Che differenze tra motif e ex5 yamaha?

come da titolo, in cosa si differenziano nello specifico queste 2 bellissime macchine?

io ho ascoltato per puro caso la ex5, tramite youtube. e devo dire mi ha stupito.

PS piccola nota, o io mi sto rincoglionendo (e puo' essere), oppure OGNI VOLTA che vado a riascoltare timbriche di strumenti anni 90, o comunque di qualche anno piu' vecchie rispetto alle nuove sbandierate super tastiere giocattolo di oggi.. sento dei suoni di GRAN LUNGA piu' belli, avvolgenti caldi.
Quasi me ne ero dimenticato, ma possibile che aumentano i prezzi, ma la SOSTANZA del suono non è piu' quella?


ciao, vi aspetto
SK

Le differenze più importanti tra i 2 strumenti ( con riferimento al Motif Classic....si badi bene...) sono da ricercare in:
- Wave Rom maggiore nel Motif ( 84 mega contro i 16 di EX5) e nell'assenza - di default - nel Motif Classic delle sezioni di sintesi VL, AN, FDSP. Nel Motif è possibile usufruire delle sintesi DX, VL, AN solo installando costosissime schede PLG.
- Gestione Media: lentissimi su EX5. Un pò meglio su Motif Classic

Peccato che il Motif Classic perda nei confronti di EX5:

- Ribbon Controller
- Terza Wheel
- polifonia di 126 note....

Grazie caro..

io ho avuto anni fa una motif classic, ma mi pare di sentire che questa ex5 ha molto piu' "corpo".. merito delle sez di sintesi di cui parli, o altro?
Trovi tuttora che la ex5 sarebbe un acquisto di qualita', abbinata ad es. ad una ws "moderna"?

Inoltre , rovescio la domanda: cos hanno in comune esattamente le 2 macchine?

Beh, le impressioni sono sempre soggettive.
C'è chi dice che la EX5 suoni meglio del Motif Classic e c'è chi dice l'esatto contrario.
Motif Classic e EX5 condividono qualche manciata di Waveforms, display, qualità della meccanica, sezione effetti.
Ah.....se poi vuoi scarrozzarti 20,5 kg di Ex5....fai pure....

Motif primo modello ha tanti suoni in più.

La mia personale opinione è che però le precedenti versioni EX 5 ed S80/30 suonino meglio.

EX5 dà l'impressione di essere un synth e non una tastiera da appassionato come "lamotif". Nonostatante le grandi pecche della sua vecchia wavetable dove manca il mondo (c'è un pianoforte ma è quello che è, non c'è il finto dx7, mancano archi solisti, fisarmoniche alcuni fiati etc) i preset di synth suonano eccome, ci sono dei lead e pad molto interessanti, altri synth in generale molto incisivi che sfruttano le sintesi presenti nella macchina come VL, AN e FSDP. Non'è una tastiera da presettista, non'è la tastiera nè per l'appassionato nè per il pianobarista che la piazza sopra all'immancabile Tyros.

Non centra nulla con la discussione ma anche le vecchie S80/30 a me piacevano di più rispetto a Motif Classic. S ti può interessare visto che ogni tanto ti fai prendere la voglia di qualche cosa, questi modelli avevano un suono più caldo e avvolgente, c'era un soft lead nella Yamaha S30, un preset DA PAURA!!!
Mai sentito in una tastiera un suono più bello. E naturalmente, come da tradizione Yamaha, questo suono non esiste come preset nè esisterà mai nei nuovi modelli nei secoli dei secoli

A te ora le considerazioni.

Salve a tutti,
rispondo in ritardo a questa discussione che mi ha un pò stupito per l'approssimazione non tanto della domanda quanto delle risposte...
Secondo me quando un utente chiede un confronto diretto tra strumenti, si dovrebbe anzitutto rispondere indicando specificamente funzioni ed aspetti uguali, simili o all'opposto differenti tra i vari strumenti... mentre in secondo piano (e comunque DOPO, DOPO) vengono giudizi soggettivi ecc. E sarebbe bene che a rispondere fossero persone che hanno tutti e due i mezzi o almeno uno.... e se ne hanno avuto uno (o entrambi), dovrebbero basarsi su ricordi approfonditi e accurati, non su impressioni superficiali o sul "sentito dire". Ovviamente, in merito non mi riferisco a chi ha risposto già qui, ma ad altre discussioni in cui se ne leggono di giudizi "affrettati"....
Allora, anzitutto penso che basta girare su web per capire bene le diverse caratteristiche delle varie tappe della linea motif: Motif Classic, Motif ES, Motif XS, Motif XF. Ancorché basate sulla stessa impostazione, le varie evoluzioni hanno segnato talora profondi cambiamenti, taluni ritenuti da molti come avanzamenti, talaltri giudicati dei passi indietro o comunque impoverimenti/banalizzazioni del prodotto...
Yamaha Ex5 (Blue, Silver, rack o EX5, versione stripped down Ex7 a 64 tasti) e Yamaha Motif Classic sono state le ammiraglie della Yamaha rispettivamente nel 1998 e nel 2001 in quanto a synth-workstation.
Tuttavia, la Ex5 è un vero synth, un synth oltretutto ibrido, in quanto dotato della solita sintesi sottrattiva S+S (o rompler o internal sample reading, in Yamaha: AWM) MA con in più un virtual analog modeling (sintesi AN tipo AN1x), una sintesi a modelli fisici per strumenti a fiato e a corda (sintesi VL) più una sintesi mista, a campioni più a modelli fisici nota come FDSP MAI più uscita su altri modelli Yamaha sino a oggi..., più infine la capacità di leggere campioni esterni e di campionare dall'esterno o ricampionare suoni interni! (sampling). Ditemi niente!
La Motif Classic è invece una rompler pura, un semplice lettore di campioni come la gran parte delle tastiere e delle workstation oggi...
Certo, come accennato, la Ex5 ha una wavetable limitata, ma proprio perché puntava sulla integrazione tra sintesi AWM e sintesi speciali. Al contrario, la motif Classic ha una waverom molto più ampia e completa, ma difetta completamente delle sintesi speciali.... e vorrei vedere le motif Classic (ma pure le successive, se prive di schede speciali PLG, che peraltro sono diventate incompatibili a partire dalla XS!!! ) fare certi lead o pad veramente analogici (anche considerando che il portamento in Yamaha nelle sintesi AWM è moooolto più penoso che in Roland e Korg) o certe trombe o sax come in Ex5!!!
Inoltre la Ex5 ha una dotazione di controlli realtime molto più ricca e varia (ribbon, 3 wheels, 6 knob a corsa ILLIMITATA, tanti pulsantoni di ottima fatura, BC controller, 1 foot controller, 1 switch, una matrice di controlli molto flessibile...). Ancora, la Ex5 ha un arpeggiatore con 50 banchi USER del tutto editabili dall'utente, cosa non presente in nessuna Motif successiva come in molte macchine più recenti.
La polifonia teorica totale è poi di 126 note, contro la metà della Motif Classic.
Il peso poi non è così diverso, visto che le Motif sono da sempre criticate per il peso. La Ex5 è in sostanza allineata.
CONTINUA

PROSECUZIONE

Ah, altra cosa... La tastiera, in termini di meccanica, della Yamaha Ex5 è una delle più belle e accurate, per dinamica e risposta, in assoluto! Altro che le successive Motif, via via più scadenti, sin già dalla Motif Classic!!!!
Un altro elemento decisivo in Ex5 è la qualità della preamplicazione e quindi la qualità sonora, un suono bottom-end molto accurato e corposo, con molto punch. Questo è un giudizio universalmente condiviso dagli utenti (girare prego sui vari forum anche internazionali....), non il giudizio mio personale o di uno o pochi, sia pure un esperto musicale particolare...
Preciso poi che NESSUNO, dico NESSUNO ha mai ritenuto la Ex5 suonante PEGGIO di Motif Classic!!! Ma quando mai!?! Tutti hanno detto l'esatto contrario: cioè che Motif Classic era uno strumento più aggiornato, versatile e con più funzioni "a la page", ma moooolto più freddo, esile ecc. Eppoi anche le successive Motif (a partire dalla blasonata ES) hanno migliorato ancora campioni e funzioni, MA le varie schede PLG sono state fortemente criticate... specie la AN.... mooolto più finta e digitale della AN in Ex5 e di AN1x.
Da ultimo (a favore di Ex5), ricordo che la Ex5 aveva 256 user voices e 128 user performances, mentre la Motif Classic la metà di voci! E tutti gli utenti di yamaha sanno che il grosso del lavoro per performance multitimbriche va fatto in voice mode, per cui se hai poche voices, figurati tu quante poche performance personalizzate puoi buttare fuori!!! Ecco perché le Motif successive a Classic hanno ri-aumentato le user voices,senza peraltro strabiliare per generosità di Yamaha!!!
TUTTAVIA, gli aggiornamenti introdotti dalla Motif hanno portato un Sequencer moooolto più ricco (circa 100.000 eventi con i pochissimi 30.000 eventi di Ex5) e hanno reso Motif da subito "MIDI-compatibile", mentre invece la Ex5 NON è midi-compatibile, nel senso che può suonare tranquillamente i file midi formato 0 e 1, ma inserendo qualche banco di suoni... Cmq mi chiedo:il sequencer hardware è ancora così rilevante?
Certamente, però, la Ex5 ha un SISTEMA OPERATIVO difficile, ostico, molto tecnico più che "da musicista"... inoltre non ci sono validi editor per PC, solo librarian (okkio, è diverso!), ma con tutti i controller realtime su pannello, non è un dramma... Il sistema resta in ogni caso ostico e difficile, mentre la Motif è più friendly, non ci piove. Specie nel sequencing, il SO può essere instabile e con perdita di timing (cosa che avviene pure nella Motif CLASSIC, badate ). Inoltre, il caricamento di sample esterni è lentissimo e sconsigliabile (la scheda SCSI è peraltro oggi costosa e rara), MA pure le Yamaha attuali son mooolto più lente della concorrenza nell'importazione (è proprio un limite della Casa! ).
Insomma, volendo fare una estrema,brutale sintesi, direi che Ex5 è stato un grande progetto non pienamente realizzato, ma con una qualità e una personalità sonore ancora oggi da BRIVIDI... E lo strumento, pur con tanto lavoro, può essere anche usato in modalità multitimbrica (dove pure le Motif si rivelano piuttosto LEGNOSE!). Motif ha segnato certamente: A) superamento di tanti limiti, B) semplificazione nell'uso, C) aggiunta di qualche funzione (più che altro di device collegabili), MA a costo di una qualità sonora inferiore, mi spiace, inferiore. Motif ES tutto espanso o XS sono ancora GRANDI MACCHINE,ma la Classic è acqua passata!
Ciao, Lab.

Complimenti per la disamina, davvero accurata però devo dissentire per quanto quoto qui di seguito



fino al motif es Yamaha ha usato la meccanica FS,l'avvento della nuova meccanica FSX è stata introdotta con il motif XS

Ciao

Ritieni che OGGI potrebbe avere ancora senso acquistare un "pachiderma" come la ex5 per fare live?

io possiedo una m3 korg, vorrei trovare una degna "compagna" yamaha da affiancare, da sè, o proprio assieme al modulo m3 stesso.

Grazie per la disamina piu' che accurata.

SK

Io delle due ho avuto solo EX5r.......posso dire il mio pensiero? macchina molto ostica e difficile da programmare come già detto in precedenza, molti tipi di sintesi quindi ottima per sperimentare le varie tecniche, arpeggiatore, sequencer, catena effetti buona, porta SCSI, espandibilità, opzione flash rom.
Poi ci sono le parti negative.....mancanza di un editor decente, caricamento sample impossibile in tempi umani, gestione generale complicata, manuale italiano fatto con i piedi (forse l'originale è fatto meglio)
molti suoni elettronici ed effetti che sono stati fatti con la sintesi extra, tipo AN fdsp sono buoni, mentre di suoni acustici buoni fatti con la sintesi Vl si contano sulle punte delle dita, l'unico che mi ha convinto è lo SHAKUHACHI fatto veramente molto bene, i brass sono buoni quelli della sintesi awm addirittura il sax è tromba sono migliori quelli della mia scheda moss su triton. La vera difficoltà si incontra utilizzandola in modalità multitimbrica, perchè comunque mancano delle categorie di timbri nella sezione awm e bisogna andarle a cercare nelle altre modalità di sintesi, calcolando però che se ne può utilizzare una sola ad 1 nota di polifonia. Quindi a mio parere scartando il caricamento di sample, lo scsi, l'uso in modalità multitimbrico rimane un ottimo expander per suonare una performance dal vivo magari con un flauto midi, a stò punto conviene prendere un vl70, che... è vero che non si possono modificare i timbri, ma comunque è più leggero,e non ha a bordo cose inutili.

Stavo facendo un pensierino sul nuovo motif, certo che se si paragona quest'ultimo all'ex5r non mi vado a leggere nemmeno le istruzioni.

Caro esimio prof. Labormail: io i due strumenti gli ho avuti entrambi eccome, e i miei ricordi sono APPROFONDITI come scrivi te. Con ENTRAMBE ho fatto valanghe di date e registrato cd. Non sono stati cd famosi, ma produzioni comunque professionali. Altro che "sentito dire". Invece di scrivere trattati, mi sono limitato a dare una rapida opinione, che credo non rispecchi la tendenza della massa, ma quella è.
Tra l'altro, l'essere prolissi non vuol dire saperne più degli altri, ed essere più succinto e meno drammatico nel discorso, non significa risultare "superficiale e approssimativo", non credi?
Alla fine: chilometri di parole e di sigle VL AWM E TRICCHETTRACCHE (le tue) oltre alle faccine, ma mi sembra che abbiamo detto le stesse cose. Lo stesso vale per gli altri

Bboni.. statebboni...

Ma non si tratta di star boni o meno....una discussione simile riguardo ex5r c'è già stata parecchio tempo fà, comunque è una macchina datata come tante altre, con molti limiti, anzi in modo proporzionale possiede tanta tecnologia e tanti limiti, yamaha non ha saputo gestire e sviluppare certe chicche che aveva in pugno, magari poteva essere lo spunto per le macchine del futuro, invece di abbandonare il tutto.

Ma chi se stà a litigà?

certi strumenti del recente passato avrebbero ancora da dire e da dare molto, se ben sfruttati..

Non trovo necessariam corrispondenza tra aumento di prezzi, evoluzione tecnologica, nuovi mirabolanti modelli e accessori... e miglioramento del SUONO.

Un esempio su tutti, il vecchio trinity, la stessa ex5, ma gli es. sarebbero infiniti.

Concordo che ultimamente si trovano prodotti ribolliti, però voglio fare una sola considerazione riguardo trinity, aveva un opzione SCSI e una flash opzionale di pochi mega ma che funzionavano alla grande... non mega su mega inutilizzabili; i suoni dedicati alla scheda propecy aggiuntiva monofonici e poi polifonici con la versione V3 non erano sparsi tra i preset, ma si trovavano in un banco dedicato, e la macchina di suo aveva tutte le categorie di suoni possibili e ci si poteva lavorare benissimo, la moss era un plus ultra, nonostante questo era ben integrata nel sistema di gestione. Ecco il perchè è ancora richiesta,... a parte il suono.

Visto che almeno in parte siamo IT.. cosa pensi di motif e della sua "presunta" evoluzione in punto di SUONO?

L'unica yamaha che ho avuto è stata l'ex5r...ho ascoltato anche motif es a suo tempo ma poi presi l'extreme, l'xs da quello che ho sentito sul web suona molto bene, il suono è molto cristallino, però ho capito poco e niente di queste superarticulation o come si chiamano non vorrei sia una fregatura, che poi c'è qualche limite.....Di evoluzione nell'XF c'è stato ben poco....a parte la flash di 2 Gb, fornendo motif di 740Mb di multisample compressi vorrei vedere che non suona, ci mancherebbe.

Si, vero . a parte la flash (che per carita' non è poco, ma non influenza certo la qualita' del SUONO), direi che la xf è un'altra (bellissima) minestrina riscaldata con l'aggiunta del formaggio e olio a crudo..

Io a sto "labormail" non ci rispondo mica....
Le elementari lo ho finite da un pezzo per farmi richiamare da una persona così saccente e presuntuosa che non sa nemmeno la differenza tra la meccanica di una EX5 ( forse non sa che è la stessa di quella del DX7) e del Motif Classic...praticamente IDENTICHE!!!!!
E gli è andata bene che li hai definiti " trattati"....