro?