Korg kronos e ventilator

Pianolaio 13-09-11 20.23
Ciao tutti! Mi sono appena iscritto, ma leggo spessissimo e da tempo le varie discussioni tecniche su questo forum, e voglio inanzitutto ringraziarvi e farvi i miei complimenti per le utilissime informazioni che ho potuto trovare qui. Siccome vedo che ci sono pochissime discussioni sul Kronos ho deciso di aprirne una anche io emo
La mia domanda però riguarda perlopiù l'utilizzo del Leslie Ventilator su questa tastiera. Leggo (e ho potuto provare) che il maggior limite del Kronos riguarda proprio l'emulazione Hammond. Io vengo dal pianoforte classico, ma sono anni che giro con gruppi rock, blues e funk, per cui uso soprattutto Rhodes e Hammond, e devo dire che sinceramente ho pensato subito al NS2 per un eventuale acquisto... Tuttavia il Kronos offre maggiori possibilità che in futuro potrebbero anche servirmi e i suoni che ho provato velocemente mi sembrano comunque ottimi. La mia domanda è: con il Ventilator potrebbe migliorare l'emulazione Hammond e renderla paragonabile a Clavia ad esempio? Grazie!!!
Edited 13 Set. 2011 18:24
Manlio08 13-09-11 22.32
Benvenuto emo

Pianolaio ha scritto:
con il Ventilator potrebbe migliorare l'emulazione Hammond

Si
Pianolaio ha scritto:
e renderla paragonabile a Clavia

No

Comunque pensa che il ventilator una volta acceso ti da la possibilità di switchare il leslie dalla modalità slow a quella fast ma NON si può mettere in stop e quindi faresti passare TUTTI i suoni attraverso un leslie ...
Puoi sempre sperimentare emo
cotosso 13-09-11 22.48
giusto per correttezza: il leslie in stop non significa che è in bypass,ma che rotore e trombe sono fermi.
Manlio08 13-09-11 22.53
cotosso ha scritto:
giusto per correttezza: il leslie in stop non significa che è in bypass,ma che rotore e trombe sono fermi.


Giustissima precisazione emo
gig69 14-09-11 00.18
@ Manlio08
Benvenuto emo

Pianolaio ha scritto:
con il Ventilator potrebbe migliorare l'emulazione Hammond

Si
Pianolaio ha scritto:
e renderla paragonabile a Clavia

No

Comunque pensa che il ventilator una volta acceso ti da la possibilità di switchare il leslie dalla modalità slow a quella fast ma NON si può mettere in stop e quindi faresti passare TUTTI i suoni attraverso un leslie ...
Puoi sempre sperimentare emo
Bhè ,per questo esistono le uscite secondarie assegnabili ;)
assegni alle uscite aux il solo clone hammond del kronos dove ci metti il ventilator e tutto il resto uscirà normalmente delle uscite main :-)
Pianolaio 14-09-11 07.49
Che è infatti quello che mi ha detto il venditore... dedicare appunto un'uscita per l'organo. In questo modo gli altri suoni non passerebbero attraverso il Leslie. Il dubbio è quanto il Ventilator migliorerebbe l'emulazione Hammond. Se in maniera significativa o no... Anche perchè sarebbe lo strumento principale per me! Mi ero infatti interessato anche all'Hammond XK3c che non mi è sembrato per niente malvagio nonostante mi è parso di capire che non sia molto apprezzato da alcuni membri del forum. Comunque grazie a tutti per la disponibilità, e per le risposte praticamente immediate!
Edited 14 Set. 2011 5:51
maxpiano69 14-09-11 10.24
Pianolaio ha scritto:
Il dubbio è quanto il Ventilator migliorerebbe l'emulazione Hammond. Se in maniera significativa o no...

Il Ventilator fornisce una (la) migliore simulazione del Leslie ma solo quella.
Tutto il resto della simulazione Hammond (la "pasta sonora" e tutti gli artefatti quali click, leakage etc. ) resta a carico del generatore sonoro cui lo colleghi (Kronos o XK3c nel tuo caso); trai le tue conclusioni...emo
Edited 14 Set. 2011 8:30
zaphod 14-09-11 12.02
@ Pianolaio
Ciao tutti! Mi sono appena iscritto, ma leggo spessissimo e da tempo le varie discussioni tecniche su questo forum, e voglio inanzitutto ringraziarvi e farvi i miei complimenti per le utilissime informazioni che ho potuto trovare qui. Siccome vedo che ci sono pochissime discussioni sul Kronos ho deciso di aprirne una anche io emo
La mia domanda però riguarda perlopiù l'utilizzo del Leslie Ventilator su questa tastiera. Leggo (e ho potuto provare) che il maggior limite del Kronos riguarda proprio l'emulazione Hammond. Io vengo dal pianoforte classico, ma sono anni che giro con gruppi rock, blues e funk, per cui uso soprattutto Rhodes e Hammond, e devo dire che sinceramente ho pensato subito al NS2 per un eventuale acquisto... Tuttavia il Kronos offre maggiori possibilità che in futuro potrebbero anche servirmi e i suoni che ho provato velocemente mi sembrano comunque ottimi. La mia domanda è: con il Ventilator potrebbe migliorare l'emulazione Hammond e renderla paragonabile a Clavia ad esempio? Grazie!!!
Edited 13 Set. 2011 18:24
ciao e benvenuto

come è noto, il suono di hammond che piace a me è diverso da quello che piace a te.
Pertanto.... devi usare le tue orecchie!!

piccolo consiglio: se hai già provato la Kronos, torna per una seconda prova, ma fattici attaccare il ventilator e prova di persona! Non hanno il ventilator? Se hai un portatile a casa, o conosci qualcuno che lo ha, scaricati "Mr. Donald", simulatore freeware di Leslie della GSI Soundware e facci passare il segnale della Kronos... avrai un riferimento in più su come suona l'organo Kronos in una simulazione Leslie non interna (Mr. Donald non è più stato sviluppato, per cui non sarà all'altezza delle attuali simulazioni, ma lo trovo migliore della simulazione Korg).
E' troppo macchinoso? Beh, prima di spendere un po' di euro per usare il Kronos principalmente come emulatore hammond vorrei essere sicuro del risultato...
Comunque per i piani elettrici vai sul sicuroemo

Ultima cosa, da tenere in considerazione: se opterai per la 61, non ha i tasti waterfall. Per suonare parti organistiche non è il massimo, soprattutto visto il genere che faresti...

Al Crumar Mojo ci hai pensato???? C'è dentro il VB3 II, una sicurezza per gli organi; in più ci puoi mettere, sempre della GSI soundware, gli ottimi Mr. Ray e Mr. Tramp (emulatori rispettivamente di Rhodes e Wurlitzer)

buona riflessione!
carmol 14-09-11 14.15
Manlio08 ha scritto:
Pianolaio ha scritto:
e renderla paragonabile a Clavia

No

E perchè no ?!

zevs83 14-09-11 20.49
Manlio08 ha scritto:
Comunque pensa che il ventilator una volta acceso ti da la possibilità di switchare il leslie dalla modalità slow a quella fast ma NON si può mettere in stop e quindi faresti passare TUTTI i suoni attraverso un leslie ...


ottima osservazione....però dimentichi che in Kronos (così come M3, Oasys e molte altre ws) è possibile assegnare a piacimento le uscite disponibili. Quindi potrebbe fare uscire l'organo sempre da una uscita fissa (es la 4) alla quale terrebbe collegato il ventilator.


cmq io ho un M3, il suono di organo base non è male....è il suono che gli da il leslie di M3 che non è splendido. Secondo me con ventilator va ad un buon livello (non ti dico al livello del NE3......ma paragonabile al NS1 si però). Me la sento di scrivere tranquillamente questo perchè ho anche un NS1 ed ho avuto un VK8m (quindi ho dei riferimenti validi per la mia affermazione).
Riflessione: il ventilator costa quasi 400 euro.....un VK8m usato costa 450....500.... rifletti bene.
Edited 14 Set. 2011 18:57
Pianolaio 14-09-11 20.58
Grazie Zaphod! Non conosco il "Mr. Donald" ma cercherò di seguire il tuo consiglio, come dici tu prima di fare un acquisto del genere vorrei essere sicuro. Per quanto riguarda il Mojo so che è considerato veramente ottimo... se addirittura si possono inserire emulatori di altri suoni altrettanto validi una prova la farò di certo! Maxpiano69 per curiosità... tu consideri l'XK3c allo stesso livello del Korg CX3? In cosa secondo te è così tanto inferiore a Clavia? Overdrive? Leslie? Premetto che l'ho provato pochissimo...
Edited 14 Set. 2011 19:02
Pianolaio 14-09-11 21.06
Ciao zevs83, beh se il suono Hammond del Kronos con il Ventilator si potesse paragonare a quello di un Ns1 sarebbe già un buon miglioramento!
Edited 14 Set. 2011 19:33
maxpiano69 14-09-11 22.02
Pianolaio ha scritto:
Maxpiano69 per curiosità... tu consideri l'XK3c allo stesso livello del Korg CX3? In cosa secondo te è così tanto inferiore a Clavia? Overdrive? Leslie? Premetto che l'ho provato pochissimo...


Ciao Pianolaio, non sono un purista Hammond (qui nel forum ne abbiamo però, per cui mi muovo con cautela in questo terreno ;-) ) e non ho mai provato personalmente XK3c e mentre ho provato per qualche minuto l'emulazione del Kronos (CX3) ma pur essendo possessore di un NS Compact non mi sento di dare un giudizio di meglio/peggio.

Quando scrivevo della "pasta sonora" lo intendevo in senso assolutamente neutro. Volevo solo far osservare che aggiungere il Ventilator va ad incidere sulla sola simulazione del Leslie, quindi comunque Kronos +Ventilator sarà diverso dal NS2; poi magari l'insieme CX3+Ventilator a te può piacere di più del NS2 "liscio" .. ma devi giudicare tu emo
Edited 14 Set. 2011 20:02
Manlio08 14-09-11 22.11
carmol ha scritto:
E perchè no ?!


Carmol, non la prendere sotto il punto di vista personale! A me piace il kronos (probabilmente prenderò la versione 73) e, può sembrare strano, mi piace anche il c3x; però il suono di hammond dello stage 2 (ti parlo proprio di suono, non solo di simulazione leslie) resta sempre più realistico, poi, boh, de gustibus emo
carmol 15-09-11 02.45
Manlio08 ha scritto:
Carmol, non la prendere sotto il punto di vista personale! A me piace il kronos (probabilmente prenderò la versione 73) e, può sembrare strano, mi piace anche il c3x; però il suono di hammond dello stage 2 (ti parlo proprio di suono, non solo di simulazione leslie) resta sempre più realistico, poi, boh, de gustibus emo

Nessun punto di vista personale,
però, visto che il punto "debole" del c3x è
proprio il leslie, con l'emulazione del ventilator,
che pare essere una delle migliori (se non la migliore),
chi ti dice che non il risultato non possa arrivare ai livelli
dei cloni più accreditati ?

L'emulazione di base delle tonewheel e dei vari leakage,
keyclick etc. oltre ad essere molto accurata,
è anche molto "smanettabile".
marcoballa 15-09-11 04.05
cx3 (o bx3, ma è lo stesso) dentro il ventilator....

SE nel kronos c'è esattamente lo stesso generatore del cx3 (soprattutto la versione 2 del sistema - che io avevo, e cambiava parecchio in termini di "dettagli") avrai anche un ottimo "leakage", un onesto "hum" di fondo e un click regolabilissimo. c'era anche un overdrive piuttosto caldo....

ovviamente stiamo parlando di clone di più di 10 anni fa, non confrontabile con la fedeltà dei dettagli delle macchine di ultima generazione.
ma la resa col Ventilator (o con un leslie/motion sound/Tornado, quello che volete emo) è di sicuro parecchio sfiziosa!
Pianolaio 16-09-11 15.33
Beh, non mi sembra per niente male l'effetto del Ventilator sul Cx3!!! Almeno rispetto a quello che ho potuto sentire io provando il Kronos in negozio... Grazie Marco per aver postato il video!
carmol 16-09-11 17.14
Eppure io sono convinto che giocando
un pò con i settaggi del simulatore di cabinet/ampli/speaker
interno si può fare tanto, senza ricorrere a scatolette esterne.
marcoballa 16-09-11 20.47
carmol ha scritto:
Eppure io sono convinto che giocando
un pò con i settaggi del simulatore di cabinet/ampli/speaker
interno si può fare tanto, senza ricorrere a scatolette esterne.

sì, si può ottenere un gran suono, vista l'età del CX-3.

ma i nuovi cloni sono un'altro pianeta.
anche solo aggiungere il Ventilator fa MOLTA differenza.

io per pezzi rock avevo la mia bella soddisfazione:
a parte la qualità orrenda della registrazione....
(il pezzo è una vera poesia, tra le altre cose emoemo)
pentatonic 16-09-11 22.06
Ho il cx3, e lo apprezzo parecchio, ma con a disposizione una bestiolona come il Kronos, che ha come punto di forza di essere all in one, valuterei piuttosto un "rinforzino" sotto forma di KeyB expander che costa il giusto e, a tendere, puoi sempre abbinare alla master.

Più che. Ventilator, che costa molto ma opera su un clone old Style, forse vale la pensa di osare un pochetto...