Schede plg yamaha...valgono la pena? se si, quali??

Charlie78 11-01-11 23.20
Salve a tutti!emo

A giorni mi arriva una Yamaha S30...come dicevo in altri post sono molto affezionato alla Yamaha S03 per averla usata per benino in passato e visto il basso costo stavo per riprendermela.
Poi ho trovato una S30 (il fratello maggiore) e per 60 euro circa di differenza ho deciso di optare per questa!

Una delle principali e sostanzione differenze dell'S30 rispetto alla S03 è lo slot per schede PLG. A questo punto, visto che "l'occasione fa l'uomo ladro" e visto che dalla vendita di altri strumenti ho ricavato parecchio (anche se in realtà mi servono per coprire tante altre spese) stavo pensando se vale la pena imparare qualcosa di nuovo sfruttando quello slot libero per schede PLG.

Tra le tante disponibili, quelle di mio interesse sono due : la DX e la AN!
Di queste però conosco solo qualcosa esclusivamente "sulla carta" : non le ho mai viste nè sentite all'opera!
Sulla carta, dicevo, la AN sarebbe come avere un AN1x all'interno dello strumento, la DX come avere un DX7.
Facile no?? non tanto, in quanto non hai mai messo le mani su nessuno dei due strumenti!!emo

Insomma...secondo voi vale la pena spendere altre 100-150 euro per una di queste schede?? se si, quale secondo voi potrebbe essere meglio sfruttata???
La DX perchè ripropone quello che è stato uno strumento "storico", con suoni che hanno segnato un'epoca?...ma ho paura di andare in contro ad una sintesi come la FM parecchio "ardua" e che, a quanto pare, è ormai morta e non supportata più nemmeno dalla stessa Yamaha che l'ha creata.
Oppure la AN perchè sarebbe come avere un VA all'interno di uno strumento "generico" come la S30 e potrebbe farmi fare un bel pò di pratica sui synth "analogici" ancora in voga?? ... ma ho paura che magari risulti un VA "anomalo" e che alla fine mi serve a ben poco...

Quindi, cari amici! Da possessori o non, chi ha qualche idea e/o che sappia qualcosa si faccia avanti e chiudo ripetendo la domanda del titolo : vale la pena acquistarne una?? se si, è meglio la DX o la AN??

Grazie!
bobkurzweil 11-01-11 23.32
è roba un po' sorpassata, comunque se la trovi a buon prezzo:
sicuramente l' AN1 per divertirsi con i synt; io avevo la scheda piano
e la DX, date via senza rimpianti a meno di 200 euri in totale circa 2 anni fa,
quando ho acquistato il Motif xs
Edited 11 Gen. 2011 22:34
anonimo 11-01-11 23.38
Non valgono la pena... anche da "nuove" suonavano molto poco e soprattutto la FM era anche rumorosa.
michelet 12-01-11 00.11
Charlie78

Attenzione che una PLG150-AN equivale a mezzo AN1x emo

A parte questa considerazione iniziale - che comunque doveva essere fatta - posso dirti che oggi come oggi ha senso acquistare una PLG150-AN o DX solo se:
- hai un PC con Windows XP (o MacOSX 10.4.11 + Classic) sul quale far girare AN1x Edit e AN Expert Editor
- hai voglia di "sbattere" la testa contro il muro per comprendere la logica perversa della modalità di dump propria della PLG150-AN
- hai tempo da impiegare per capire abbastanza in profondità cosa significa il concetto di board Voice e PLG Voice
- non ti viene una crisi isterica ogni volta che, all'accensione della S-30, dovrai caricare da SmartMedia Card (sempre più difficili da trovare sul mercato) il dump per la scheda PLG.

Se sei disposto a questi piccoli sacrifici, che in ogni caso ti riportano indietro nel tempo quando la tecnologia era meno sviluppata e sofisticata, le schede PLG ti ripagheranno (almeno la PLG150-AN) con timbriche ancora validissime.

Per la cronaca nella mia S90ES ho 2 PLG150-AN e mi godo spesso e volentieri un VA a 10 voci di polifonia. emo
Charlie78 12-01-11 00.33
Intanto vi thankso per i consigli...emo
Poi, in particolare :

michelet ha scritto:
Attenzione che una PLG150-AN equivale a mezzo AN1x emo


Ah..."piccolo" particolare di cui non ero a conoscenza...

michelet ha scritto:
A parte questa considerazione iniziale - che comunque doveva essere fatta - posso dirti che oggi come oggi ha senso acquistare una PLG150-AN o DX solo se:
- hai un PC con Windows XP (o MacOSX 10.4.11 + Classic) sul quale far girare AN1x Edit e AN Expert Editor


Non ci dovrebbe esser già l'editor insieme alla scheda? Ovviamente se chi me la vende ha ancora il cd...
Non ho guardato, ma al limite non è scaricabile da yamahasynth.com??

michelet ha scritto:
- hai voglia di "sbattere" la testa contro il muro per comprendere la logica perversa della modalità di dump propria della PLG150-AN
- hai tempo da impiegare per capire abbastanza in profondità cosa significa il concetto di board Voice e PLG Voice


Potrei correre il rischio, se ne vale la pena...ci sono demo disponibili di ciò che si potrebbe ottenere con la PLG-AN?

michelet ha scritto:
- non ti viene una crisi isterica ogni volta che, all'accensione della S-30, dovrai caricare da SmartMedia Card (sempre più difficili da trovare sul mercato) il dump per la scheda PLG.


Una smartmedia l'ho trovata già, da 16mb...speriamo funzioni!!emo

michelet ha scritto:
Se sei disposto a questi piccoli sacrifici, che in ogni caso ti riportano indietro nel tempo quando la tecnologia era meno sviluppata e sofisticata, le schede PLG ti ripagheranno (almeno la PLG150-AN) con timbriche ancora validissime


Ecco, a metà del tuo discorso ero già sul "ma fan..lo le PLG, chi se ne frega!!" ...poi con questa ultima frase mi hai fatto tornare indietro!! Anche perchè, se dovessi prenderla e si dovessero presentare delle difficoltà, so già a chi rivolgermi!!! emo
JM 12-01-11 10.08
Charlie78 ha scritto:
michelet ha scritto:
A parte questa considerazione iniziale - che comunque doveva essere fatta - posso dirti che oggi come oggi ha senso acquistare una PLG150-AN o DX solo se:
- hai un PC con Windows XP (o MacOSX 10.4.11 + Classic) sul quale far girare AN1x Edit e AN Expert Editor


Non ci dovrebbe esser già l'editor insieme alla scheda? Ovviamente se chi me la vende ha ancora il cd...
Non ho guardato, ma al limite non è scaricabile da yamahasynth.com??


Non dovrebbero esserci problemi di reperibilità, a partire da qui.

Charlie78 ha scritto:
michelet ha scritto:
- non ti viene una crisi isterica ogni volta che, all'accensione della S-30, dovrai caricare da SmartMedia Card (sempre più difficili da trovare sul mercato) il dump per la scheda PLG.


Una smartmedia l'ho trovata già, da 16mb...speriamo funzioni!!emo


16 mb sono più che sufficienti per il tuo scopo. Ma, come dice giustamente Michele, deve essere chiaro che parliamo di un supporto che comincia a essere problematico da reperire. Io ho acquistato un SmartMedia da 128 mb per il mio Motif classic, qualche settimana fa, è mi è costata ben più di una SDHC da 4 gb emo

Charlie78 ha scritto:
michelet ha scritto:
Se sei disposto a questi piccoli sacrifici, che in ogni caso ti riportano indietro nel tempo quando la tecnologia era meno sviluppata e sofisticata, le schede PLG ti ripagheranno (almeno la PLG150-AN) con timbriche ancora validissime


Ecco, a metà del tuo discorso ero già sul "ma fan..lo le PLG, chi se ne frega!!" ...poi con questa ultima frase mi hai fatto tornare indietro!! Anche perchè, se dovessi prenderla e si dovessero presentare delle difficoltà, so già a chi rivolgermi!!! emo


Io ho più volte definito AN1x, e di riflesso la PLG150-AN, come un motore proto-VA. Non è detto che i risultati piacciano - soprattutto se li ascolta alla ricerca del genuino suono analogico - ma certo l'architettura mette in campo diversi plus. Il margine di divertimento e di apprendimento, in altre parole, c'è tutto, soprattutto in abbinamento a un macchina come S30.

Un consiglio? Scarica manuale ed editor, e dai un'occhiata: il colpo d'occhio a volte aiuta emo

Ciao!
Jacopo
michelet 12-01-11 10.32
Charlie78 14-01-11 00.44
Mi è arrivata la S30....dico solo che per 280 euro compresa spedizione non avrei trovato nulla di meglio!!!
Il synth è in ottime condizioni, ci sono tutti gli ottimi suoni che mi ricordavo della S03 più tanti altri davvero ben programmati, visto che c'è un banco in più rispetto alla "sorellina minore".
Uniche pecche sono :
- La meccanica non proprio eccelsa, e lì non ci posso fare nulla!
- La sezione synth un pò "spompata" ma, se non riuscirò a compensare con un pò di edit, ho sempre la
01/w...
- L'alimentatore esterno...ma ho già il kit di modifica pronto, con un bel circuitino switching miniaturizzato da 12v 2A da inserire all'interno dello chassis!!! emo

Per il resto suona molto bene, sezioni effetti completa e di qualità (non mi ha tanto convinto solo il leslie), Pianoforti acustici ed elettrici, organi, string, suoni percussivi e chitarre molto buoni, come da tradizione yamaha.

Per adesso me la "spippolo" un pò così, se sarà il caso, cercherò una PLG AN, proprio per eventualmente compensare la mancanza di "cattiveria" ed "incisività" nei suoni di synth.

Giuro, ho quasi paura ad affermare che non sento affatto la mancanza della PC361, nonostante abbia pagato la S30 un terzo di quanto ho ricavato dalla vendita della Kurz....emo
Edited 13 Gen. 2011 23:46
losfogos 14-01-11 13.38
Giancarlo, hai visto che bella tastiera? Io l'ho avuta, c'è un suono che vale tutto lo strumento, X-FILE, un softlead DA URLO. Se te rompi della signorina dimmelo che me la riprendo io e ti dò 3 carte. Comunque lascia stare le schede PLG, dai, non ne vale la pena ormai emo.
Charlie78 14-01-11 15.53
@ losfogos
Giancarlo, hai visto che bella tastiera? Io l'ho avuta, c'è un suono che vale tutto lo strumento, X-FILE, un softlead DA URLO. Se te rompi della signorina dimmelo che me la riprendo io e ti dò 3 carte. Comunque lascia stare le schede PLG, dai, non ne vale la pena ormai emo.
Si, Raffa...come ho detto prima,conoscevo già la bontà degli strumenti serie S.
Ricordi quel mio brano lento strumentale che si reggeva su un arpeggio di chitarra acustica e che ti ricordava lo stile de "il guardiano del faro"? Quello lo avevo fatto tutto con la S03!
Se un giorno decidessi di venderla hai la precedenza,promesso!
drugo_rm 12-10-15 12.12
Al momento io ho un sintetizzatore CS6x con una scheda PGL150-AN installata e mi domando da come ha scritto anche Michele, io ho un "mezzo" An1x con solo 5 note di polifonia, esatto? Ora mi chiedevo ma se installassi un'altra scheda AN, il mio CS6x sarebbe proprio come avere anche un altro sintetizzatore VA AN1x installato nel mio CS6x? Inoltre l'espansione doppia della polifonia avverrebbe in modo automatico o dovrei settare qualcosa sui menu? emo
michelet 12-10-15 12.38
@ drugo_rm
Al momento io ho un sintetizzatore CS6x con una scheda PGL150-AN installata e mi domando da come ha scritto anche Michele, io ho un "mezzo" An1x con solo 5 note di polifonia, esatto? Ora mi chiedevo ma se installassi un'altra scheda AN, il mio CS6x sarebbe proprio come avere anche un altro sintetizzatore VA AN1x installato nel mio CS6x? Inoltre l'espansione doppia della polifonia avverrebbe in modo automatico o dovrei settare qualcosa sui menu? emo
Avere 2 PLG150-AN ti fa raggiungere le 10 voci di polifonia ma non è come avere un AN1x.

Innanzitutto, pro e contro, puoi tenere le due schede "separate" ed avere una coppia di VA da 5 voci l'uno, avendo quindi due timbri distinti e pilotabili su due canali MIDI separati.
Se invece attivi la funzione "POLY EXPAND", ottieni un VS polifonico a 10 voci. Tuttavia, bisogna ricordare che all'accensione si devono ricaricare sempre le patches del banco 036/002, qualora tu ne abbia di personalizzate con AN Expert Editor, due volte... Non basta un solo dump, ma bisogna farne due, perché ogni scheda PLG necessita, seppure degli stessi dati, ma di files con estensione propria. Quindi si impiega il doppio del tempo per avere lo strumento operativo.
Oltre a questo, anche il morphing tra le patches in PLG150-AN non è esattamente lo stesso di AN1x, perché viene fatto internamente, sempre con 5 voci di polifonia e non con un motore di sintesi unico a 10 che riproduce due timbri distinti da 5 voci l'uno.
PLG150-AN non ha effetti interni, a parte un equalizzatore ed un distorsore (se non ricordo male emo) e il suo segnale deve essere elaborato dalla catena effetti dello strumento ospite, in questo caso CS6x.
Con due PLG150-AN indipendenti si possono creare interessanti tessiture mettendo in sincrono i due arpeggiatori rispettivi delle schede con il terzo dello strumento ospite. Non è un'operazione di tutto riposo, ma si può fare. emo

Anche ricostruire le timbriche di AN1x su due PLG150-AN non è facilissimo perché bisogna "spezzare" in due la patch del primo. Con AN1x Edit è possibile effettuare queste operazioni, ma richiedono pazienza e tempi lunghi.
Personalmente su S90ES dove ho installato 2 PLG150-AN ho abbandonato l'idea di farle suonare come AN1x, piuttosto ho sviluppato una serie di patches con ANExpert Editor in modo da avere un solo timbro da 10 voci di polifonia e festa finita.
Successivamente ho aggiunto al mio setup anche AN1x, ben sapendo che due PLG150-AN non sono né meglio né peggio, sono tutt'altra cosa.
drugo_rm 12-10-15 13.17
Un thanks a Michele per la spiegazione esaustiva !!! emo emo
ziokiller 12-10-15 14.36
Io non ho più il Motif da anni, ma un paio d'anni fa ho comprato un Motif ES Rack apposta per metterci dentro la scheda VL che mi piaceva molto... Che poi... acceso, 10 minuti a cazzeggiare, spento. Sono quelle cose che dici "figo, bellissimo!" ma poi non le usi quasi mai.

Per me le uniche due schede per cui valeva veramente la pena spendere qualche spicciolo erano la DX e la VL. Oggi invece direi che è roba superata, si possono ottenere risultati migliori con meno soldi e con interfacce più moderne e "user friendly".



Deckard 12-10-15 16.01
Qualche mese fa ho acquistato (ad un buonissimo prezzo) un vero AN1x in condizioni strepitose (non credo si trovi ancora facilmente uno così, potrei rivenderlo ad un prezzo di gran lunga superiore) e la qualità timbrica, l'emulazione analogica di cui dispone ha dello sbalorditivo...non so se 2 schede PLG si avvicinano ad un AN1x, nel caso ne varrebbe la pena secondo me...effetti collaterali citati dal competente Michelet a parte ovviamente emo
michelet 12-10-15 17.06
@ Deckard
Qualche mese fa ho acquistato (ad un buonissimo prezzo) un vero AN1x in condizioni strepitose (non credo si trovi ancora facilmente uno così, potrei rivenderlo ad un prezzo di gran lunga superiore) e la qualità timbrica, l'emulazione analogica di cui dispone ha dello sbalorditivo...non so se 2 schede PLG si avvicinano ad un AN1x, nel caso ne varrebbe la pena secondo me...effetti collaterali citati dal competente Michelet a parte ovviamente emo
Come dicevo, la pasta del suono è quella, perché la matrice di generazione è la stessa.
Rimane però un problema di gestione alla base di PLG150-AN che la rende un poco ostica, rispetto ad AN1x.

Purtroppo, con l'andare degli anni, siamo stati travolti da un modo di vita frenetico ed abbiamo perso il gusto di programmare i nostri synth. Se non otteniamo subito un risultato riteniamo che il tempo investito sia stato sprecato.
anonimo 12-10-15 18.57
La an la dx e la vl, sono un must . Suonano divinamente, e secondo mè non sono affatto sorpassate. Detto da un rolandiano 😉emo
Edited 12 Ott. 2015 16:58
djfilippo 12-10-15 22.18
Io posseggo un S90 Es con 2 schede PLG150 AN ed una PLG150 DX... I suoni della scheda DX sono ottimi, l'ho presa per i piani FM del classico DX7... oltre ad avere se non erro 32 note di polifonia, ed ottimi Lead... I suoni dell'AN sono molto potenti, soprattutto i pad e i lead... Il problema è capire se l'S30 rende l'uscita dei suoni come un S90 es o un Motif Es....
anonimo 12-10-15 23.15
djfilippo ha scritto:
PLG150 AN ed una PLG150 DX


Le migliori.

Il forum solo lo sa quanto mi sono incavolato quando Yamaha ha tolto la possibilita' di inserire schede nelle workstation piu' recenti.

Disse che i suoni campionati erano cosi' perfetti da non aver bisogno di niente altro : invece voleva far "decantare" quei suoni, riciclarli qualche anno dopo sulle minitastiere...?