Perché ormai fanno uscire solo plasticaccia?
Tokio94 18-06-10 16.09
Perché le grandi case fanno uscire sempre più frequentemente strumenti, che seppur di qualità sonora gratificante, sono racchiusi in plasticaccia leggera e resistente quanto un panno scottex?
Stamattina facevo un giro per un grosso emporio musicale e accidenti l'80% dei prodotti nuovi era di plasticaccia.
Ho paura che questa sia la tendenza, boh forse per economia, però ho preso in mano un roland gaia e mi veniva da piangere...
Stamattina facevo un giro per un grosso emporio musicale e accidenti l'80% dei prodotti nuovi era di plasticaccia.
Ho paura che questa sia la tendenza, boh forse per economia, però ho preso in mano un roland gaia e mi veniva da piangere...
eh, bella domanda....alla quale però nemmeno io so rispondere se non con i soliti luoghi comuni "perchè oggi gli strumenti costano meno, sn per tutti e non solo per i professionisti etc etc" dei quali nemmeno io stesso sn sicuro al 100% che siano poi le vere ragioni.... 
Edited 18 Giu. 2010 14:14
gobbato 18-06-10 16.59
.....epperò poi ci si lamenta che gli strumenti pesano troppo.
Bisogna che ci si decida: o si torna alle vecchie carcasse in legno e metallo (poi però voglio vedervi a trasportarle) oppure si accetta tutti sti materiali plasticosi, che già anche con quelli ci si lamenta lo stesso del peso.
Io ora però non mi spiego perchè la plasticaccia del nordpiano debba pesare almeno 5 kg in meno della plasticaccia di qualsiasi altra 88 tasti decente.
Bisogna che ci si decida: o si torna alle vecchie carcasse in legno e metallo (poi però voglio vedervi a trasportarle) oppure si accetta tutti sti materiali plasticosi, che già anche con quelli ci si lamenta lo stesso del peso.
Io ora però non mi spiego perchè la plasticaccia del nordpiano debba pesare almeno 5 kg in meno della plasticaccia di qualsiasi altra 88 tasti decente.
Edited 18 Giu. 2010 15:00
la plastica pesa di meno del ferro o della lamiera!
e non è un'affare di poco conto!
e non è un'affare di poco conto!
Edited 18 Giu. 2010 15:06
Viva la leggerezza, voglio dire l'andromeda che è bello grande e quasi tutto in plastica a parte il sotto ovviamente ( altrimenti si spaccherebbe in due) pesa 19kg, l'elka synthex ne pesava 29kg! metallo e legno voglio dire la schiena ne risente dei trasporti... Poi anche li c'è plastica e plastica un mese fà ho preso il mopho key della dave smith e a fianco avevo il korg r3 il korg microx e l'alesis micro non c'è paragone con la plastica di un prodotto di qualità, l'r3, il microx e il micro sembrano fatti di cartone davvero una plasticaccia da due soldi
Tokio94 18-06-10 17.19
johnandy ha scritto:
Poi anche li c'è plastica e plastica un mese fà ho preso il mopho key della dave smith e a fianco avevo il korg r3 il korg microx e l'alesis micro non c'è paragone con la plastica di un prodotto di qualità, l'r3, il microx e il micro sembrano fatti di cartone davvero una plasticaccia da due soldi
Poi anche li c'è plastica e plastica un mese fà ho preso il mopho key della dave smith e a fianco avevo il korg r3 il korg microx e l'alesis micro non c'è paragone con la plastica di un prodotto di qualità, l'r3, il microx e il micro sembrano fatti di cartone davvero una plasticaccia da due soldi
infatti mi riferivo proprio alla plastica utilizzata dalle grandi case come korg, roland e yammy: r3, microx, microkorg, ps60, gaia, lucina... insomma in quella fascia di prezzo 500-800€ è possibile che non riescano ad utilizzare una plastica meno giocattolosa?
Edited 18 Giu. 2010 15:19
gfoglia 18-06-10 17.41
Ecco perchè esistono le piccole case (Clavia, Waldorf, Access etc....)...
alta qualità = alto costo.
alta qualità = alto costo.
ugoredeljudo 18-06-10 19.28
Non capisco dove sia il problema...
Voglio dire, io usavo la DX7, bella robusta in metallo, ma che seccatura trasportarla! per non parlare poi del supporto che ballava un casino a causa del peso.
Ora uso una Roland Juno Di, comodissima da trasportare e il supporto non balla più.
Poi non so, io ci sto piuttosto attento, quindi riesco a non farle prendere botte...insomma, continuo a non capire il problema...se uno si lamenta della meccanica dei tasti è un conto, ma della plastica...boh
Voglio dire, io usavo la DX7, bella robusta in metallo, ma che seccatura trasportarla! per non parlare poi del supporto che ballava un casino a causa del peso.
Ora uso una Roland Juno Di, comodissima da trasportare e il supporto non balla più.
Poi non so, io ci sto piuttosto attento, quindi riesco a non farle prendere botte...insomma, continuo a non capire il problema...se uno si lamenta della meccanica dei tasti è un conto, ma della plastica...boh
Tokio94 18-06-10 19.50
gfoglia ha scritto:
Ecco perchè esistono le piccole case (Clavia, Waldorf, Access etc....)...
alta qualità = alto costo.
Ecco perchè esistono le piccole case (Clavia, Waldorf, Access etc....)...
alta qualità = alto costo.
beh oddio però ad esempio la Waldorf allo stesso prezzo di quella nuova COSA PLASTICOSA chiamata PS60 della Korg, ti offre un bel blofeld keyboard in metallo...
gfoglia 18-06-10 19.53
@ Tokio94
beh oddio però ad esempio la Waldorf allo stesso prezzo di quella nuova COSA PLASTICOSA chiamata PS60 della Korg, ti offre un bel blofeld keyboard in metallo...
certo, figurati parli con un felice possessore di Blofeld keyboard, ma forse il Blofeld è proprio l'eccezione che conferma la regola degli alti costi europei....
gfoglia ha scritto:
Ecco perchè esistono le piccole case (Clavia, Waldorf, Access etc....)...
alta qualità = alto costo.
Ecco perchè esistono le piccole case (Clavia, Waldorf, Access etc....)...
alta qualità = alto costo.
beh oddio però ad esempio la Waldorf allo stesso prezzo di quella nuova COSA PLASTICOSA chiamata PS60 della Korg, ti offre un bel blofeld keyboard in metallo...
@ ugoredeljudo
Non capisco dove sia il problema...
Voglio dire, io usavo la DX7, bella robusta in metallo, ma che seccatura trasportarla! per non parlare poi del supporto che ballava un casino a causa del peso.
Ora uso una Roland Juno Di, comodissima da trasportare e il supporto non balla più.
Poi non so, io ci sto piuttosto attento, quindi riesco a non farle prendere botte...insomma, continuo a non capire il problema...se uno si lamenta della meccanica dei tasti è un conto, ma della plastica...boh
Il problema da quanto è stato detto finora non è la plastica in se... ma la cattiva plastica quella plasticaccia vuota che al tatto sembra un tastierina della mattel...
Non capisco dove sia il problema...
Voglio dire, io usavo la DX7, bella robusta in metallo, ma che seccatura trasportarla! per non parlare poi del supporto che ballava un casino a causa del peso.
Ora uso una Roland Juno Di, comodissima da trasportare e il supporto non balla più.
Poi non so, io ci sto piuttosto attento, quindi riesco a non farle prendere botte...insomma, continuo a non capire il problema...se uno si lamenta della meccanica dei tasti è un conto, ma della plastica...boh
anonimo 18-06-10 20.35
E' veramente un peccato, tutto cio.
Prendiamo come esempio le yamaha quali psr s 900/910, suonano non bene, benissimo, peccato per la meccanica delle stesse, troppo leggera e con la sensazione che i tasti si stacchino o si rompano da un momento all'altro
Prendiamo come esempio le yamaha quali psr s 900/910, suonano non bene, benissimo, peccato per la meccanica delle stesse, troppo leggera e con la sensazione che i tasti si stacchino o si rompano da un momento all'altro
gobbato 18-06-10 20.50
@ johnandy
Il problema da quanto è stato detto finora non è la plastica in se... ma la cattiva plastica quella plasticaccia vuota che al tatto sembra un tastierina della mattel...
....epperò siamo sempre lì.
Il problema da quanto è stato detto finora non è la plastica in se... ma la cattiva plastica quella plasticaccia vuota che al tatto sembra un tastierina della mattel...
La plasticaccia vuota è quella che fa abbassare i costi e il peso.
C'è un altro thread intitolato, se non sbaglio, "il peso dei nostri strumenti", in cui ci si lamenta di come le case produttrici non riescano a costruire strumenti più leggeri.
A questo punto io sposterei il fulcro della discussione, e cioè: qual'è il giusto compromesso tra qualità/prezzo/peso-dimensioni ?
Ho letto discussioni in cui si decantavano le lodi di Korg m50, del suo prezzo e del suo peso, e poi versare cacca sulla sua tastiera giocattolo; ho letto lodi sul peso delle nord per poi versare cacca sui suoi prezzi esorbitanti.
@ gobbato
.....epperò poi ci si lamenta che gli strumenti pesano troppo.
Bisogna che ci si decida: o si torna alle vecchie carcasse in legno e metallo (poi però voglio vedervi a trasportarle) oppure si accetta tutti sti materiali plasticosi, che già anche con quelli ci si lamenta lo stesso del peso.
Io ora però non mi spiego perchè la plasticaccia del nordpiano debba pesare almeno 5 kg in meno della plasticaccia di qualsiasi altra 88 tasti decente.
Questo è un uomo che sa il fatto suo!
.....epperò poi ci si lamenta che gli strumenti pesano troppo.
Bisogna che ci si decida: o si torna alle vecchie carcasse in legno e metallo (poi però voglio vedervi a trasportarle) oppure si accetta tutti sti materiali plasticosi, che già anche con quelli ci si lamenta lo stesso del peso.
Io ora però non mi spiego perchè la plasticaccia del nordpiano debba pesare almeno 5 kg in meno della plasticaccia di qualsiasi altra 88 tasti decente.
Edited 18 Giu. 2010 15:00
E oltre a quotare l'intervento aggiungo: ci vediamo in un'altra vita, fratello!
@ gobbato
....epperò siamo sempre lì.
La plasticaccia vuota è quella che fa abbassare i costi e il peso.
C'è un altro thread intitolato, se non sbaglio, "il peso dei nostri strumenti", in cui ci si lamenta di come le case produttrici non riescano a costruire strumenti più leggeri.
A questo punto io sposterei il fulcro della discussione, e cioè: qual'è il giusto compromesso tra qualità/prezzo/peso-dimensioni ?
Ho letto discussioni in cui si decantavano le lodi di Korg m50, del suo prezzo e del suo peso, e poi versare cacca sulla sua tastiera giocattolo; ho letto lodi sul peso delle nord per poi versare cacca sui suoi prezzi esorbitanti.
Se vuoi un buon prodotto anche al tatto devi spendere c'è poco da fare, io trovo che i prodotti della dave smith, moog, clavia e access oltre ha suonare da dio sono fatte anche tanto bene con materiali ottimi rispetto alle cagate low cost dei nipponici ovvio costano di più, ma è un piacere suonarli... a voi la scelta...
....epperò siamo sempre lì.
La plasticaccia vuota è quella che fa abbassare i costi e il peso.
C'è un altro thread intitolato, se non sbaglio, "il peso dei nostri strumenti", in cui ci si lamenta di come le case produttrici non riescano a costruire strumenti più leggeri.
A questo punto io sposterei il fulcro della discussione, e cioè: qual'è il giusto compromesso tra qualità/prezzo/peso-dimensioni ?
Ho letto discussioni in cui si decantavano le lodi di Korg m50, del suo prezzo e del suo peso, e poi versare cacca sulla sua tastiera giocattolo; ho letto lodi sul peso delle nord per poi versare cacca sui suoi prezzi esorbitanti.
Tokio94 18-06-10 23.34
johnandy ha scritto:
Se vuoi un buon prodotto anche al tatto devi spendere c'è poco da fare, io trovo che i prodotti della dave smith, moog, clavia e access oltre ha suonare da dio sono fatte anche tanto bene con materiali ottimi rispetto alle cagate low cost dei nipponici ovvio costano di più, ma è un piacere suonarli... a voi la scelta...
Se vuoi un buon prodotto anche al tatto devi spendere c'è poco da fare, io trovo che i prodotti della dave smith, moog, clavia e access oltre ha suonare da dio sono fatte anche tanto bene con materiali ottimi rispetto alle cagate low cost dei nipponici ovvio costano di più, ma è un piacere suonarli... a voi la scelta...
Straquoto.
I low cost nipponici sono un insulto per chi deve tastarli.
anonimo 19-06-10 00.20
però la Korg M50, che non è tutto questo suicidio finanziario, ha il body principale in metallo e l'area del joystick e i fianchi in plastica...
è leggerissima così...figurati se fosse tutta di plastica...non riesci manco a tenerla in mano
accontentiamoci della plasticaccia e godiamocela, finchè non arriverà l'era del compensato
Oh, nei Moog non c'è traccia di plastica, altro che giapponesi...gli americani sono tutto titanio, fibra di carbonio, pregiata seta, platino e diamante
è leggerissima così...figurati se fosse tutta di plastica...non riesci manco a tenerla in mano
accontentiamoci della plasticaccia e godiamocela, finchè non arriverà l'era del compensato
Oh, nei Moog non c'è traccia di plastica, altro che giapponesi...gli americani sono tutto titanio, fibra di carbonio, pregiata seta, platino e diamante
Edited 18 Giu. 2010 22:23
Scusate se m'intrometto, ma non mi pare che alcune realizzazioni nipponiche siano tutte di fattura così scadente.
Il Radias è quasi interamente d'alluminio e lo stesso per lo M3, e comunque vanno considerate le tirature. Le tastiere Clavia sono in lamiera d'acciaio pressopiegata serigrafata, cosi come i DVI o i Waldorf, una tecnologia semplice ed economica per produzioni relativamente limitate, ma con pesantissimi vincoli per il designer, certamente molto meno costosa dell'alluminio. Lo stampaggio di una scocca in ABS, quali quelle, ad esempio, del Roland SH 101 o dello Yamaha MM6 ha costi finali molto più bassi, ma solo se la produzione ha numeri tali d'assorbire la realizzazione del costosissimo stampo.
Il Radias è quasi interamente d'alluminio e lo stesso per lo M3, e comunque vanno considerate le tirature. Le tastiere Clavia sono in lamiera d'acciaio pressopiegata serigrafata, cosi come i DVI o i Waldorf, una tecnologia semplice ed economica per produzioni relativamente limitate, ma con pesantissimi vincoli per il designer, certamente molto meno costosa dell'alluminio. Lo stampaggio di una scocca in ABS, quali quelle, ad esempio, del Roland SH 101 o dello Yamaha MM6 ha costi finali molto più bassi, ma solo se la produzione ha numeri tali d'assorbire la realizzazione del costosissimo stampo.
carmol 19-06-10 01.09
Non vedo proprio il motivo dell'accanimento
contro il materiale in se; la plastica va benissimo,
purchè l'oggetto sia progettato in maniera solida e robusta,
si può benissimo.
Ho una roland A33 da anni che ha fatto la guerra ma
è perfetta, pare nuova.
Il waldorf per carità, altro che acciaio, GHISA mi pare,
ma cavolo pesa un accidenti, in quel caso preferivo la plastica;
un 4 ottave in materiale sintetico ma solido si può fare benissimo.
contro il materiale in se; la plastica va benissimo,
purchè l'oggetto sia progettato in maniera solida e robusta,
si può benissimo.
Ho una roland A33 da anni che ha fatto la guerra ma
è perfetta, pare nuova.
Il waldorf per carità, altro che acciaio, GHISA mi pare,
ma cavolo pesa un accidenti, in quel caso preferivo la plastica;
un 4 ottave in materiale sintetico ma solido si può fare benissimo.