Ma clavia sfotte??

Narshell 05-07-11 02.30
Oggi cercando famelicamente news sul sito di clavia trovo un post nella home page che titola "hear our pianos" che annuncia appunto l'aggiunta di nuove Demo della Piano Library v. 5.3. (per lo più sn delle demo di 40 sec x un paio di modelli per il resto sn sempre i soliti)
Ora...non che non sia carina come cosa...ma sinceramente dato che 3 mesi fa annunciavano l'imminente campionamento di nuovi sample di sax, trombe e tromboni dei quali ancora non se ne sà niente, comincia a balenare nella mia mente l'idea che queste "novità" (come anche quella dei programs d'organo vox e farfisa) non siano altro che delle trovate per prendere tempo o dare cmq l'impressione di work in progress anche se poi di fatto si tratta sempre della solita minestra "arriminata". Mi sbaglio? emo
Edited 5 Lug. 2011 0:32
vansys 05-07-11 12.13
Per come la vedo io Clavia, che stimo seppur non faccia più parte del mio setup, di minestra "arriminata" (........... boh?emo) non ne fa proprio.......
Narshell 05-07-11 14.19
per minestra arriminata intendo che ripropongono ultimamente le stesse solite cose apportando qualche piccola modifica
zaphod 05-07-11 14.30
Narshell ha scritto:
comincia a balenare nella mia mente l'idea che queste "novità" (come anche quella dei programs d'organo vox e farfisa) non siano altro che delle trovate per prendere tempo o dare cmq l'impressione di work in progress anche se poi di fatto si tratta sempre della solita minestra "arriminata"


Sai che non ti posso dare tutti i torti?
Qualcuno dirà che ho il dente avvelenato con Clavia, però secondo me ha dormito sugli allori per troppo tempo, ed è stata raggiunta - sui piani e sugli organi, sui synth non mi sbilancio chè non ho competenza - da altri concorrenti (IMEO = In My Ears Opinion).
Parlo a ragion veduta, da ex possessore di Nord Electro 2, che stendeva tutti coi suoi suoni (eccetto piano acustico) ed aveva avuto un buon supporto software nel senso che ha goduto di upgrades per molto tempo;
poi è comparso il Nord Stage (penso di aver comprato uno dei primi arrivati in Italia), con i piani acustici finalmente vivi, la sua grande interazione col musicista, peccato per l'organo (preferivo quello del NE2 che aveva un non so che di leakage, ma sembrava più un rumore di fondo, che il NS non aveva).
E poi che ti fa Clavia? E' uscito l'EX per 128Mb di memoria in più e pochi altri ammenicoli. E ora il Nord Stage2 Con 500 Mb che non bastano nemmeno per tutti i suoni pianistici. Ok, c'è il grosso upgrade della Synth library, ma a quelli a cui non serve...? (a me, per esempio). E quelli che hanno comprato il NS2 Rev. A che è rimasto sul mercato per poche settimane?!?
E che dire del C1? Ho avuto pure quello, comprato per fior di soldi e dopo SEI MESI DICO SEI è uscito il C2...
Che sapeva più di upgrade, piuttosto che di nuovo modello.

Riassumendo: anch'io ho avuto la tua stessa impressione, nel senso che Clavia ha a volte proposto strumenti innovativi, altre ha riscaldato la minestra che aveva in casa, "obbligandoti" a comprare strumenti quando bastava metterci qualche Mb in più dall'inizio (con quello che costano oggigiorno le memorie...)

Per concludere: ora non ho più strumenti Clavia in casa, ho venduto tutto e ora sto aspettando il nuovo Keybduo per gli organi (questo sì che ha un atteggiamento serio verso gli upgrade, non devi comprare l'organo nuovo ma ti cambiano i pezzi!) - ma penso seriamente anche ai prodotti BGMI
E per i piani aspetto di mettere le mani sul Kronos e poi sceglierò.
efis007 05-07-11 18.47
Mah io sinceramente questo problema non lo vedo.
E' vero, è uscito il NS-EX che aveva solo un po' più di ram.
Ma non è che cambia chissà cosa.
Io avevo (anzi ho ancora) un revC, e dell'EX non me n'è importato nulla, mi sono tenuto il mio revC.
Chi invece stava acquistando il NS da zero poteva comprarsi l'EX, oppure se voleva, un revC usato.
Non vedo dov'è il problema.

I 500 mb del NS2.
Sono come i 10 gb del Kronos.
Quanti piani acustici può caricare il kronos?
Due, da 5gb cadauno.
I 500 mb del NS2 fanno lo stesso.
Due bei coda li puoi caricare (a parte che di solito se ne usa uno a coda, e uno verticale, non vedo questa grande necessità di avere due coda).
Certo, sono il primo a dire che se il NS2 fosse uscito subito con 1 gb ram era meglio!
L'ho detto subito, secondo me era meglio!
Ma è probabile che questa cosa avverrà con un NS2-EX, così come fatto in precedenza.
Chi avrà già il NS2 non avrà bisogno di passare all'EX.

Quelli che hanno comprato il NS2 revA l'hanno innanzitutto pagato meno (il che non guasta), e il loro revA diventerà un revB grazie al nuovo OS.
Problema risolto, si godono un NS2 revB al prezzo di un EX usato.

Discorso piccoli upgrade in casa clavia.
E' vero anche questo, gli upgrade non sono mai stati totali.
Ma guardiamo ad esempio il Roland RD-700.
Quanti upgrade gli hanno fatto?
Ho perso il conto...SX...NX...GX...
Coloro che hanno acquistato il primo RD-700 come ci saranno rimasti sapendo che è stato continuamente upgradato?
Forse male.
Oppure fanno la cosa più logica: si tengono il loro strumento e se ne infischiano degli upgrade.
Upgrade che poco importa se vengono fatti dopo 6 mesi o dopo 12 mesi o dopo 18 mesi.
Rimane il fatto che prima o poi entrerà in catalogo un modello nuovo, "upgradato", quindi...o ti tieni il tuo... o sganci soldi e compri quello nuovo.
Purtroppo quando si compra uno strumento non sempre si sa se da lì a poco arriva un modello nuovo.
L'ho provato io stesso quando ho comprato l'M3.
Nessuno (dico nessuno) mi aveva detto che dopo 4 MESI sarebbe arrivato l'M3 Expanded.
Non sapendolo ho comprato l'M3.
Dopo 4 mesi...tacc....sorpresina: "vuoi l'expanded? sgancia 300 euro per la ram".
Siccome trovo assolutamente spropositato quel prezzo per una ram che dovrebbe costare al massimo 10 euro, me ne sono infischiato del upgrade, mi sono tenuto l'M3 così come mamma l'ha fatto (e ho pagato), e vado avanti lo stesso senza alcun problema.

Sono le leggi del mercato tastieristico.
Guarda adesso tutti i possessori di M3 che si svenano per comprare il Kronos.
Che gli frega se il Kronos è arrivato dopo 4 anni o dopo 4 mesi? emo
Comunque vada devono svendere il loro strumento e sganciare 3000 euro per l'altro.
Non ci sono santi.
Ieri l'M3 costava X.
Oggi (che c'è il kronos) l'M3 costa Y.
Di colpo.
Di botto.
Dall'oggi al domani.
Tutto perchè è arrivato il modello nuovo.
Che sia tra 4 mesi, che sia tra 4 anni, non cambia niente: un giorno il tuo strumento crollerà di botto.
Dall'oggi al domani.
Spetta a noi decidere cosa fare del nostro strumento, e non cadere nelle tentazioni del mercato.
emo
Narshell 05-07-11 19.40
zaphod ha scritto:
Riassumendo: anch'io ho avuto la tua stessa impressione, nel senso che Clavia ha a volte proposto strumenti innovativi, altre ha riscaldato la minestra che aveva in casa, "obbligandoti" a comprare strumenti quando bastava metterci qualche Mb in più dall'inizio (con quello che costano oggigiorno le memorie...)



Esatto! ho l'impressione che un tempo quando erano poco affermati osassero di più, ed ora invece hanno incominciato con questi giochetti stupidi. Nel frattempo sn stati raggiunti da molte altre case e secondo me se non riprendono lo stile degli anni passati si estingueranno ( e te lo dico da felicissimo possessore di nord electro 3).

Cmq oltre questi sax trumpets and trobones (qualcuno sà quando usciranno?) pensate che ancora ci siano dei margini da qui ad un anno per incrementare in maniera significativa la sample library o secondo voi ormai il più è stato messo?

p.s. non è mia intenzione aprire l'ennesima discussione contro Clavia, lo spirito è un altro
Edited 5 Lug. 2011 17:41
maxpiano69 05-07-11 19.42
Mah... se solo facessero un SW per convertire i Samples di qualche "vecchio" formato, (vedi, che ne so... Akai?) o altro (Soundfonts etc.) ... il problema non si porrebbe neanche, no? emo

PS: cosa che forse si può già fare lavorando per step, esempio convertendo da altri formati in ".wav" ed da lì con il Sample Editor... forse...
Edited 5 Lug. 2011 17:51
efis007 05-07-11 19.52
Non dimentichiamoci una cosa: il NS non è una workstation.
E neppure il Nord Wave lo è.
Ora capisco che i clavisti (di cui faccio parte anch'io) vorrebbero avere una sample library infinita, ma non si può neanche pretendere cose da workstation.
La sezione synth del NS è e rimane un synth, e come tale va usato da synth, non da riproduttore campioni come una workstation.
Detto in due parole se devo fare un disco dove ho bisogno di tanti archi, brass, chitarre, bassi, flauti, ottoni, etc etc etc, non compro un NS2.
Compro una workstation.
Il NS2 lo userò per fare qualche suono anche da workstation, ma poca roba.
Lo userò soprattutto come pianoforti, rhodes, hammond, e synth (vero synth), perchè questo è lo scopo e l'essenza primaria di questa macchina.
Che non è quella di andare sul palco con una band, accendere il NS2, e poi mettersi a fare... le trombette.

Hammond a mille, altro che trombette! emo

Per le trombette uso l'M3. emo
Edited 5 Lug. 2011 17:59
Narshell 05-07-11 20.53
si cmq sn abbastanza sarcastico anch'io su st'aggiorgnamento dei sax trumpets and trombones, infatti sn strumenti che nn uso per nulla live, il mio dubbio è più sulla politica clavia. Mi spiego meglio, io sn un "clavista " da poco e pertanto mi chiedevo è normale che facciano passare così tanto tempo tra un aggiornamento importante ed un altro oppure hanno sparato tutte le cartucce e quindi fanno così per allungare un pò il brodo?
Edited 5 Lug. 2011 18:55
zaphod 05-07-11 21.38
efis007 ha scritto:
Mah io sinceramente questo problema non lo vedo.
E' vero, è uscito il NS-EX che aveva solo un po' più di ram.
Ma non è che cambia chissà cosa.
Io avevo (anzi ho ancora) un revC, e dell'EX non me n'è importato nulla, mi sono tenuto il mio revC.
Chi invece stava acquistando il NS da zero poteva comprarsi l'EX, oppure se voleva, un revC usato.
Non vedo dov'è il problema.


Il problema (relativo) sta nel fatto che ti ritrovi con uno strumento che è validissimo, per carità, io sono un sostenitore dello "sfrutta quello che hai e pensaci due volte prima di comprare una cosa nuova", ma che se devi rivenderlo vale una frazione del prezzo di acquisto!

efis007 ha scritto:
Discorso piccoli upgrade in casa clavia.
E' vero anche questo, gli upgrade non sono mai stati totali.
Ma guardiamo ad esempio il Roland RD-700.


...che poi sia un malcostume non solo di Clavia, sono d'accordissimo

efis007 ha scritto:
Purtroppo quando si compra uno strumento non sempre si sa se da lì a poco arriva un modello nuovo.


Vero, ma ribadisco ciò che ho detto sul C1: ai tempi del Nord Electro (1), Clavia ha dato la possibilità di farlo diventare NE2 con un software upgrade!!! Ora, non chiedo l'impossibile (upgrade NE2 --> NE3), ma almeno che il C1 potesse far girare il software del C2 lo auspicavo. Poi stava a me cambiarlo per avere action diversa (o la presa Aux in, o l'organo a canne), ma per quello che faccio sarebbe andato bene così.
...e ora forse avrei ancora qualche strumento rosso!

E' giusto, a onor del vero, riconoscere che siamo abituati bene: 10 o 15 anni fa parole come 'aggiornamento software' erano pura fantascienza! Quello che avevi, avevi, e andare!
Edited 5 Lug. 2011 20:50
efis007 05-07-11 23.16
Narshell ha scritto:
si cmq sn abbastanza sarcastico anch'io su st'aggiorgnamento dei sax trumpets and trombones, infatti sn strumenti che nn uso per nulla live, il mio dubbio è più sulla politica clavia. Mi spiego meglio, io sn un "clavista " da poco e pertanto mi chiedevo è normale che facciano passare così tanto tempo tra un aggiornamento importante ed un altro oppure hanno sparato tutte le cartucce e quindi fanno così per allungare un pò il brodo?
Edited 5 Lug. 2011 18:55

Secondo me si prendono il giusto tempo necessario per fare buone campionature.
Ripeto, il NS e il NW non sono workstation, sono synth.
E l'attuale sample library di clavia, per ciò che concerne i sample synth, ne ha da vendere, c'è di tutto, un sacco di wave campionate in grande stile di synth storici.
Se avessero fatto tante trombe e tanti sax, ma pochi synth, avrebbe avuto meno senso.
Prima devono venire i suoni da synth, come si conviene ad un synth.
Poi gli altri suoni.
Narshell 05-07-11 23.59
ma io ho un electro 3 e mi riferisco alla sample library per electro 3
efis007 06-07-11 00.00
Ah ok, pardon.
Capito male io. emo
Narshell 06-07-11 00.23
trankemo