Suono leslie

C'è per caso qualcuno che preferisce il leslie a transistor piuttosto che valvolare?

io attualmente ho un elkatone a transistor, sento che è figo ma manca l'effetto moca del caffè delle valvole che non ci sono.

Si dice che i leslie LESLIE siano meglio delle imitazioni,
allora guardando in giro e vedendo i prezzi assurdi dei leslie LESLIE ho visto che i leslie LESLIE a transistor costano molto meno dei valvolari, peccato però che io lo voglio valvolare.
Poi ho trovato un leslie PARI valvolare anni 60, che costa meno di un leslie LESLIE valvolare, però è un imitazione.

allora sono un po indeciso,
secondo voi qualè il giusto metro di paragone tra le 2 cose?

un originale a transistor può essere preferibile di un imitazione valvolare? oppure è solo una questione di nome?

ne parlavano QUA

Ennesimo thread sui Leslie... ma a me fa sempre piacere parlarne perché questi strumenti li adoro.

Per me, e sottolineo per me, è sempre meglio un Leslie a transistor che una qualsiasi imitazione, soprattutto se mal riuscita.

Ci sono alcuni Leslie a transistor che si riescono a trovare per cifre accettabilissime e che non suonano affatto male, per esempio HL-822, HL-722, 415, 715, 815, 760 e 330.

ops!...un tred anche aperto di recente scusate..

Zio, però il problema è che non se ne trovano, per lo meno in internet, cioè, se ne trovano pochi che non siano il 760 che si vede piu spesso, il che mi fa sospettare qualcosa.....perchè tutti vendono il 760?


ma con un 760 come faccio a fare l'effeto moca del caffè che solo le valvole sanno dare?

prendi questo se non vuoi spendere molto
leslie pari
è di un mio amico e vai tranquillo è ben suonante.
Altrimenti devi puntare su un 122, 147, 145 ma lo paghi 2000 minimo.
Non sto dicendo che il pari suona esattamente come un 147,
ma dico che è più adatto a te rispetto ad un 760 in cui non troverai mai quello che cerchi....
il pari è valvolare e ben suonante.

Io ne ho provati un po ma comunque Zio ti puo confermare

Nonostante io non USI un vero leslie (ho 2 TREP), non c'è NULLA che suoni come un Leslie.
Non c'è nulla che RENDA come un leslie.
Purtroppo costano, pesano, ingombrano. Questi sono i motivi per cui non ne ho uno. Magari in un futuro, prenderò un 142/145 che son piu piccoli dei 122/147. Ma per ora. Mi accontento... o meno... mi DEVO accontentare :)

Però ci sono degli "Accrocchi"

Hai mai pensato di prendere un Leslie 760 e dotarlo di un bell'ampli valvolare? O di un BEL pre valvolare?
Magari fatto fare da qualcuno che se ne intende (tipo a milano da Silvio della Mattia, io abito sul lago maggiore)

Non sarà valvolare puro, non sarà un 122 ... ma schifo di certo non farà :)

questa sarebbe una buona idea.
Solo che un 760 costa almeno 1000 /1200 euro...
considerando i costi assurdi secondo me che ti chiedono come devono prendere una saldatore in mano...
finiresti per pagare quella modifica oltre le 300, 400 euro
alla fine avresti speso almeno 1500/1600 euro per avere un acrocchio non completamente valvolare e che comunque non suona come un 145.
Per quella grattuggia intensa valvolare fanno molto le finali 6550...
Invece così avresti sempre un ibrido con finale a stato solido....
io se possibile invece farei un ibrido al contrario con il finale valvolare ed il pre a transistori

Concordo appieno anche a livello costi.
Forse questa soluzione ti farebbe risparmiare se trovassi una Bella occasione.

Se ci devi spendere 1800€ ho visto Usati (va bene che c'è sempre l'incognita...) dei 147 mi pare sui 2000€

Ma a sto punto ci sono i tornado (2200€) nuovi e che mi pare non siano poi male come suono. Ma si parla di Leslie Autentici, quindi saremmo già un po OT mi sa :)

Però li saresti sicuramente su un VALVOLARE.

Però c'è anche una cosa da tenere conto... che clone ci metti.
Un C3 dentro un 145, fa spavento... il mio xk1 dentro un 145 spaventa il 145... La grattugia che già mi darebbe il c3 di suo, sul mio xk1 me la sogno (forse manco sognarla posso...) ma qua è un discorso OVVIO :)

Magari un clone suona meglio sul 760 che su un 145... questo non lo so... o meno, magari per il suond del clone, la spesa non è giustificata (nel senso che i miglioramenti non sono enormi fra i 2)

non credo si parli di cloni poichè a quanto so possiede un hammond L100 o comunque sigla L bianco,
per cui il leslie lo accoppierebbe a quello immagino....
Secondo me le possibilità sono 3:

1. spendi 2000 e passa euro e ti prendi un 145,147,122,142,251 (insomma i classici...ed io ti consiglio il 145 che fa del male a tutti...)
2. spendi 600 e passa euro e ti prendi il Pari che ti ho detto e con una spesa minima hai un bel clone valvolare ben suonante
3. con 350 euro ti prendi un ventilator che lo suoni anche in cuffia....

Tutto il resto tenderei ad escluderlo....i tornado sicuramente sono ottimi però il costo non è indifferente, e' superiore all'originale e per le classiche argomentazioni di cui sopra non è mai COME un leslie....
se devi prenderti il tornado, allora non esitare prendi il pari subito!

Ops, non sapevo avesse un Hammond serie L. quindi mi azzittisco subito :D

http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_LESLIE-760_id1736734.html

Qua vendono un 760 a 500€ con preventivo di silvio della mattia per revisionare i motori (40€) e leslie già revisionato e funzionante.

sicuramente è un'offerta se funziona bene

tutte le tue altre considerazioni, LE CONDIVIDO APPIENO.

ecco allora io mi prenderei quello a 500 euro e poi da silvio che è un genio ed una persona anche onesta mi farei fare un lavoretto per una bella modifica valvolare sul 760.....
sicuramente ci esce fuori qualche cosa di ottimo

un mio amico ha fatto un paio di volte la modifica dell'ampli (su due 760 diversi, chiaramente!), togliendo l'ampli a transistor e mettendo quello a valvole.

A detta sua (io non li ho ancora sentiti) il 760 valvolare che ne esce è indistinguibile da un 147, ma soprattutto il pre - acquistato in USA - costa c.a. 300 euro, e il totale è sicuramente molto più economico di un 147.

beh se ci si mette un clone vero e proprio dell'amplificatore del 147 teoricamente...oppure si compra solo quello originale e si monta....si trovano facilmente credo a prezzi anche stracciati....

UH!
Molto interessante il fatto di rendere il 760valvolare
! scusate io non sono un tecnico, ma perhce dite di fare solo il pre o solo il finalea vavlole? non si può fare tutti e 2 a valvole?
E quante parti bisogna cambiare....basta sostituire i transistor con le valvole oppure sostituire tutto lo chassis?

Se è da cambiare tutto lo chassis non è che poi suona come un clone?
Cos'ha di diverso un leslie vero da un clone per suonare completamente diverso....l'involucro?


PS. guardacaso avevo puntato proprio quei 2 annunci che avevte lincato prima di aprire il thred

hai ragione, rileggendo mi sono accordo di aver scritto una sciocchezza... il mio conoscente ha cambiato pre e ampli, mettendoci dentro quanto montato sul 147. Ha fatto acquisti su un sito USA, con una spesa di circa 300 euro.
Sono dati dello scorso anno... adesso forse il dollaro è un pochetto più caro, ma mica poi tanto... voleva convincermi a NON comperare il Tornado, e a modificare un 760.

Alla fine lui ha speso sensibilmente meno di me, e mi dice (ma non l'ho ancora sentito) che il risultato è molto molto buono; ma con i miei problemi di ernia del disco continuo a preferire il Tornado, perché riesco a spostarlo senza dolore!

uhm,
ma quanto pesa il 760?, anchio dovrei trasportarlo il leslie (oltre l' hammond(che per fortuna si divide in 2) e il rhodes)

Ho gia un leslie elkatone che come peso e dimensioni è come un combo per chitarra...non da troppi fastitdi..
io non ho l'ernia, ma penso che mi verrà.

che sito ha consultato il tuo conoscente? così intanto ci do un occhiata

Mah....perchè cambiare tutti e due gli stadi significherebbe cambiare appunto tutto...
non credo proprio che potresti riadattare facilmente il progetto dello stadio solido con il valvolare.
Le valvole ad esempio hanno dei livelli di tensione piuttosto elevati per lavorare bene.
Ti basti sapere che il piedino 4 e 5 di tutte le valvole di solito lavora a 12,6 v (dunque bassa tensione), che sarebbe poi la parte del catodo. Mentre quella che viene chiamata l'anodica lavora ad alte tensioni dai 150 v MINIMO in su. Il leslie 145 et simila raggiungono in alcune parti del circuito anche i "400v" (ce rimani secco)
I transistor invece, che siano pnp o npn, germanio o silicio o quel che vuoi,
lavorano sicuramente con tensioni minori.
Dunque cambiare essenzialmente tipologia di componente in questo caso significa anche riprogettare i trasformatori per portare appunto tensioni più alte...(anche i trasformatori finali, poichè dovresti abbassare l'altissima impedenza delle valvole da mandare ai coni, che è sicuramente diverso rispetto all'impedenza dei transistor che credo sia più bassa).
Detto questo sicuramente ci sarebbero da cambiare anche condensatori, resistenze, schemi.....
insomma sarebbe credo un lavoro assurdo.
Invece decidere di cambiare un solo stadio è diciamo sicuramente una cosa importante ma meno invasiva....
Inoltre potrebbe dare scena ad un qualche cosa di originale e particolare.
A me piacerebbe sentire un leslie (tipo 760) con pre a transistori al germanio pnp (magari un ac128, così se pur transistor rimarebbe un suono più caldo ed equilibrato e meno zanzaroso rispetto al silicio),
con il classico finale valvolare del 147 con le 6550 della tung sol.
Per me sarebbe interessante.....
Un leslie ha di diverso da un clone, il fatto di essere LUi un leslie e l'altro invece un CLONE.
Siccome ogni leslie stesso suona diversamente,
figurati quanto possa suonare "diversa" una replica, tutto qui.
Purtroppo qui non è nemmeno tanto in ballo la "qualità", quanto la fedeltà!
Riprodurre in modo "perfetto" quell'amplificatore o quell'altro ampli è un'impresa sempre fallimentare.
Posso anche dire, hey fammi la replica del mio davoli td lied 160.
Secondo te riusciranno a restituirmi al millesimo quel sound lì?
Dubito...
Credo che quel che ci piace in un determinato strumento o amplificatore, sia una caratteristica di unicità.
Purtroppo la costruzione e replica di strumenti o amplificatori analogici,
prescinde troppo in modo contingente da un determinato periodo.
Il suono è sempre in cambiamento e movimento, proprio come i valori delle resistenze, condensatori e tutti i vari elementi che compongono un amplificatore.
Come suonava il vero Leslie appena uscito di fabbrica?
Sicuramente diverso da questi catafalchi invecchiati 50 anni che ci teniamo dentro casa.
Dell'involucro comunque non conta la pregiatura del legno (può essere lamellare come castagno, poco importa), contano le dimensioni, forme etc etc
Il mio consiglio resta lo stesso:

Prendi il Pari a 650 euro e ti godi un clone che suona da panico e totalmente valvolare,
con la soddisfazione di sentire quella classica saturazione che ora ti manca.
Poi ingrassa il porcellino e quando potrai prendi un vero Leslie.
Il 760 ti deluderebbe, perchè tu vuoi il sound valvolare.
Avventurarsi in modifiche te lo sconsiglio, poichè dovresti avere un tecnico/amico che sia preparato ma anche generoso, altrimenti il gioco non varrebbe la candela.
Ciao,
Daniele

....thanx!
ok allora l'ipotesi di trasformazione la escludo.
Ma allora se dici che ogni leslie vero è talmente diverso lun laltro significa che il clone si può infiltrare tra loro passando inosservato?
(in questo caso veramente bisogna soltanto provarli)

o comunque si riesce a prendere tutti i leslie veri in fascio(nonostante la varietà) e distinguerli nettamente dai cloni?

Ah sono spariti gli annunci di tutti e 2 i leslie lincati, sia il pari che il 760 a 550€
:(

peccato, neanche il tempo di pensare...

Devo dire di condividere quanto esposto da Daniele.
A quel prezzo prendi il Pari, lascia perdere gli accrocchi; il "fai da te" puo avere, a mio parere, senso solo se a "fare da te" sei veramente tu, altrimenti il gioco non vale la candela.
Quando potrai prenderai il "Leslie".
Sempre utilissimo il Ventilator: ottima emulazione e, unico, di consente di godere del leslie anche in cuffia con un elettromagnetico. Un tocco di genio di quest'interessantissima scatoletta è l'uscita stereo rispetto all'ingresso mono.
Il Tornado non è da sottovalutare, anzi, ma nasce con uno scopo preciso: coniugare suono e trasportabilità, e ci riesce benissimo.