Help! macbook+ultralite si pianta durante i live!!!

gabrieleagosta 24-08-10 22.30
Aiuto ragazzi, ho un problema piuttosto preoccupante con la mia strumentazione che uso dal vivo (e dato che siamo ad Agosto vi lascio immaginare quanto si stia suonando in giro....). Cerco di spiegarmi in modo rapido e completo.

Uso da qualche tempo il mio Macbook (2.4, 4giga di Ram) insieme ad una Motu Ultralite Mk3 Hybrid, come sw uso Mainstage (originale ovviamente) per pilotare alcuni plugin (vb3 e quelli del pacchetto Logic) e mandare delle sequenze (traccia stereo + traccia click). Pochi problemi per la verità, tutto semplice e liscio. Ma da qualche settimana mi si presenta un problema, RANDOM, in due versioni differenti:

- di botto non esce alcun suono dalla scheda, mentre da Mainstage sì....nel senso che gli arrivano i messaggi MIDI e si accendono i suoi meters, ma l'audio non viene trasmesso alle uscite della Motu, oppure
- (più raramente) la scheda si impalla, comincia a fare dei fischi/ronzii e si ritorna al punto di prima.

In entrambi i casi l'unica soluzione è spegnere la Motu, uscire da Mainstage, riaccendere la Motu, riaprire Mainstage e caricare il Concert che mi serve. Inutile dire che questa operazione non è molto simpatica quando la devi fare su un palco davanti a centinaia o migliaia di persone, perdipiù con gli altri musicisti che (giustamente) ti guardano storto.
Tutto questo non è successo una miriade di volte, solo alcune volte su palchi di piazza e una volta in un locale dove avevo solo la A-70 ed il Mac per suonare (ma quella volta è successo alle prove, non in serata). E' successo anche un paio di volte in una sala prove in giorni diversi. Mai successo a casa.

I driver della scheda sono i più aggiornati, proprio pochi giorni fa ho scaricato l'ultima release.....la scheda viene connessa tramite il suo cavo firewire alla relativa porta del Mac, ed alimentata con il suo alimentatore originale; riceve messaggi MIDI unicamente dalla mia A-70.

Ora, il problema è capire da dove viene questo problema! (scusate il gioco di parole) cioè non ho notato una situazione particolare in cui si verifica il disguido, semplicemente mentre sto suonando va via l'audio (per la verità, non è mai andato via mentre suonavo, ma mente NON suonavo, ovvero al cambio patch o momenti simili).

Mie ipotesi da ignorante:

- elettricità: arriva un picco di qualsiasi natura all'alimentatore che fa sballare la scheda. Notare che collego alla stessa ciabatta: Nord Stage, A-70, Mac, Motu e mixer Mackie 1202. Può essere? Come risolvo, con una ciabatta particolare o uno stabilizzatore?

- Mac: che abbia qualche problema? Lo uso per tutto, internet, mail, Finale, Logic e Mainstage....oltre alla Riparazione Permessi cosa posso fare per tenerlo in ordine?

- Motu: potrebbe essere difettosa? Ma quando usavo Logic con la stessa scheda, solo sequenze niente strumenti virtuali, non succedeva nulla.....potrebbe essere la sua porta MIDI (e relativo driver) che mi fa incasinare tutto?

Non so se ho detto tutto ciò che potevo dire su questo problema, semmai se qualcuno ha qualche idea o suggerimento io non aspetto altro, dato che ormai sono costretto a suonare con il patema d'animo che qualcosa vada storto....ieri sera mi veniva da piangere....help ragazzi, grazie in anticipo dei vostri preziosi consigli.

Gabriele emo
turbopage 24-08-10 22.56
La Motu come viene alimentata?
edit: letto adesso ... viene alimentata dal suo alimentatore.
Edited 24 Ago. 2010 20:59
Pinus 24-08-10 23.05
Ma le anomalie ti succedono solo quando suoni "fuori" ?

Oppure si ripetono anche a dove le usi abitualmente;
perche' il primo caso indurrebbe a considerare una alimentazio AC con qualche "sghiribizzo".

Prova, in questo caso, ad utilizzare una UPS sui 600/800 watts solo per il computer e la scheda Motu
verificando poi, se il problema persiste.

Auguri.......sono sempre rogne fastidiose e di complessa soluzione.
Edited 24 Ago. 2010 21:06
MacJack 24-08-10 23.08
Non so cosa consigliarti, visto che hai già fatto praticamente tutto l'ovvio possibile.
Ti auguro solo di riuscire a risolvere il tuo problema, te lo dice un altro grosso utilizzatore di Mainstage.

Fortunatamente per me, con la scheda integrata, non ho mai avuto alcun problema
barbetta57 24-08-10 23.27
Secondo me, hai qualche problema sulla porta firewire, o del mac o della scheda. Potrebbe essere anche meccanico tipo prese
ziokiller 24-08-10 23.42
Se la MOTU si può alimentare dal bus Firewire, io lascerei che prenda la corrente da lì anziché alimentarla esternamente, così resta quanto più possibile isolata dalla rete elettrica. Mi succedeva una cosa simile anni fa con una scheda M-Audio USB.

Questo a riprova che il Mac non è sinonimo di stabilità assoluta.

Amministratore 24-08-10 23.43
Prova lo stesso setup con la scheda interna. Se funziona bene ... almeno hai isolato il problema.
filoteno 24-08-10 23.48
@ barbetta57
Secondo me, hai qualche problema sulla porta firewire, o del mac o della scheda. Potrebbe essere anche meccanico tipo prese
Quoto, a me succedeva la stessa cosa (con un PC normale) ed era la connessione Firewire che quando la urtavo accidentalmente faceva cadere la connessione. Quindi dovevo spegnere la scheda uscire dal programma riaccendere la scheda, riaprire il software ed il progetto. emo
Edited 24 Ago. 2010 21:49
MacJack 24-08-10 23.49
@ Amministratore
Prova lo stesso setup con la scheda interna. Se funziona bene ... almeno hai isolato il problema.
Esatto, prova la scheda integrata: ripeto a me mai un problema!!!

Cmq certo che il Mac non è stabile al 100% nessun sistema lo è emo
JPJ 24-08-10 23.56
Oddio... a me è capitata una cosa simile qualche mese fa. Ero fuori a suonare e usavo i VST di ziokiller col mio Mac.
Insomma, durante il soundcheck mi parte la presonus con cui facevo uscire via firewire i suoni. Niente da fare, tutto un maledetto fruscio.

Io purtroppo ho risolto uscendo direttamente dall'uscita cuffie del mac con un adattatore. In fondo non suonava male.

Io spero che non sia un problema della motu che sta dicendo lentamente addio.... perché purtroppo la maggior parte delle volte è così... anche se, e mi dispiace di averlo constatato anche col mio Mac Book, questi nuovi computer della mela non funzionano bene come i vecchi con motore apple.

Come al solito quel maledetto di Bill Gates ha rovinato tutto! emo
Edited 24 Ago. 2010 21:57
nahahymna 25-08-10 00.48
che c'entra zio bill? prenditela con la intel se vuoi prendertela con qualcuno o con zio steve emo
zio bill poveretto sta vendendo un sistema che altro che Mac... emo
comunque mi succedeva una cosa simile con la scheda che ho avuto fino a poco tempo fa, sicuramente di fascia più bassa, ma la storia cambia poco: lavoravo un po' e dopo un po', con il pc e il sequencer perfettamente in ordine, la scheda non trasmetteva più audio e dovevo riavviare... spero che non sia la stessa cosa perchè io ho dovuto buttare la scheda: fritta emo
Edited 24 Ago. 2010 22:49
ziokiller 25-08-10 00.49
JPJ ha scritto:
questi nuovi computer della mela non funzionano bene come i vecchi con motore apple.

Come al solito quel maledetto di Bill Gates ha rovinato tutto!


Ma che c'entra Bill Gates con il Mac?... emo

salvafunk 25-08-10 01.10
@ ziokiller
JPJ ha scritto:
questi nuovi computer della mela non funzionano bene come i vecchi con motore apple.

Come al solito quel maledetto di Bill Gates ha rovinato tutto!


Ma che c'entra Bill Gates con il Mac?... emo

Esatto. Poi nessuno ha imposto a quelli della Apple di usare Intel.....
JPJ 25-08-10 03.39
No no ragazzi.... non mi dite che Guglielmo Cancelli (lo zio bill come lo chiamate voi )... per me il "maledetto" (ed è meglio che mi fermi qui).... non ha niente a che fare con la intel, che adesso da vita anche al motore interno di ogni mac.... mandando al diavolo le vecchie e gloriose performance della gloriosa mela!

Io prenderei a pacchere anche Stefano Lavori per aver lasciato accadere ciò.... emo

gabrieleagosta 25-08-10 04.07
Intanto grazie a tutti per l'interessamento, cerco di rispondere in ordine sparso per punti:

- la scheda audio è stata acquistata a Maggio da Thomann, nuova di zecca, mai avuto alcun problema

- all'inizio provai ad alimentare la scheda solo dal cavo fw, ma sentivo strani ronzii e fritture varie, sparite collegando l'alimentatore della scheda....immagino che la porta fw del mio mac non "regga" sia l'alimentazione della scheda sia il trasferimento dati....

- non posso usare la scheda interna perchè mi serve un'uscita ausiliaria per il click del batterista....


Quindi al momento le due ipotesi più probabili, a cui avevo pensato anche io (ma tanto io ho pensato a qualunque tipo di disgrazia....) sono l'instabilità elettrica, risolvibile con un UPS (modelli???), oppure un problema sul collegamento fw, che potrebbe anche essere un GRAN casino.....emo

Ma potrebbe essere la ciabatta poco decente?? Mi sta venendo in mente che l'ho comprata più o meno due mesi fa, e la uso solo live, quella che usavo prima adesso sta a casa dove il problema non si è mai presentato...già che ci siete, mi consigliate una BUONA ciabatta, magari filtrata e/o con fusibile per collegare tutto sto casino di cose?? Anche se spendo un po' di più mi sta bene....

Grazie ancora a tutti!! emo
miglio77 25-08-10 09.58
Il consiglio dell'Amministratore, penso, era di provare con la scheda interna e far girare le stesse cose per vedere se si pianta o meno, se presenta gli stessi problemi.

Per fare sta prova devi fare alla vecchia maniera, click a sinistra e audio sequenze sulla destra.

Provaci, almeno hai appunto un punto certo in più su cui ragionare.
ziokiller 25-08-10 10.55
JPJ ha scritto:
No no ragazzi.... non mi dite che lo zio bill non ha niente a che fare con la intel


Non ha niente a che fare con la Intel. Semmai prenditela con Steve Blow-Jobs.

E comunque se i Mac avessero continuato ad usare i Motorola non avrebbero potuto stare al passo coi tempi, quindi non capisco di cosa stiamo discutendo...


Tornando al topic, io credo che un UPS non possa risolvere una cippa lippa, aggiungerebbe solo un altro peso al set-up. Semmai ci vorrebbe un On-Line UPS, ma per trovarne uno davvero buono bisogna spendere oltre 500 euro... e non è detto che così si risolva il problema.

Insisto col dire che se la scheda può autoalimentarsi, vale la pena tentare questa opzione. Oppure fare come suggerisce Roberto, provare con la scheda interna solo per riuscire ad isolare il problema.

giannirsc 25-08-10 11.02
prendi una ciabatta tipo questa e tirala sul mac..
prossi 25-08-10 11.33
gabrieleagosta ha scritto:
- di botto non esce alcun suono dalla scheda, mentre da Mainstage sì....nel senso che gli arrivano i messaggi MIDI e si accendono i suoi meters, ma l'audio non viene trasmesso alle uscite della Motu, oppure
- (più raramente) la scheda si impalla, comincia a fare dei fischi/ronzii e si ritorna al punto di prima.


Avendo e avendo avuto sia Mac che Motu, mi permetto di suggerirti di cambiare la Motu con una Apogee oppure una RME. Avevo in passato problemi vari con la Traveler e la 828, risolti tutti dismettendole. Addirittura è molto più stabile la Behringer FCA202, mai un inceppo!

Se dici che non riesci ad usare l'alimentazione FW con la Motu allora questo è già sintomo di problema elettrico in genere (sulla scheda audio). Forse nel live dovresti aggiungere una ciabatta filtrata. Oppure l'alimentatore ti fa un falso contatto e ti impalla tutto.
clouseau57 25-08-10 11.45
Succedeva la stessa xcosa anche a me quando alimentavo la M Audio 410 firewire sia con l'usb che con l'alimentatore.
Lasciai perdere l'alimentatore e ando' tutto a posto.
A proposito , hai risolto ?
emo