Valutazioni non eque sull'usato

losfogos 24-01-11 12.59
So che ci sono utenti più esperti di me per queste cose, tipo Antony.

Ieri ho fatto un giro su MM, vorrei acquistare una tastierina leggera per vari motivi da aggiungere al pianoforte. mi spiegate in base a quale teoria, tastiere di qualità economica debbano quotare di più rispetto a modelli professionali?
L'esempio: Si trovano Triton e Triton pro in giro a 550/650 euro, tastiere professionali, massicce, con display touch screen, convertitori, meccaniche pro. Poi vedi annunci relativi alle ben più giocattolose LE, i modelli economici della serie, a 650 /750 !!! Costano di più!! Ma come è possibile?? emo Non'è che facciano schifo per carità, ma sono de plastica, suonano peggio, hanno meccaniche amatoriali. Mah. Chi me lo spiega? Queste valutazioni sono ridicole, in giro c'è gente folle davvero.
Capisco per le automobili di grossa cilindrata, pagano più tasse e svalutano di più, ma queste tastiere sono no? Anche una Motif6 si può trovare a 500 euro ormai, può essere paragonata ad un Triton LE61? Credo di no.

Prendo anche spunto circa la valutazione della XP30, 400 euro sarebbe il prezzo giusto. Per me non vale più di 250/300 al massimo. Ho visto in giro i Fantom Fa76 a 450 euro, ditemi voi......



Edited 24 Gen. 2011 12:08
maxpiano69 24-01-11 13.22
E' difficile in un campo come questo avere valutazioni "assolute", ovvero qualcosa analogo a "Quattroruote" nel per il mondo delle auto (che anche lì... ).

Alla fine il prezzo di un qualsiasi usato lo fa il Mercato, odmanda-offerta quindi la cosa si gioca sia lato venditore che acquirente, per cui chi spara prezzi esagerati per chiunque, difficilmente venderà il suo oggetto....ma se invece ci riesce.. vuol dire che aveva ragione e il suo prezzo non era esagerato perchè c'era almeno 1 acquirente disposto a comprarlo ovvero a riconoscerne quel valore. emo

Almeno possiamo essere contenti di avere un oggigoiorno grande vantaggio, ovvero che grazie ad Internet diventa assai più semplice per gli acquirenti (ma anche i venditori) farsi un'idea del valore medio dell'oggetto, confrontano un alto numero di offerte analoghe a livello locale e mondiale, cosa in passato praticamente impossibile. emo
Edited 24 Gen. 2011 12:24
ermusicista 24-01-11 13.23
perfettamente d'accordo con losfogos sul parere espresso sui prezzi del mercatino...da qualche tempo, su mm si vedono prezzi assurdi, e tanti utenti sono sempre gli stessi individui che cambiano nome a ritmi frenetici. per non parlare dei negozianti che assillano il mm sugli spazi dei privati sti cani morti....proprio su un tread del tecnico stamattina ho ribadito anchio che un xp30 non vale 400 euro( ma si se espanso almeno con le 2 schede, magari 400 sono giusti) ma nudo e crudo, sono un po un furto.Ecco, il fantom classic tanto bistrattato, io lho sfruttato ( e spremuto fino all'osso)per diversi anni, e in certi versi mi mancano quei suoni.450 è una cifra piu che onesta
losfogos 24-01-11 13.26
Ho appena visto due annunci su due Korg usate.

Una Korg M50 61, tastiera molto attuale e in catalogo, suoni dell'M3 e tutto quanto, 750 euro.

Una Triton LE61, magari ha 7/8 anni, generazione vecchia, 650 euro.

Mah.
ermusicista 24-01-11 13.29
daminelli ( negozio alquanto serio e onesto) ha un triton le ex demo ( praticamente nuovo) a 370 euroemo. calcola che comunque un m 50 via midi dalla pesata ( s 90 es) si suona divinamente, ed i suoni escono moolto meglio che su quel tipo economico di tastiera. presto un m50 sarà nel mio setup
Edited 24 Gen. 2011 12:33
losfogos 24-01-11 13.32
@ ermusicista
daminelli ( negozio alquanto serio e onesto) ha un triton le ex demo ( praticamente nuovo) a 370 euroemo. calcola che comunque un m 50 via midi dalla pesata ( s 90 es) si suona divinamente, ed i suoni escono moolto meglio che su quel tipo economico di tastiera. presto un m50 sarà nel mio setup
Edited 24 Gen. 2011 12:33
Addirittura!
ermusicista 24-01-11 13.34
io penso che per un ragazzino, ( e non solo, ma mi sa) a quel prezzo si porta a casa un bel contentino....
Dantes 24-01-11 13.35
anch'io a breve aggiungo una M50, è sicuramente la più "inspiring" attualmente! (sotto i 1000 euri)
ermusicista 24-01-11 13.42
mah, ipoteticamente parlando, posso aspettare una versione light, magari senza karma e amenicoli vari del kronos, TRITON- TRITON LE , M3- M50 , KRONOS- KRONOS 50 a 1000 euro maxemo credici
Edited 24 Gen. 2011 12:44
Antony 24-01-11 13.50
@ losfogos
So che ci sono utenti più esperti di me per queste cose, tipo Antony.

Ieri ho fatto un giro su MM, vorrei acquistare una tastierina leggera per vari motivi da aggiungere al pianoforte. mi spiegate in base a quale teoria, tastiere di qualità economica debbano quotare di più rispetto a modelli professionali?
L'esempio: Si trovano Triton e Triton pro in giro a 550/650 euro, tastiere professionali, massicce, con display touch screen, convertitori, meccaniche pro. Poi vedi annunci relativi alle ben più giocattolose LE, i modelli economici della serie, a 650 /750 !!! Costano di più!! Ma come è possibile?? emo Non'è che facciano schifo per carità, ma sono de plastica, suonano peggio, hanno meccaniche amatoriali. Mah. Chi me lo spiega? Queste valutazioni sono ridicole, in giro c'è gente folle davvero.
Capisco per le automobili di grossa cilindrata, pagano più tasse e svalutano di più, ma queste tastiere sono no? Anche una Motif6 si può trovare a 500 euro ormai, può essere paragonata ad un Triton LE61? Credo di no.

Prendo anche spunto circa la valutazione della XP30, 400 euro sarebbe il prezzo giusto. Per me non vale più di 250/300 al massimo. Ho visto in giro i Fantom Fa76 a 450 euro, ditemi voi......



Edited 24 Gen. 2011 12:08
Non c'è alcuna teoria, Raffaello.
Ognuno vende ai prezzi che ritiene più opportuni.
Non è una questione di "domanda e offerta".
E' semplicemente così.

Faccio un esempio: tra i tanti Triton 61 che ci sono sul mercatino, potrei pensare di acquistarne uno da un venditore della mia Regione e pagarlo anche più di una valutazione media di mercato se questo mi evita:

- spese di spedizione
- ansia che tutta l'operazione vada a buon fine
- visionare lo strumento di persona

Per la mia esperienza quasi ventennale nella compra-vendita di strumenti musicali, purtroppo non sempre ad un prezzo "equo" o "basso" corrisponde una perfetta condizione e ottimo funzionamento dello strumento. Per questo motivo non compro quasi mai da privati ma il 90% dei miei strumenti proviene da negozi che per legge devono darti 6 mesi di garanzia e, nel caso qualcosa vada storto, sia applicabile il diritto di recesso.

Molti venditori, è vero, inseriscono prezzi più alti della media. Alcuni di questi venditori li ho pure contattati per sentirmi rispondere che "per loro" è normale partire da un prezzo più alto. La chiamano "contrattazione"....emoemoemo

Poi ci sono quelli che non hanno nemmeno un briciolo di conoscenza del mercato dell'usato. Sono quelli che pensano: cazzo....10 anni fa l'ho pagata 4 milioni. Beh....adesso la metto a 1200 euro...hai voglia di sconto....."

Ci sono quelli che lo fanno apposta e sperano nel classico "pollo di turno".

Ci sono quelli che inseriscono un determinato prezzo sui vari mercatini nazionali e poi inseriscono gli stessi annunci sul mercatino di Supporti con un prezzo leggermente "più alto"......
Per la serie: siccome se volemo bene.....e semo tutti amici......

Ci sono quelli che ti contattano per la tua richiesta e ti dicono: "ho quello che lei sta cercando". E poi cercano di fotterti tanti soldini....
Si chiamano "truffatori".

Poi - e questa è la più grave di tutte - ci sono i NEGOZIANTI...... i pessimi negozianti che sperano di fare maggiore fatturato acquistando la loro "pagina" sul Mercatino. Sono questi negozianti che hanno rovinato il mercato dell'usato. La maggior parte di essi propone prezzi dell'usato fuori media e i "privati" - giustamente - si sono "adeguati" per il semplice motivo: se lo fa un negoziante...che ritira l'usato a 4 soldi e rivende con il 200% di utile....perchè non devo farlo anch'io, da privato?".

Tutto questo, alla fine, si traduce semplicemente in
- chi vende ( io...per esempio...emo) e in
- chi non vende ( quello, per esempio, che chiede 700 euro per un Triton Le76...)

Ma non è soltanto una questione di "prezzo"......emo
Antony 24-01-11 13.55
@ ermusicista
daminelli ( negozio alquanto serio e onesto) ha un triton le ex demo ( praticamente nuovo) a 370 euroemo. calcola che comunque un m 50 via midi dalla pesata ( s 90 es) si suona divinamente, ed i suoni escono moolto meglio che su quel tipo economico di tastiera. presto un m50 sarà nel mio setup
Edited 24 Gen. 2011 12:33
Ecco....mi dài lo spunto per avvisare che non è tutto oro quello che luccica.
Da Daminelli avevo notato una Yamaha Tyros3 "Ex demo" a 1800 euro.
Un mio caro amico di Arezzo mi ha contattato dicendomi che ne cercava una.
L'ho informato del modello di Daminelli Pietro.
L'ha acquistato.
Gli è arrivato......ma con........6 mesi di garanzia e 50 euro di spese di spedizione.

Quindi....quelle 370 euro del triton le 61 "ex demo" diventeranno più di 400 e non è detto che la garanzia sia realmente di 24 mesi. Ecco a cosa mi riferisco quando dico "pessimi negozianti".emo
ermusicista 24-01-11 14.10
si, al di la della spedizione e quant'altro se uno è nei paraggi o è di milano vai in negozio lo compri e sai i soldi che hai speso. tutto sommato è individuale, io da daminelli ho sempre preso usato e ex demo e mai avuto problemi. ciaoemo
losfogos 24-01-11 15.48
Antony ha scritto:
Non c'è alcuna teoria, Raffaello.
Ognuno vende ai prezzi che ritiene più opportuni.


Questo va bene, ma tu sai bene che ci sono strumenti, in questo caso tastiere, che chissà perchè vengono sovraquotate rispetto al valore normale che dovrebbero avere.
Mò queste Triton Le cosa hanno di speciale rispetto ad altre tastiere che nuove costano 1000 euro? Solo perchè qualche sito vende i soliti lead per i rockettari in formato Korg magari emo che ne dici?
Ma roba da pazzi....
giannirsc 24-01-11 16.24
ma ragazzi acquistare bene su MM è semplicissimo..esempio..cerchi una triton extreme e la trovi a 500 euro ?..metti un paio di annunci..triton extreme a 370..vedrai che tra un mese anche gli altri abbassano il tiro..devi solo far attenzione a non acquistare l'annuncio che hai messo tu emo..è fuorilegge fare una cosa del genere ?
losfogos 24-01-11 16.26
@ giannirsc
ma ragazzi acquistare bene su MM è semplicissimo..esempio..cerchi una triton extreme e la trovi a 500 euro ?..metti un paio di annunci..triton extreme a 370..vedrai che tra un mese anche gli altri abbassano il tiro..devi solo far attenzione a non acquistare l'annuncio che hai messo tu emo..è fuorilegge fare una cosa del genere ?
ahahah bella questa, mi sa che hai ragione emo
miglio77 24-01-11 17.16
@ losfogos
Antony ha scritto:
Non c'è alcuna teoria, Raffaello.
Ognuno vende ai prezzi che ritiene più opportuni.


Questo va bene, ma tu sai bene che ci sono strumenti, in questo caso tastiere, che chissà perchè vengono sovraquotate rispetto al valore normale che dovrebbero avere.
Mò queste Triton Le cosa hanno di speciale rispetto ad altre tastiere che nuove costano 1000 euro? Solo perchè qualche sito vende i soliti lead per i rockettari in formato Korg magari emo che ne dici?
Ma roba da pazzi....
no, è che spesso sono tastiere comprate da ragazzi che poi al momento di rivenderle sperano di farci su il più possibile per acquistare altro.
Non guardano al valore effettivo, guardano a quanto hanno speso, quanto devono spendere e fanno un loro prezzo.
Senza un minimo di oggettività.

Va così.
Magari uno che ci ha suonato tanto con certi strumenti pro, che deve prendere altro, che non ha tempo di stare dietro alla vendita, cerca di metterla al prezzo a cui se la leva prima possibile.
Quindi è più facile trovare un triton studio a prezzo che un triton le.

Quindi tu prendi un triton studio, che sei un professionista, non puoi neanche pensare di prendere un Le, sei mattoooooo?????
losfogos 24-01-11 17.50
miglio77 ha scritto:
Quindi tu prendi un triton studio, che sei un professionista, non puoi neanche pensare di prendere un Le, sei mattoooooo?????


Ma no che Triton le, neanche morto. Per la verità cercavo un altro modello, La S30 Yamaha, l'ho avuta poi dannatamente la detti ad un amico, non era un modello castrato come sai ma una versione a 61 tasti della S80.
per le seratine in zona sopra al pianoforte va più che bene. Poi mi sono imbattuto in tutti questi annunci assurdi che mi è passata la voglia. Meglio portarsi dietro il Triton pro a questo punto, ma pesa tanto....
miglio77 24-01-11 18.09
@ losfogos
miglio77 ha scritto:
Quindi tu prendi un triton studio, che sei un professionista, non puoi neanche pensare di prendere un Le, sei mattoooooo?????


Ma no che Triton le, neanche morto. Per la verità cercavo un altro modello, La S30 Yamaha, l'ho avuta poi dannatamente la detti ad un amico, non era un modello castrato come sai ma una versione a 61 tasti della S80.
per le seratine in zona sopra al pianoforte va più che bene. Poi mi sono imbattuto in tutti questi annunci assurdi che mi è passata la voglia. Meglio portarsi dietro il Triton pro a questo punto, ma pesa tanto....
Avevo capito perfettamente il tipo di strumento che ti serviva.

Purtroppo Le e Tr non sono plausibili.
Tr qualcosa di meglio, ma i tasti sono ko emo
La M50 non male, ma anche li... che tasti emo

Il triton pro è il 76 tasti e pesa un pochino si, mi sa 17.6kg, il 61 è 14.4, qualcosa meno, ma siamo li, è la dimensione più che altro del pro, un po più grande.

Il triton studio è qualcosa meno, ma non sensibilmente: 16.5kg la 76 e 14.2kg la 61.

lucabbrasi 24-01-11 18.11
...purtroppo non ho tempo e modo di cercare il thread (anche perchè a causa di quello fui bannato...), ma quante me ne è state dette perchè criticavo il prezzo da usura di certe schede per JV....eh eh, la memoria, e l'autocritica....gran belle doti....
mattycaos 24-01-11 18.53
ermusicista ha scritto:
daminelli ( negozio alquanto serio e onesto)


Mah, su questo c'è da discutere IMHO... emo
Più che altro per l'aggettivo onesto, tanto per dire, trovai un pedalino della Beringher per chitarra, un heavy distortion se non sbaglio, in vendita a 50 euri. Normalmente si trova sui 25-30 euro... emo