Scelta workstation per utilizzo live

Ho bisogno di supporto, un supporto musicale !!
Devo comprare una tastiera per farci un po' di tutto in ambito live (cover internazionali, anche da ballo, molti medley). E vorrei concentrare tutto in un'unica tastiera possibilmente.
Aggiungo che si tratta della mia prima tastiera professionale. Attualmente possiedo una Korg M1 e una Casio Privia px310.
Sto valutando attentamente la MOTIF e la FANTOM versione 88 tasti.
Ormai ho appurato che ogni workstation può fare praticamente tutto con gli opportuni settaggi ( e con tempo da poterci dedicare ) però non so se far prevalere il sound acustico del MOTIF o i 1600 e + suoni del fantom bellissimi negli ensemble e nei sintetici in genere.
Il Fantom G8 è facilissimo da usare e perfetta per il live, la MOTIF un po' meno.
Considerando che mi interessa moltissimo la pasta sonora di base, anche perchè il tempo di modificare presets a manetta non credo di riuscire a trovarlo.
La Kurzweil so che in linea di massima è a metà strada tra le due, però obiettivamente mi prendo una tastiera che sembra di 15 anni fa come interfaccia, non è espandibile, non legge usb ed è ostica da utilizzare! ecc....
Cosa fareste al posto mio??
Grazie!!

Guardando il tuo avatar io ti dico Motif.

Oddio... Waters usa solo Kurzweil ormai, ma affiancata a veri hammond e Rhodes...

Dico motif soprattutto per i suoni anni 70, specialmente gli e-piano.

Inoltre prima o poi ti consiglio di affiancarla ad un bel synth (non ci credo che ti basti solo una tastiera... ) consigliandoti, visto che cerchi un po' di tutto, il Radias. Usato lo trovi ad un prezzo giusto e ci fai di tutto... ed è divertentissimo!

Ma hai un service per il live? No perchè le versioni 88 tasti sia di Motif che di Fantom pesano un bel pò!! E poi io le vedo più come oggetti da studio che da uso live (come filosofia, non che non possano fare il live, ci mancherebbe!)

E se invece pensassi ad un S70XS o S90XS( + eventuale master da 49/61 tasti come seconda tastiera esterna, per maggiore libertà e magari con un expander che complementi i suoni della serie XS)?

Grazie, però vorrei davvero cercare di restare con una tastiera sola al momento, ottimizzare il più possibile la mia situazione. So che questo vuol dire anche un po' scendere a compromessi come qualità sound, ma per motivi economici e logistici non ho alternative.
Andando sul nuovo so perfettamente che il motif xf8 è una bestia, però scendendo di prezzo oramai trovi Fantom G8 e XS8 a prezzi stracciati, fino sotto i 2000 euro. Naturalmente usati. E lì mi riaffiorano dubbi su dubbi, un giorno vado per questa un giorno per l'altra...

p.s.: l'avatar mi piaceva non sono troppo "PinkFloydiano" dal punto di vista tastieristico, anche se mi piacciono parecchio come gruppo.

Beh, per utilizzo live non credo si possa dire niente alla Fantom, con quel display, la modalità live fino a 22 suoni, il cambio senza stacco. E' una della cose principali che mi attirano!!




Devo rifletterci...ma tanto la tastiera che mi serve è una workstation, non sono quei 7-8 Kg a fare la differenza. Ma d'altronde, se pesano di più, ci sarà un perchè, no ??

??????

Cosa c'entra il display del Fantom con il live? mica è un touch come Korg, per modificare qualcosa devi sempre usare leve e bottoni, oppure il mouse.......seeee, su di uno stand a X, vedi come casca ogni 3 secondi........il cambio suoni senza stacco ce l'hai all'interno di un live set che ha 8 suoni, 22 sono gli effetti massimi, (ecco forse l'unico vero miglioramento rispetto al fantom x); non so però se sul G puoi attivare/disattivare una serie di suoni come sul fantomX dai pad, e sbracciarsi per attivare/disattivare un'x numero di canali non è il massimo....
La 88 tasti pesa 34Kg, e poi devi aggiungerne almeno 15 di flight case, totale una cinquantina di Kg + 1,5mt. di ingombro per prove e concerti, ma sei sicuro? per me già i 30Kg di M3-73 + flightcase sono troppi.

E poi perchè il motif è meno adatto ai live? fai lo stesso split e layer come il fantom (e le altre WS), sarà forse per le performance a 4 tracce monocanale? echissenefrega, uso master a 8 canali oppure song mix a 16....

Poi secondo me con una workstation non è che può fare proprio tutto, sì la prendi per la comodità di avere molte funzionalità, però a priori non potrai mai stabilire se ti può stare bene un motif, un fantom, un'M3 o un PC3x, perchè non è solo questione di trovarsi bene con i suoni, ma anche e soprattutto con il sistema operativo e tante altre funzioni che sono puramente soggettive, o meglio, necessità personali di ogni musicista. Le WS sono rompler, riproduttori di campioni, per cui non avrai mai un Virtual Analog (se non aggiungendo una scheda/modulo esterna/o, ma solo su M3) oppure un clone hammond a bordo; l'unica che ha entrambi ma non ha il campionatore è Kurweil pc3, anche se il KB3 non è il massimo dei cloni, mentre il VA è una bomba, anche se un pò complicato.

Ti consiglierei di farti un pò di prove in negozio prima di buttarti nell'acquisto di una bara da 30Kg; è sempre il solito discorso: sai quello che lasci ma non sai quello che trovi. Siamo sempre troppo poco obbiettivi davanti ad un'estetica che ci piace e alla "potenza" delle costosissime WS ammiraglie.
Ah, Kurzweil.......prova anche un pc3 e vedrai che il display piccolo potrebbe non essere un problema......

Il mio pensiero è che 73-76 tasti sono più che sufficienti visti i generi che suoni, tanto gli split/layer li fai in qualunque caso, deve essere più leggera possibile ed i suoni devono piacere a te; ovviamente potrebbe non essere necessariamente un'"ammiraglia" se non usi sequenze e campionatore.

Ma pensi davvero quello che hai scritto o l'hai fatto solo per un Thanks???

Skerzi a parte, l'ingombro dovrei valutarlo per bene, però ho come l'impressione che il PC3X sia un po' una tastiera "datata". Non parlo a livelli di suoni, per carità, è ottima da quel punto di vista (e anche il KB3 non è male devo dire), però niente usb, espandibiltà, sampler.
E poi non sento di gente in giro che la usa come tuttofare: tutti i possessori di una PC3 o PC3X è difficile che la usino come workstation 88 tasti, ma piuttosto come synth in un setup live di 3 o 4 tastiere o rack (molte 61 tasti e poche 88 pesate).
Sbaglio forse??
Io necessito di una pesata, il pianoforte è fondamentale dato che sono un pianista, se poi non è una pesata IVORY FEEL ma una semipesata particolare come la PC3 ben venga, ma cmq 88 tasti obbligatoriamente..

http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_Kurzweil-PC3X_id991049.html
A proposito di prezzi stracciati....

ritengo che se non usi sequencer e campionatore la tua necessità d'acquisto di una Workstation sia poco reale..., in realtà credo ti serva una tastiera con bei suoni, e in seconda istanza con capacità di editing facile.

Valuta che le ammiraglie che hai citato (WS, appunto) si sfruttano IN ALTERNATIVA a sistemi computer-based in quanto fanno tutto da sole, ma lavorare su sequencer di una macchina del genere (con display piccolino etc) non è semplicissimo, idem per il campionatore... In più è roba che PAGHI e PESA, anche se non ti serve a nulla.

anche un MotifES ai tuoi fini va assolutamente bene, ha suoni dignitosi su tutte le categorie e possibilità di editing di tutto quello che ti pare.

Se poi ti servisse qualcosa di specificamente migliore in un settore (un piano bello bello? un hammond quasi vero? pad e lead?) allora ci aggiungi un expander, una tastiera o un sw specifico, anche usato, ma il totale ti costerebbe una frazione rispetto ad un'ammiraglia che (IMHO) sfrutteresti pochissimo.

valuta bene il peso, se suoni fuori spesso.

La priorità è il LIVE, in STUDIO mi interessa giusto che sia valida come MIDI CONTROLLER e che sia pienamente compatibile con programmi di editing musicale. Non ho bisogno di un super mega ultra Sequencer interno a 1000 tracce, ecco.

Se devo valutare il peso allora Kurzweil, se devo valutare il feeling Kurzweil o un po' anche Motif.
Se devo valutare il prezzo in base al Budget Kurzweil, perchè nuova la trovo sotto i 2000 € oramai.
Se devo valutare la qualità dei presets allora MOTIF.
La Motif xs la si trova a ottimi prezzi ormai, ma se dovessi scegliere tra vecchio e nuovo.
Sono incerto..
Una seconda tastiera arriverà eh! Non è che vivrò con una, è che per quest'anno ne prendo una, e voglio farci tutto con quella...senza impazzire...nei limiti del possibile...
Valuterò una seconda tastiera o un rack per ottimizzare il setup però più avanti!
La mia 88 tasti dev'essere valida come suoni un po' su tutti, facile da usare in live in termini di combi, split veloci, cambi veloci, layer e quant'altro...
Cioè arrivare a suonare una canzone per esempio come Sledgehammer di Peter Gabriel con una tastiera secondo te è fattibile utilizzando una PC3X??

Io ho una k2600 ed è più che valida(a mio parere superiore di motif però questione di gusti)!!Non credo abbiano problemi di combinazioni le k sono pur sempre delle macchine performanti e veloci anche se la polifonia prima o poi finisce(ma questo accade su tutte le macchine).Certo per muoverti agilmente su questa bestiola la devi conoscere magari sarai più lento i primi periodi ma poi le soddisfazioni sono assolute soprattutto sull' editing che hai a disposizione



Io continuo a farlo con una K2600 ed esce una botta!!!


Certo se penso al peso.....
Infatti adesso ripiegherò su un'altra unica macchina per le piccole situazioni live!

Ho scritto quello che penso perchè le tastiere che ho citato le ho avute tutte, le ho usate dal vivo e le ho comprate dopo averle provate più volte, ma non è bastato per "soddisfare" i miei bisogni personali sul palco, .
Oggi ho M3-73, nord stage compact ex + psr s900 per "giocare" a casa anche se proprio un giocattolo non è visto quello che costava, me le "faccio bastare" perchè sono stufo di spendere dei soldi che non guadagnerò mai, visto che professionista non sono.
I thanks non mi interessano, e sono consapevole che non siamo tutti uguali, quindi ho espresso il mio punto di vista cercando di dare consigli in base alle mie esperienze ed errori, primo fra tutti quello di dare più importanza alla carta rispetto alle orecchie.

Difatti il pc3xx sulla carta è una tastiera datata anche a livello di suoni, basta vedere la quantità di wave rom rispetto ai concorrenti, però suona potente e molto meno "anonima" delle altre, è più performante del K2600 con 32 layers per suono, kdfx + cascade mode, anche senza campionatore e sarà a breve migliorata nel KB3, ( puoi anche scaricare da sonikmatter i settaggi di un forumer che migliorano di non poco il "carattere"); ed è pure espandibile perchè ha due slot per schede da 64 e 128Mb; preparati carta e penna per programmare dei suoni, però.
Il FantomG verrà aggiornato o sostituito a breve perchè è un buco nell'acqua, e non è bastato il "televisore" a decretarne il successo, anzi....
Il motifXF è una buona tastiera un passettino avanti all'xs che a sua volta è un passettino avanti rispetto all'es, alla Yamaha sono veri giapponesi: metodici, costanti e di ottima qualità, vai sul sicuro anche se suona un pò "freddino".Questo aggiornamento è molto per chi suona dal vivo con raddoppio di wave rom e 2Gb di flash che non ti fanno perdere mezz'ora all'avvio.
l'M3 verrà sostituito a breve da chissà cosa, perchè a 4 anni una WS diventa di colpo obsoleta e comunque i suoi limiti sono in bella vista, primo tra tutti lo spazio fisico occupato dalle espansioni dell'os2.0 ed ultimo degli ultimi i suoni, veramente notevoli anche senza effetti, imho checchè se ne dica.
Questo è il panorama secondo il mio personale punto di vista, quindi preparati a spendere 3000€ ( 100€ al Kg) per il catafalco più altri soldi per espansioni "indispensabili" , flight case per non rovinare l'investimento e voltaren per la schiena.
Ah, dimenticavo, la pesata non è poi così simile ad un pianoforte, anzi......il pc3x però l'ho venduto solo per il peso. Quando valuti l'ingombro tieni conto anche della larghezza del flight case.....

Grazie, devo dire che sei molto obiettivo.
Però , caspita, da come dici te sembra che acquistare una 88 tasti sia più un problema che un vantaggio, ed acquistare una PC3X che pesa11 Kg in meno di una Fantom sia comunque un passo indietro + che un passo avanti, tecnologicamente e qualitativamente...
Sono forse l'unico che ha queste esigenze?? Non credo....
Chi ha bisogno di una tuttofare oggigiorno, magari 88 tasti è davvero così nei guai senza service??
Mi dà da pensare...
Non so cosa comprare....

sono tutte adatte per il live, motif, s90, fantom, juno, m3, x50, pc3, ecc...
devi valutare tu la timbrica che più ti aggrata, e l'interfaccia che ti sembra più immediata,
però anche io ti consiglio una 76 o 73 tasti, le 88 pesano veramente tanto,
e poi male che vada hai sempre il casio con i tasti pesati.