Mox8: considerazioni serata live

SMARTKID 24-10-11 17.20
buondi' a tutti..emo

ieri sera ho fatto la mia seconda uscita con la mox8 live. stavolta, anziche' in un palco grande all aperto, in un locale chiuso e colmo di gente.

Dunque , devo fare un paio di considerazioni.. la prima "pratica", la seconda a livello sonoro.

1. Premetto che (come molti) questo locale dove ho suonato (si chiama "posta club" a Monsummano Terme-PT) e' davvero molto bello , ma come quasi tutti i locali non e' del tutto comodo per chi porta strumenti un po' ingombranti. Pur essendo arrivato con l'auto a pochi metri dall ingresso del retro, ho dovuto ..driblare con la mia custodia (nuova) trolley decine di tavolini sistemati intorno al palco. e devo dire che, nonostante la leggerezza dello strumento (relativamente).. ho avuto grosse difficolta' a schivare sedie e tavoli.
Inoltre qualche altro scalino qua e la', e lo spazio decisamente esiguo sul palco (eravamo in 6) hanno reso MOLTO disagevole portare avanti e indietro la mox8.
Idem dicasi per la fine serata, dove per gli stessi motivi, ho avuto problemi a risistemare sull auto la custodia.

anche a casa, quei pochi punti dove il percorso non era "liscio", mi hanno costretto a sollevare con la maniglia la custodia, e (puo' sembrare stupido) il peso gia' sollevato nello stesso modo al pomeriggio, alle 2 di notte mi sembrava raddoppiato!!


2. Suono: premetto che avevo preparato il setup e i suoni nel pomeriggio, prima di partire, lavorando con un misero auricolare da walkman, che non rendeva certo giustizia ai timbri della mox: non ne ero infatti soddisfatto, tuttavia quando ho collegato lo strumento sul palco, ho notato con soddisfazione che i timbri erano DECISAM migliori.. soprattutto i brass, creati con 2-3 timbri assieme di ensemble, uscivano credibili e presenti.
PROBLEMA: quando abbiamo iniziato, avendo 2 mini spie che funzionavano da schifo, ho sentito circa 2-3 minuti di cosa facevo, dopodiche' tutti i musicisti hanno iniziato ad alzarsi, e i miei timbri sono scomparsi lentamente nel nulla o quasi. praticamente sentivo il suono uscire dalle casse esterne al palco, con quali risultati potete immaginare..
in sostanza, NON mi sono divertito per nulla.. ne' per i timbri (pur buoni) che avevo fatto, che sono finiti nel cesso per i soliti problemi impianto-fonici.. sia per il trasporto, che comunque mi ha creato non pochi problemi, ripeto assolutament NON per il peso ma esclusivam per le dimensioni..

succo del discorso: ottima impressione sui timbri mox, anche se quasi totalm annullata dal fatto di suonare in un locale con impianto cosi' cosi', e fonici ..lasciamo perdere...


Morale: IO sto seriamente pensando , per i noti problemi di schiena, se rinunciare per sempre agli 88 in live, prendendo il mox6 in permuta. ho troppa voglia di viaggiare con roba light, a spalla, girando tra i tavoli come i fottuti chitarristi , cantanti , bassisti ecc..!! maledetti!!!

(Ps piccola nota di colore, che mi ha fatto pensare.. appena arrivato mi hanno detto "ah , hai portato di nuovo la bara?!"... ,che palle.. in certi locali proprio non e' facile.


Saluti, aspetto le vostre considerazioni
emo
emo

Smoothlight 24-10-11 17.29
pensa positivo ! sei uscito ancora vivo! pensa che potevi uscire in bara.... emo
TheDruyd 24-10-11 17.37
ciao smart come sai io ho la mox6 e ti posso dire, trascurando la qualità sonora che sai già, che ho fatto proprio un affare a non prendere la 88 tasti per diversi motivi.
1-in macchine di diversi modelli sta comodamente nel baule perfettamente, come se fosse fatta su misura.
2-quando faccio le prove con il mio gruppo ci tocca spostarci in auto in città e arrivare ad un cascinale.
in quest'ultimo c'è un edificio a due piani con una scala a chiocciola esterna per salirvi, dato che le sale prove sono al secondo piano, ebbene io riesco a destreggiarmi tra il corrimano ed il muro con in mano la maniglia della custodia senza problema alcuno.

conclusioni: se non è un problema per te cambiare la tastiera 88 tasti in una 61 hai solo guadagnato in trasportabilità e non perdi niente in qualità sonora; d'altro canto dipende se poi necessiti di una pesatura.
ad esempio io sto valutando di comprare una m-audio 88 tasti da trasportarmi solo per le serate per avere un appoggio per gestire meglio suoni di piano e simili.
queste sono le mie impressioni spero che ti siano di appoggio e d'aiuto.
ciao the druyd
P.S.i tastieristi sono quelli che hanno più problemi con i fonici...oh mai una volta che ce li abbia un chitarrista è
Edited 24 Ott. 2011 15:39
maxpiano69 24-10-11 17.41
SMARTKID ha scritto:
PROBLEMA: quando abbiamo iniziato, avendo 2 mini spie che funzionavano da schifo, ho sentito circa 2-3 minuti di cosa facevo, dopodiche' tutti i musicisti hanno iniziato ad alzarsi, e i miei timbri sono scomparsi lentamente nel nulla o quasi. praticamente sentivo il suono uscire dalle casse esterne al palco, con quali risultati potete immaginare..


Come ti capisco!!!emo Stessa cosa successa a me Sabato, infatti sto prendendo in considerazione di comprare una cassa spia low cost/low weight (tipo Behringer B208D) per risolvere il problema.... emo

PS: io per la serata mi sono trasportato l'FP7 + il NS Compact (+ stand 2 piani doppia X e pedali/cavetti vari)... per il primo, santo trolley Steyline ma facevano >25 kG emo... avessi avuto la MOX8 avrei mosso 10Kg in meno (mica male!), ma l'ingombro è quello: beh se vuoi una 88 tasti il metro e 40 non lo puoi evitare, ed è l'ingombro che da fastidio quando devi muoverti in spazi angusti. emo

Però suonare i suoni di Piano (soprattutto acustico) senza una pesata a me non da soddisfazione, patisco, magari lo faccio ma non è la stessa cosa... per cui accetto il "pain" per il "gain" emo

@TheDruyd: M-AUDIO "pesate" ??? Ne hai mai provata una...? emo
Edited 24 Ott. 2011 15:59
SMARTKID 24-10-11 17.49
@ Smoothlight
pensa positivo ! sei uscito ancora vivo! pensa che potevi uscire in bara.... emo
beh si.. hai ragione..emo

peccato che neppure quello pero' sarebbe stato possibile.. visto che misuro qualche cm di troppo per la custodia!

Cmq, da tempo non facevo piu' i "localini" al chiuso, con tutto cio' che comporta. e ti giuro, ho avuto una voglia matta di poter portare un set davvero super leggero e pratico, anche a costo di avere qualche borsa in piu' (che tra i tavoli non crea certo prob, al limite un viaggio in piu' dal locale all auto.. ma nessuna fatica).

Smoothlight 24-10-11 18.03
@ SMARTKID
beh si.. hai ragione..emo

peccato che neppure quello pero' sarebbe stato possibile.. visto che misuro qualche cm di troppo per la custodia!

Cmq, da tempo non facevo piu' i "localini" al chiuso, con tutto cio' che comporta. e ti giuro, ho avuto una voglia matta di poter portare un set davvero super leggero e pratico, anche a costo di avere qualche borsa in piu' (che tra i tavoli non crea certo prob, al limite un viaggio in piu' dal locale all auto.. ma nessuna fatica).

la tentazione c'è sempre, ma secondo me fai bene i tuoi calcoli, suoni per divertire e divertirti, se mentre suoni hai nostalgia di qualcosa, ti conviene con un sopralluogo valutare tutto prima.

Certe volte la gente è molto carina emo pur di mandarti tutto via, ti seganole gambe per fartici stare.

Pensa prima a te! una 88 per una 61 tasti è un passo troppo forte che non tutti ammortizzano sopratutto per i tasti...
emo da un tasto pesato ad una waterfalll, ti si ammolliciono i ditini...emo
cick 24-10-11 18.14
io per la tipologia di locali che hai ben descritto, ho rivoluzionato sensibilmente il mio SETUP.
utilizzando un NS2 compact + Korg x50 emo.
circa 14kg emo.

ps.
per il colore ovviamente, fa più figura la custodia del NS2, che lo strumento...e chi lo suonaemo.
ho l'impressione che le donne me la invidiano neanche fosse una sorta di beauty-case con misure generose, elegante e raffinatoemo.

PiccoloNoGlobal 24-10-11 18.46
Ciao Smart.

L'ennessima discussione sul tuo setup è decisamente fuori luogo, riprendi cortesemente un tuo vecchio Thread (ne hai decine) in cui parli di -88 tasti si 88 tasti no-, scrivi un ultimo post di collegamente in questo.

e complimenti per la riflessione che................... è nuovaemo
SMARTKID 24-10-11 18.53
@ PiccoloNoGlobal
Ciao Smart.

L'ennessima discussione sul tuo setup è decisamente fuori luogo, riprendi cortesemente un tuo vecchio Thread (ne hai decine) in cui parli di -88 tasti si 88 tasti no-, scrivi un ultimo post di collegamente in questo.

e complimenti per la riflessione che................... è nuovaemo
Ah che bello.. meno male che ci sono menti piu' originali e illuminate di me qui dentro, che compensano il tutto..

Obbedisco, come sempre.. ma mi pare che gli altri avessero gradito e avessero trovato utile la discussione.

Saluti, felice pomeriggio

emo
orange1978 24-10-11 19.01
SMARTKID ha scritto:
ho troppa voglia di viaggiare con roba light, a spalla, girando tra i tavoli come i fottuti chitarristi , cantanti , bassisti ecc..!! maledetti!!!


comprati il roland Lucina emoemoemo è la soluzione migliore ai tuoi problemi.

PS sui bassisti e chitarrisiti, potresti beccarti una vagonata di insulti se lo dovessi scrivere in un forum per basso/chitarra, quindi fai attenzione se vuoi un consiglio, dovresti parlare con i chitarristi che lavorano con me prima e chiedergli quale grande emozione si prova a sollevare una cassa Orange con 4 coni celestion e una testata valvolare prima di dire fesserie di questo tipo, per non parlare dei bassisti, hai mai provato a sollevare una cassa a 6 coni piu sub della Ampeg? il famoso frigorifero...ecco non te lo consiglio.emo emoemoemo

ognuno ha le sue pene credimi, non pensare che i chitarristi o i bassisti facciano meno sforzi dei tastieristi, è relativo, è tutto molto relativo.

sai chi veramente non fa nessuno sforzo? i PIANISTI CLASSICI, che arrivano e trovano il pianoforte, suonano e tanti saluti, come facevo io insomma, al massimo si portano le fotocopie con i loro spartiti da ripassare.

e se manca il piano? semplice....il concerto salta o non si organizza! ma quale CPC, CPP, CP3, CP300....non esistono ste cose in quell'ambiente, anzi gli organisti classici che suonano nelle chiese forse lo sono ancora di piu! emo

tu sei fortunatissimo, non l'hai ancora capito? emo
Edited 24 Ott. 2011 17:29
SMARTKID 24-10-11 19.04
non hai capito my friend... ieri impianto e amplificazione erano gentilmente gia' del locale!

quindi tutti i musicisti sono arrivati con la loro tracollina (tra l altro era un progetto latino americano, no electric guitar e bass) , e hanno collegato all impianto e via andare.. l unico coglionazzo con la barozza ero io, che a fine serata chiedevo permesso a destra e manca per portar via il mio trolley alla fottuta macchina...

emo
orange1978 24-10-11 19.12
SMARTKID ha scritto:
non hai capito my friend... ieri impianto e amplificazione erano gentilmente gia' del locale!


l'impianto voce ok, ma di solito normalmente i chitarristi si portano la loro roba nei locali, che siano COMBO (che cmq pesano come delle bare essendo pieni di valvole e con scocche robuste) o sistemi modulari con cassa passiva + testata o rack con pre+finale e multieffetti vari.

penso che nessun bassista o chitarrista al mondo entri con una DI nell'impianto voce, se succede è raro come vedere un cane che miagola, a me come fonico è capitato solo una volta con un chitarrista ACUSTICO, che è diverso....le altre volte (centinaia) ho sempre dovuto portare le casse e le testate sul palco, microfonare i coni etc....il basso a volte manco va nel mixer ma esce in diretta dalla sua cassa ed è gia un inferno di bassi, se lo collegassi al mixer sarebbe un delirio.

SMARTKID ha scritto:
unico coglionazzo con la barozza ero io, che a fine serata chiedevo permesso a destra e manca per portar via il mio trolley alla fottuta macchina...


il pianoforte è ingombrante, lo si sa, è lo svantaggio dello strumento, l'estensione e la polifonia che ti consente di suonare una sinfonia di beethoven DA SOLO, la si paga!

...quando da bambino le mamme o le nonne ti dicono "ma perchè vuoi suonare il pianoforte? non è meglio la chitarra cosi poi la puoi portare anche sulla spiaggia o a scuola, e suoni in compagnia con gli amici?" non hanno tutti i torti eh, se vuoi suonare con 88 tasti e l'estensione del piano è cosi, cè poco da fare, te lo sei scelto tu.

anzi vai in chiesa o dove vuoi e accendi una candelina che sei fortunato, ti ricordo che solo 15 anni fa una 61 tasti tipo la 01 o la Trinity che non erano per un cavolo pianistiche, pesavano quanto il MoX8! e una 88 tasti pesava come 3 Mox di oggi, quindi ALLEGRIA!

PS ma poi non ti capisco....tu hai una 88 tasti, non sei felice? hai tutto cazzo, hai un synth va fantastico (virus), hai la 61 tasti (m3) che è stupenda, e una Mox88, questa io la userei per accendere il camino ma perchè io odio yamaha non farci caso emoemoemo

hai problemi di peso? ....portati la M3! non si puo avere tutto, oppure prenditi la m3 73 tasti che tanto pesa poco di piu ed è un grandissimo compromesso, una vera figata.

fregatene dei suoni, della teoria....non sei all'heineken o a sanremo, non hai ancora capito che nei locali la maggior parte delle volte suona tutto da schifo? l'importante è il feeling con lo strumento, e mi pare che con una korg hai voglia ad avercelo.

tu hai tutto quello che serve, comprati anche una masterina leggera per collegare la m3 (ad esempio quella maudio con 88 tasti che pesa tipo 6 kg, o la fatar leggerissima, la vk qualcosa) e fai tutto con quella nelle situazioni imbarazzanti come ieri sera, e fregatene se i brass yamaha sono meglio dei korg, sono tutte fesserie, quando cè la buona musica il suono passa in secondo piano.
non si puo pretendere di avere i suoni di madonna all'oratorio, al massimo cè la statua della madonna emo
Edited 24 Ott. 2011 17:28
orange1978 24-10-11 19.20
studiologic vmk88

guarda, ti prendi questa....Modulo M3 + VMK88 e sei A POSTO per sempre.

nelle situazioni piu importanti puoi portare Mox8 e la M3 completa, anche virus volendo, ma ci deve essere un ritorno economico altrimenti è tutto inutile, scusa la franchezza ma per me è cosi, se ti pagano 600 euro per un concerto allora si, ma se è per andare in un pub cacoso, con il mixer che cade a pezzi, e tutti ciucchi dopo un ora che non stanno nemmeno li a sentire che cosa suoni, a che serve avere il kronos?

le soluzioni ci sono eccome, basta volerle, M3 è una delle piu versatili in questo senso perchè si trasforma da 61 tasti a modulo, senza dover fare niente!

non ha senso imitare i porcupine tree e fare il richard barbieri della maremma toscana se tanto non ci sono i presupposti adatti (soldi, gente che lavora per te e ti aiuta nel progetto, tecnici che ti assistono, etc), è solo una gran perdita di tempo e uno sforzo fisico sovraumano, a mio parere....

poi se uno è disposto a portarsi sul palco un camion di roba e montarsela da solo perchè è ultramegaappassionato, bene, tanto di cappello, ma è una sua scelta.
Edited 24 Ott. 2011 17:25
TheDruyd 24-10-11 19.33
maxpiano69 ha scritto:
@TheDruyd: M-AUDIO "pesate" ??? Ne hai mai provata una...? emo
Edited 24 Ott. 2011 15:59

lo so che non sono dei pianoforti a coda come pesatura, ma è più che altro per avere un appoggio da dare all'mox6
afr 24-10-11 19.42
orange1978 ha scritto:
studiologic vmk88

guarda, ti prendi questa....Modulo M3 + VMK88



stavo postando la stessa cosa! effettivamente è una gran soluzione

orange1978 ha scritto:
e sei A POSTO per sempre


... sicuro? emoemo

ciao
orange1978 24-10-11 19.58
afr ha scritto:

... sicuro? emoemo

ciao



beh, diciamo per un bel po! emo

mah si, alla fine bisogna guardare la praticità, se sei bravo con uno strumento come m3 fai tutto e in tutte le situazioni immaginabili, chiaramente se si vuole il pelo nell'uovo non basta, però ripeto tutto deve essere ponderato e avere senso.
se sai gia che vai in un locale in cui non si distinguerebbe tanto una m3 da una 01 dato che poi suona tutto impastato secondo me avrebbe ben poco senso spendere tanti soldi e fare fatica a portarsi appresso tonnellate di roba, per ottenere un risultato mediocre senza colpe.

in questo senso per esempio, anche una leggera kronos 61 con una vkm8 è una soluzione ECCELLENTE e pratica, chi se ne importa se gli archi kurzweil sono migliori o se l'organo del motif buca di piu.

queste sono finezze, è come discutere su una pizza completamente carbonizzata e dire "beh ci vorrebbe un po piu di sale nella pasta....", forse ci vorrebbe che cambi forno oppure impari a usare quello che hai prima di pensare al sale o all'olio che non è DOP.

le acrobazie alla wakeman circondato da 10 tastiere a chi non piacerebbero? però sono cose complesse che non ha senso fare in un localaccio dove nessuno ti caga mentre suoni, è triste doverlo ammettere, ma è cosi!

poi io sn sempre dell'idea che se sei bravo e suoni bene puoi fare grandi performance anche con una sola tastiera a 61 tasti, il castello di tastiere non è obbligatorio per fare un buon concerto.
Edited 24 Ott. 2011 18:02
afr 24-10-11 20.05
mi ripeto, m3 è ad oggi uno strumento eccezionale, se lo programmi un pochino fai di tutto, ormai lo uso da quasi 5 anni ed ancora mi dona grandi soddisfazioni
anonimo 24-10-11 21.03
A costo di ripetermi (ma non sono l'unico emo ):
P85 - MOX6 - NW.
24KG in tutto, poi porti quello che ti serve/è comodo in base alle situazioni.

e se ti avanza un po' di voglia ti porti anche un bell'impiantino tutto tuo (2 casse da 10inch) così puoi alzare i volumi al pari di chitarristi e bassisiti.
losfogos 24-10-11 21.10
SMARTKID ha scritto:
1. Premetto che (come molti) questo locale dove ho suonato (si chiama "posta club" a Monsummano Terme-PT) e' davvero molto bello , ma come quasi tutti i locali non e' del tutto comodo per chi porta strumenti un po' ingombranti. Pur essendo arrivato con l'auto a pochi metri dall ingresso del retro, ho dovuto ..driblare con la mia custodia (nuova) trolley decine di tavolini sistemati intorno al palco. e devo dire che, nonostante la leggerezza dello strumento (relativamente).. ho avuto grosse difficolta' a schivare sedie e tavoli.
Inoltre qualche altro scalino qua e la', e lo spazio decisamente esiguo sul palco (eravamo in 6) hanno reso MOLTO disagevole portare avanti e indietro la mox8.
Idem dicasi per la fine serata, dove per gli stessi motivi, ho avuto problemi a risistemare sull auto la custodia.

anche a casa, quei pochi punti dove il percorso non era "liscio", mi hanno costretto a sollevare con la maniglia la custodia, e (puo' sembrare stupido) il peso gia' sollevato nello stesso modo al pomeriggio, alle 2 di notte mi sembrava raddoppiato!!


La tua descrizione dei percorsi intorno ai tavoli e degli "sforzini" fatti un pò qui e un pò lì, sfiora il patetismo.
"sono stato costretto ad sollevare con la maniglia la custodia", ma vedi che sei assurdo?? Cosa pretendi, che vada da sola la tastiera? "quando sono tornato a casa pesava il doppio"...ma le tiri fuori ste palle e daii!
Quanto pesa sta dannata mox8? A me è sembrata molto leggera, se quella è una 88 tasti pesante non ti porre neanche il problema: non andare a suonare in giro, senti a me!

SMARTKID ha scritto:
Ps piccola nota di colore, che mi ha fatto pensare.. appena arrivato mi hanno detto "ah , hai portato di nuovo la bara?!"... ,che palle.. in certi locali proprio non e' facile.


Qui ti sono vicino; ma chi detto 'sta cosa, gli altri del gruppo? la prossiva volta che ti dicono una cagata simile chiudi baracca e saluti.
SMARTKID 24-10-11 21.35
...ma che, sei stipendiato da quei 2??
emo

guarda, saro 'pure patetico.. (chissene..), ma ti garantisco che i miei prob fisici purtroppo certe cose me le fanno sentire, e come.

Il trolley (se permetti) l ho preso apposta per NON dover portare con la maniglia lo strumento, che per ME e' cmq pesante..Purtroppo, mi saro' indebolito, saro' una fava, una mezza sega, ma ad oggi e' cosi.
il trolley ,quando si usa come tale, e' una figata ed e ' comodissimo e leggero. Ieri pero', ti garantisco che uscire tra tutti quei tavoli pigiati, sbattendo di qua e di la', e' stato poco divertente. E parlo ovviam solo di ingombro, non certo di peso, che come detto e' tutt altro che proibitivo.

Un'altra cosa che non ho detto: ieri suonavo prevalentemente parti di basso (faccio io le parti di basso nel gruppo latino) piu' piano, o basso-brass, basso fisa ecc..
In effetti, con la precedente 61 tasti stavo un po' "preciso".. con la 88, direi che spesso, salvo soli particolari , rimane inutilizzata buona parte della tastiera.

PS quanto all ultimo punto: la mox8 per quanto leggerina, e' cmq bara ugualmente, come tutte le 88 direi..

una buona 76 tasti di peso e dimens contenute sarebbe per MOLTI di noi una buona soluzione in live.

emo