M3m: e se prendessi una vera master?

SMARTKID 23-11-10 01.07
Come da titoloemo

Invece di spendere un patrimonio per strumenti pesanti, costosi, magari doppioni con altro sequencer, altro campionatore, ecc...

.. se prendessi assieme al modulo m3 una semplicissima master 76 tasti dal peso contenuto , per sfruttare meglio split e layer, e risparmiando un botto?
Avevo in mente qualcosa di VERAMENTE economico, visto che in realta' neppure grandi funzioni master mi servirebbero, vista la particolarita' del modulo.
Ad es. una Cme uf7, o uf70.

Che ne pensate?
emo

shylok 23-11-10 01.30
E' partita come una buona idea, ma e' finita come una stronzata.

Il M3 beneficia grandemente dall'essere collegato a una vera master, visto che le sue funzioni master sono limitate, ha pochi pedali, ecc.,

ma se sacrifichi il tasto korg per una tastiera cinese di cartone,

ti tolgo il saluto.

Prova m3 con roland a70, a90, o meglio mc3000... Magari splittalo fra una pesata e una 61 synth o waterfall...

Ma la CME no, pieta'
kyma1999 23-11-10 03.10
scusa valerio....ma secondo me stai delirando! emoemoemoemo

ma che ti serve un master "vera"? la M3 da sola gestisce gia 16 zone, karma, quando ben hai presto una master che non sia una UFP ovviamente, che te ne faresti? una master serve per controllare solitamente complessi setup midi, con diversi strumenti collegati...ma una M3 sola quando ben collegata a una master, quali split/layers in piu avrebbe, dato che cmq AL MASSIMO gestisce 16 canali midi in ricezione?

prenditi una PC3 a 76 santo dio.....pesa 16 chili, ha funzioni complesse di master, hai addirittura il ribbon controller opzionale e l'ingresso per il breath controller, hai 3 pedali switch assegnabili, 2 pedali a controllo continuo tipo volume (e fanno gia 5 pedali collegati....), hai NOVE sliders, due wheels....trasmissione su 16 zone, clone hammond, OTTIMI SUONI, superlativi, OTTIMI effetti (tutta roba che tra l'altro si sposa bene con korg che ha un suono diverso) e oltretutto ha avanzate funzioni di master keyboard.

ci sarà anche di meglio sul mercato "puro" delle master, a parte che nuove master potenti come un tempo non ne fanno piu, ma cmq le funzioni di midi controller del PC3 e PC3K fanno il culo a qualsiasi workstation tipo motif, fantom e korg oasys.

vedi tu......
SMARTKID 23-11-10 10.38
premesso che sono onorato di ricevere tue notizie alle 2 di notte...

Guarda, l idea della cme (o altro) era solo per avere non una master nel vero senso del termine, ma semplicemente una tastiera leggera, 76 tasti con aftertouch da scarrozzarmi con facilita' in live, con il modulo collegato sopra.

Ovvio che se devo andare su qualcosa di professionale e completo , non scelgo la cme.

In soldoni, o una tastierina da 10-11 kg con aftertouch, e faccio tutto dal modulo.

O chiaramente, la pc3 resta una ottima alternativa..

Grazie caro

PS vero sto delirando... ma purtroppo non a causa della musica. Se continuano a farmi lavorare cosi'..

emo
luigifersini 23-11-10 10.42
@ SMARTKID
premesso che sono onorato di ricevere tue notizie alle 2 di notte...

Guarda, l idea della cme (o altro) era solo per avere non una master nel vero senso del termine, ma semplicemente una tastiera leggera, 76 tasti con aftertouch da scarrozzarmi con facilita' in live, con il modulo collegato sopra.

Ovvio che se devo andare su qualcosa di professionale e completo , non scelgo la cme.

In soldoni, o una tastierina da 10-11 kg con aftertouch, e faccio tutto dal modulo.

O chiaramente, la pc3 resta una ottima alternativa..

Grazie caro

PS vero sto delirando... ma purtroppo non a causa della musica. Se continuano a farmi lavorare cosi'..

emo
ps ma a voi il forum sta funzionando??? a me da un errore sia con il fisso che con ipod touch non mi fa entrare nel forum tecnico???
Boniz89 23-11-10 10.45
ma quante idee ti son venute nel giro di 20 giorni? 20 diverse?
Lavorare ti fa venire la GAS a chiodo?? un bel problema emoemo
SMARTKID 23-11-10 13.03
@ Boniz89
ma quante idee ti son venute nel giro di 20 giorni? 20 diverse?
Lavorare ti fa venire la GAS a chiodo?? un bel problema emoemo
Guarda, finchè la GAS rimane sulla carta... cioè tante idee, e per fortuna poca azione. l, la malattia non è gravissima..

Piu' grave quando si passa all'azione!!

emo
SMARTKID 23-11-10 13.19
@ shylok
E' partita come una buona idea, ma e' finita come una stronzata.

Il M3 beneficia grandemente dall'essere collegato a una vera master, visto che le sue funzioni master sono limitate, ha pochi pedali, ecc.,

ma se sacrifichi il tasto korg per una tastiera cinese di cartone,

ti tolgo il saluto.

Prova m3 con roland a70, a90, o meglio mc3000... Magari splittalo fra una pesata e una 61 synth o waterfall...

Ma la CME no, pieta'
Guarda, tra le varie cose, quella che piu' mi sta a cuore è proprio la portabilita'..

Il limite max che accetterei solo perchè adoro kurz, è proprio la pc3. Ma dovendo spesso portare anche il nord stage 88 (che NON voglio usare come midi- master , ma a sè), vorrei solo 76 tasti per la m3m.

emo
afr 23-11-10 15.35
SMARTKID ha scritto:
Guarda, finchè la GAS rimane sulla carta... cioè tante idee, e per fortuna poca azione. l, la malattia non è gravissima..


si, il problema è quando si traduce in digitale ............
SMARTKID 23-11-10 15.44
@ afr
SMARTKID ha scritto:
Guarda, finchè la GAS rimane sulla carta... cioè tante idee, e per fortuna poca azione. l, la malattia non è gravissima..


si, il problema è quando si traduce in digitale ............
touche'..


emo
shylok 23-11-10 15.55
onorato... due di notte


nuovo lavoro iniziato ieri, finito alle 8 di sera + riunione in federazione, finito alle 23.30, pizzeria, finito all'una,

accendo il blackberry, dò un'occhiata anche al forum e trovo te che dai i numeri...

... mi è partito l'embolo e mi è scappata la "chattata notturna", che di solito evito come la peste (anche perché di solito dormo alle 11... emo

comunque dopo aver letto le tue precisazioni suggerisco che ti compri un cane. Fra lui, il cibo e gli accessori, impari a fare shopping senza passare ogni volta da internet.

L'idea è completamente assurda.

E poi se cerchi una tastiera di merda non chiedere il mio aiuto. Non sarebbe morale aiutarti a rovinarti mani e orecchie con un tasto sbagliato.

Dantes 23-11-10 15.59
ma soprattutto, l'M3 è un pezzo di modernariato non vorrai mica affiancargli una master racchia??
imho l'unica che gli dona è la axiom pro 61emo
SMARTKID 23-11-10 16.34
@ shylok
onorato... due di notte


nuovo lavoro iniziato ieri, finito alle 8 di sera + riunione in federazione, finito alle 23.30, pizzeria, finito all'una,

accendo il blackberry, dò un'occhiata anche al forum e trovo te che dai i numeri...

... mi è partito l'embolo e mi è scappata la "chattata notturna", che di solito evito come la peste (anche perché di solito dormo alle 11... emo

comunque dopo aver letto le tue precisazioni suggerisco che ti compri un cane. Fra lui, il cibo e gli accessori, impari a fare shopping senza passare ogni volta da internet.

L'idea è completamente assurda.

E poi se cerchi una tastiera di merda non chiedere il mio aiuto. Non sarebbe morale aiutarti a rovinarti mani e orecchie con un tasto sbagliato.

Magari... il cane sarebbe molto piu' utile.


In ogni caso, non per forza mi interessa prendere roba cinese tanto per suonarci la m3.

Semplicemente, vorrei evitare di portare dietro SEMPRE uno stage piano e una master pesante.

Mi domandavo se ci fosse una 76 tasti degna, per poter usarci il modulo.

Ripeto, la pc3 mi piace molto. Ma forse è fin troppo per cio' che serve.
Per assurdo, quando ho dato via la tr76 per monetizzare e comprare il ns88 clavia, avevo gia' sotto mano una "prestatasti" dignitosa a cui abbinare il modulo.

Alla fine, si fa per parlare e per avere qualche idea in piu', non mi pare di offendere nessuno.
Te compreso... mi auguro

emo
kyma1999 23-11-10 16.34
tra l'altro distinguiamo, cè un errore gia nel titolo del thread....

tu chiedi una "MASTER VERA", partendo dal presupposto che qualsiasi tastiera dotata di midi out, puo essere un master controller, anche una bontempi con il midi out lo è, per "master vera" intendo cose tipo la A90 (che poi a me fa pure cacare), la Peavey DPM-8 (mi sembra si chiami cosi), una Oberheim MC, la Roland A50/A80, Akai Mx1000/Mx76 etc etc

ossia macchine che hanno intanto diversi midi out, spesso separati fisicamente (ossia gestiscono piu di 16 canali in uscita), che hanno funzioni di split/layer, velocity switch tra le zone midi, trasmissione di messaggi di syxex, trasmissione di comandi midi come cambio banco/patch/controller etc etc etc, tutto programmabile e memorizzabile in diverse locazioni come delle comuni PATCH, quindi una patch che controlla il canale midi 1 sulla uscita A e il 5 sulla B, un'altra che invece pilota 4 canali midi sulla uscita C e chiude tutti gli altri etc etc etc...

ma è chiaro che prodotti cosi erano pensati piu che altro per gestire dal vivo complessi setup midi, come appunto un rack con 4/5 expanders e un campionatore....e con la master dovevi programmando i suoni fare in modo che in un pezzo suonasse solo un expander, piuttosto che il campionatore sovrapposto a un altro expander e via cosi.

ma tu non hai niente di tutto questo, quindi cio che vuoi fare ossia avere una "prestatasti" lo puoi gia benissimo fare con la nord stage 88 usando la external midi out, e programmando una combi ad hoc sulla M3 in modo che cio che suoni con la tastiera della M3 siano alcune zone, e nella combi stessa puoi tenere ulteriori zone che rispondono solamente via MIDI alla nord stage, tutto questo programamndo ovviamente che è LA CONDIZIONE BASE, altrimenti sono solo chiacchiere.

quindi se vuoi un consiglio, lascia perdere una vera master, hanno delle meccaniche ottime, e su questo ha ragione ozy, se le confrontiamo alle comuni UFP per esempio, però hanno anche centinaia di funzioni che tu non userai MAI, a meno che non ti compri un setup con 3-4 expanders, però francamente conoscendoti te lo sconsiglio.

io ripeto mi prenderei una PC3 e la userei al posto della NS al limite, oppure affiancata in modo da pilotare il modulo M3 e combinarne i due suoni.

La nord stage controlla i suoni "pianisitici", piano acustico ed elettrico, oltre volendo a hammond con le drawbars, PC3 combinata via midi al modulo M3, per tutti gli altri suoni, ma li devi PROGRAMMARE!

se non programmi non otterrai mai risultati decenti.
kyma1999 23-11-10 16.38
SMARTKID ha scritto:
Ripeto, la pc3 mi piace molto. Ma forse è fin troppo per cio' che serve.
Per assurdo, quando ho dato via la tr76 per monetizzare e comprare il ns88 clavia, avevo gia' sotto mano una "prestatasti" dignitosa a cui abbinare il modulo.


NON è TROPPO, è quello che va bene a te....pesa poco, fa quello che fa la Nord Stage:

ha dei buoni piani acustici? SI
ha dei buoni piani elettrici? per me sono migliori di quelli della stage, per me....
ha le drawbars e un clone hammond? SI...il kb3....e per quello che fai tu va bene.
ha un synth virtual analogue? SI, il VA1 integrato nella vast.
ha dei suoni "acustici"? PORCA VACCA....ha centinaia di patch orchestrali, acustiche, elettriche, che lo stage non ha....
hai la VAST, per programmare a fondo i tuoi suoni....e adesso arriva anche l'espansione di suoni.

ripeto....che vuoi di piu?emo tra l'altro è 76 tasti e pesa MENO della stage, solo 17 kg....con la PC3 CONCETTUALMENTE fai tutto quello che fai con la stage....uno potrà dire "eh ma la stage importa i piani qui, puoi cambiare i piani elettrici la, e bom bom bom"

è vero....però non venirmi a dire che non si puo con un PC3 o PC3x fare quello che dal vivo si fa con la Stage, perchè le funzioni ci sono, puo essere una questione di preferire un suono piuttosto che l'altro (ossia io preferisco kurzweil, tu clavia...) ma dal vivo o in studio puoi lavorarci e alla grande con la pc3!
Edited 23 Nov. 2010 15:41
SMARTKID 23-11-10 16.43
hai ragione, il titolo è mal posto..

credo che , per assurdo, o si sceglie un prodotto nuovo da comprare .. uno STRUMENTO , che si possa suonare a se', o perchè no ANCHE come master (vedi la pc3, o la stessa motif) ed è una cosa.

Oppure, l estremo , ai minimi termini per spesa, contenuto e peso dell'oggetto, è proprio una prestatasti leggera senza grandi pretese, sui cui "spalmare" i suoni della m3.
Tra l'altro questo un tema che (lo ammetto) ho riscaldato mille volte, e me ne dispiace.emoemo


Per assurdo, basterebbe allora cambiare la 61 tasti con la m3 73, staccare il modulo e portarli separati, per avere spesa bassissima, un peso moderato nel trasporto, e i famigerati 76 tasti che vorrei da tempo.


emo



NB tu andre' parti dal presupposto che pc3 possa prenderla AL POSTO di clavia. cosa che non è.
io ho deciso di tenerlo il ns88, perchè è un ottimo stage piano, con ottimi suoni, peso contenuto.
Visto che vorrei portare 2 strumenti live, non di piu' (a limite l r3, ma quello lo infili nella camicia, tanto è leggero).
Alla fine, si. magari optero' proprio per pc3 con m3m.
Ma ti confesso che cio' che mi piace MENO della m3 (oltre al numero dei tasti, ma li' c è poco da fare), è la qualita' della tastiera , non mi fa granchè sfogo sentire dei suoni eccellenti su dei tasti che pare si sfondino da un momento all altro. E tu lo sai, da pianista sono abituato a NON sbatacchiare le tastiere. Ma vorrei piu' piacere nel suonare ..certi suoni.

emo
Edited 23 Nov. 2010 15:48
shylok 23-11-10 16.45
SMARTKID ha scritto: non mi pare di offendere nessuno. Te compreso... mi auguro


ma no, tranquillo, che non offendi nessuno, smartkid: è che da qualche giorno sembri invasato, spari a 360 gradi cercando l'improbabile, viene spontaneo rintuzzarti e cercare di capire dove vai a parare.

Per dire che cerchi una tastiera da viaggio hai aperto 6 thread chiedendo "qual è la vostra tastiera ideale?" "qual è la migliore kurzweil?" "e se invece fosse una cme?" e insomma girando introno alla questione passando da moog a yamaha con brevi cenni sul software.

Forse (cito una parola esattissima appena usata da altri) devi sederti a pianificare, con carta e matita (così i pensieri non corrono da tutte le parti) cosa vuoi.

Mi pare che invece di ragionare stai "pensando a voce alta" sul forum dicendo ogni bizzarria che ti passa per la testa, Non è la stessa cosa che "pensare".

"offendersi", figurati! e di che cosa? Sei educatissimo. Un po' scemo emo in questi giorni, ma educatissimo

Edited 23 Nov. 2010 15:46
SMARTKID 23-11-10 16.53
si hai ragione in pieno.. in questi gg (ma anche altre volte in passato) ragiono a mente alta.. e chiedo magari pareri per trovare la soluzione giusta.

Di certo c è che potrei anche essere a posto cosi' come suoni e strumentazione (ci mancherebbe).
Ma proprio perchè continuo a suonare pianoforte .. e poi salto alla m3, ho ogni volta un po' di fastidio sia per la estensione 61 tasti, sia per la qualita' "mediocre", passatemi il termine, della meccanica.
Secondo me, questo strumento meriterebbe una meccanica degna, come in effetti si ritrova sulla versione 88 tasti. Ecco , magari li' il discorso cambia e non poco.

Ad ogni modo.. ho in effetti fatto cio' che dici, e ora cerchero' di starmene buono. A PIANIFICARE..emo

Grazie, saluti
emo
kyma1999 23-11-10 16.56
se non ti piace la "meccanica della m3", allora l'unica è venderla (o cercare di vendere solo la keybed a qualcuno che sia interessato ad averne due) e tenerti il modulo....

dovresti provare la PC3 allora, e magari appunto usarla come controller per il modulo della M3, però tutto dipende se la tastiera della PC3 ti piace oppure no, puo essere anche che non ti soddisfi.

hai mai provato la pc3? a me piace molto la meccanica che ha la PC361, la 76 un po meno....cmq francamente io non vedo la keybed della m3 messa cosi male, a me sembra buona....direi cmq suonabile.

che ci possa essere di meglio non lo dubito, ma è suonabilissima....
SMARTKID 23-11-10 16.59
@ kyma1999
se non ti piace la "meccanica della m3", allora l'unica è venderla (o cercare di vendere solo la keybed a qualcuno che sia interessato ad averne due) e tenerti il modulo....

dovresti provare la PC3 allora, e magari appunto usarla come controller per il modulo della M3, però tutto dipende se la tastiera della PC3 ti piace oppure no, puo essere anche che non ti soddisfi.

hai mai provato la pc3? a me piace molto la meccanica che ha la PC361, la 76 un po meno....cmq francamente io non vedo la keybed della m3 messa cosi male, a me sembra buona....direi cmq suonabile.

che ci possa essere di meglio non lo dubito, ma è suonabilissima....
A dire il vero, se non fosse per il peso.. e per il fatto che ho GIA una 88 tasti, non esiterei a prendere la pc3x per suonarla con m3 modulo. Cederei nel caso la keybed 61