Loop di massa - sto impazzendo

fusionman 08-10-10 12.41
Salve a tutti. Scrivo anche qui nella speranza che a qualcun altro sia gia successo ed abbia risolto.
Ho un problema di loop di massa molto probabilmente (ma non ne sono certo). Ho acquistato una behringer UCA 222 e l'ho collegata al netbook per suonare il vb3. Le uscite RCA della scheda vanno nel mixer.

Tutto ok fino a quando non inserisco anche la tastiera nell'impianto. Tastiera (triton extreme) che è collegata via usb al netbook che a sua volta è collegato alla scheda audio.

Uso anche una tastiera muta collegata al netbook ma questa non da nessun problema (perchè non ha uscite audio da collegare all'impianto).

Mi si genera un fastidiosissimo "si" acuto intermittente. Lo stesso che si sente in sala operatoria. Se stacco l'usb della tastiera il problema smette. Se stacco i jack audio della tastiera il problema smette.
Ieri provando un po di cose senza successo addirittura è ricominciato il problema anche senza attaccare la tastiera!
Ma da dove cavolo viene st'interferenza? A sto punto sto pensando che è un problema del netbook proprio o della scheda audio. Ma non vorrei comprare un altro computer o un'altra scheda solo per provare!

A qualcun altro è gia successo?
Ripeto non è un ronzio ma un beep sulla nota "si" acuto e ad intermittenza regolare. Ho pensato anche alla batteria della tastiera ma non ho ancora provato a toglierla.

Il problema si manifesta anche senza alimentazioni collegate (sia netbook che triton).
Ho provato con cavi audio di tutti i tipi: bilanciati, sbilanciati, rca e con adattatori. NIENTE! emo

Ho letto anche in giro che bisognerebbe provare a togliere la massa dai cavi audio...ma sempre ammesso che sia un problema di loop di massa.
turbopage 08-10-10 12.49
Non penso sia un problema di massa. Questa si aggira sui 50Hz quindi con un tipico suono medio basso.
Sembrerebbe più un problema di segnale in loop: il segnale audio entra nel mixer, esce e ne rientra innescando il fastidioso suono.
Verifica che non vi siano collegamenti ridondanti.
fusionman 08-10-10 12.57
Ma infatti perciò mi era sorto il dubbio. I loop generano ronzii a basse frequenze non alte.
La configurazione è molto semplice. Uscita scheda audio in mixer e uscita tastiera in mixer.
Però se stacco la tastiera dall'usb il problema non si sente più quindi in teoria non dovrebbe essere un loop audio.
Poi se muovo un po le connessioni usb il suono aumenta o diminuisce. Sembra un qualche tipo di dispersione.
Bah...non ci sto a capire più niente. Sicuro è che se è la scheda difettosa aivoglia a smontare mezzo mondo.
ziokiller 08-10-10 13.21
E' un loop di massa. Non è generato dalla tensione di rete a 50 Hz, ma dagli alimentatori switching degli apparecchi digitali. Purtroppo, come ti dicevo in privato, non so se esiste un modo certo per eliminarlo... più di fare il tentativo di eliminare la messa a terra degli strumenti, non so cos'altro suggerirti.

Un altro tentativo sarebbe quello di collegare il caldo di un ingresso della scheda audio alla massa di un'uscita. In questo modo rendi inservibile quell'ingresso, ma forse risolvi.

fusionman 08-10-10 13.27
ziokiller ha scritto:
Un altro tentativo sarebbe quello di collegare il caldo di un ingresso della scheda audio alla massa di un'uscita. In questo modo rendi inservibile quell'ingresso, ma forse risolvi.

Mi stai dicendo quindi di collegare un cavo nell'in della scheda a, magari, un'uscita audio della triton (ci sono quelle indipendenti)!
Stasera provo...
Edited 8 Ott. 2010 11:28
ziokiller 08-10-10 13.58
No, ti sto dicendo di cortocircuitare un caldo e una massa, non collegare semplici jack... dovrai fare delle prove con jack aperti e un filo spellato, poi se trovi la combinazione giusta, li saldi e li tieni collegati.
ruggero 08-10-10 18.57
mi pare... ti dico... mi pare di aver avuto lo stesso problema circa 4 anni fa e questo è il problema: non ricordo bene...
Comunque ricordo che il PC faceva un fischietto nell'audio che si interrompeva se ad esempio partiva il caricamento dell'HD di qualcosa.
Avevo risolto con un disaccoppiatore di massa per l'audio. E' uno scatolotto che costa 30 euro e trovi nei negozi di elettrodomestici dove ci sono le autoradio. Anche Behringer fa un prodotto molto simile...
Hd400
Edited 8 Ott. 2010 17:02
giomusic 08-10-10 19.44
@ fusionman
Salve a tutti. Scrivo anche qui nella speranza che a qualcun altro sia gia successo ed abbia risolto.
Ho un problema di loop di massa molto probabilmente (ma non ne sono certo). Ho acquistato una behringer UCA 222 e l'ho collegata al netbook per suonare il vb3. Le uscite RCA della scheda vanno nel mixer.

Tutto ok fino a quando non inserisco anche la tastiera nell'impianto. Tastiera (triton extreme) che è collegata via usb al netbook che a sua volta è collegato alla scheda audio.

Uso anche una tastiera muta collegata al netbook ma questa non da nessun problema (perchè non ha uscite audio da collegare all'impianto).

Mi si genera un fastidiosissimo "si" acuto intermittente. Lo stesso che si sente in sala operatoria. Se stacco l'usb della tastiera il problema smette. Se stacco i jack audio della tastiera il problema smette.
Ieri provando un po di cose senza successo addirittura è ricominciato il problema anche senza attaccare la tastiera!
Ma da dove cavolo viene st'interferenza? A sto punto sto pensando che è un problema del netbook proprio o della scheda audio. Ma non vorrei comprare un altro computer o un'altra scheda solo per provare!

A qualcun altro è gia successo?
Ripeto non è un ronzio ma un beep sulla nota "si" acuto e ad intermittenza regolare. Ho pensato anche alla batteria della tastiera ma non ho ancora provato a toglierla.

Il problema si manifesta anche senza alimentazioni collegate (sia netbook che triton).
Ho provato con cavi audio di tutti i tipi: bilanciati, sbilanciati, rca e con adattatori. NIENTE! emo

Ho letto anche in giro che bisognerebbe provare a togliere la massa dai cavi audio...ma sempre ammesso che sia un problema di loop di massa.
emo Questo problema già se è parlato tante volte, comunque io avevo risolto così:
se il portatile lo usi con la sua batteria senza alimentazione elettrica, non ti dovrebbe fare alcun fruscio mentre invece se lo colleghi all'alimentazione elettrica te lo fa, il problema è la massa della corrente elettrica, fai una prova così, alla presa del portatile mettici una preda adattatore togliendo con una pinza il piolino centrale della massa e poi lo colleghi alla rete elettrica, il fruscio sparisce, fai questa prova e fammi sapere se hai risolto. Ciaoemo
fusionman 08-10-10 20.00
giomusic ha scritto:
se il portatile lo usi con la sua batteria senza alimentazione elettrica, non ti dovrebbe fare alcun fruscio

Ti rispondo subito perchè ho gia provato. Lo fa anche con la sola batteria e nessun'altra fonte elettrica collegata (tranne il mixer ovviamente).
Ho letto anche io della massa. Mi sono girato tutto il web alla ricerca di soluzioni ma non è servito a niente.
fusionman 09-10-10 19.46
Ok ho deciso. Riporto indietro la behringer.
Non è possibile che devo fare i salti mortali per zittire un disturbo che tra l'altro ora si presenta fisso anche solo con la scheda collegata all'impianto e nient'altro.
Ho collegato una stravecchia novation speedio e funziona una bellezza. Pochissimo rumore e ZERO disturbi!
Sono riuscito a farla andare a 6ms di latenza sul netbook. Andrebbero puliti un po i contatti dentro ma chissenefrega. Tra l'altro questa ha le uscite su jack e non quello schifo di RCA.
Ciao