Pc tablet vs ipad

Roberto57 02-04-10 22.18
facciamo il punto su cosa offre il mercato di interessante per contrastare l'imminente uscita del nuovo gingillo di casa apple ..

prevedo una rivoluzione in ambito musicale ..

maury3000 03-04-10 00.33
Roberto57 ha scritto:
facciamo il punto su cosa offre il mercato di interessante per contrastare l'imminente uscita del nuovo gingillo di casa apple ..

Le aziende che hanno affermato di voler entrare in competizione sono, per certo, la HP (con l'HP Slate) e la Asus (che ha annunciato che farà ben due tablet pc, uno con Android e uno con Windows 7). Tuttavia, per la HP se ne parlerà a giugno (per quanto riguarda la presentazione vera e propria) mentre la Asus non ha comunicato alcuna data significativa.
A parer mio, c'è comunque ben poco da contrastare: la Apple anche stavolta farà di un prodotto tutto sommato mediocre un campione di incassi e un "must" per i fighetti. Di tecnologicamente innovativo l'iPad ha ben poco, in sostanza si tratta di un iPod Touch oversized.

Roberto57 ha scritto:
prevedo una rivoluzione in ambito musicale ..

Allo stato attuale, non c'è il sostegno hardware. L'iPad non ha le caratteristiche per eseguire i sequencer più potenti, ancor meno se corredati da plugin, vst, etc...A stento si potrebbe pensare ad utilizzarlo come controller, vista comunque la totale assenza di software.
Sul fatto che si stia investendo molto sulle tecnologie touchscreen non ci sono dubbi, sul fatto che queste siano largamente utilizzabili invece di dubbi ce ne sono parecchi. In primis, si è costretti a buttarci sempre e comunque l'occhio: senza il feedback del tatto è difficile beccare alla cieca un knob o uno slider preciso.
Poi si presenta lo spettro dell'autonomia della batteria e della affidabilità.
Consideriamo che poi, ora come ora, a seconda della configurazione software scelta ci sono signori portatili che si piantano (e malamente)...figuriamoci questi giocattoli che hanno la stessa configurazione di un netbook.

Saluti,

Maurizio
PiccoloNoGlobal 03-04-10 00.46
@ maury3000
Roberto57 ha scritto:
facciamo il punto su cosa offre il mercato di interessante per contrastare l'imminente uscita del nuovo gingillo di casa apple ..

Le aziende che hanno affermato di voler entrare in competizione sono, per certo, la HP (con l'HP Slate) e la Asus (che ha annunciato che farà ben due tablet pc, uno con Android e uno con Windows 7). Tuttavia, per la HP se ne parlerà a giugno (per quanto riguarda la presentazione vera e propria) mentre la Asus non ha comunicato alcuna data significativa.
A parer mio, c'è comunque ben poco da contrastare: la Apple anche stavolta farà di un prodotto tutto sommato mediocre un campione di incassi e un "must" per i fighetti. Di tecnologicamente innovativo l'iPad ha ben poco, in sostanza si tratta di un iPod Touch oversized.

Roberto57 ha scritto:
prevedo una rivoluzione in ambito musicale ..

Allo stato attuale, non c'è il sostegno hardware. L'iPad non ha le caratteristiche per eseguire i sequencer più potenti, ancor meno se corredati da plugin, vst, etc...A stento si potrebbe pensare ad utilizzarlo come controller, vista comunque la totale assenza di software.
Sul fatto che si stia investendo molto sulle tecnologie touchscreen non ci sono dubbi, sul fatto che queste siano largamente utilizzabili invece di dubbi ce ne sono parecchi. In primis, si è costretti a buttarci sempre e comunque l'occhio: senza il feedback del tatto è difficile beccare alla cieca un knob o uno slider preciso.
Poi si presenta lo spettro dell'autonomia della batteria e della affidabilità.
Consideriamo che poi, ora come ora, a seconda della configurazione software scelta ci sono signori portatili che si piantano (e malamente)...figuriamoci questi giocattoli che hanno la stessa configurazione di un netbook.

Saluti,

Maurizio
Non credo tu abbia un Iphone, altrimenti non avresti scritto queste cose....


Detto questo la rivoluzione nell'ambito musicale non credo proprio che ci sarà.
Basta considerare che l'Ipad non ha --neanche-- una presa USB...........deve la colleghi un'ipotetica scheda audio?
turbopage 03-04-10 00.47
Allo stato attuale probabilmente non esiste ancora nulla, ma qualcosa si muove
maury3000 03-04-10 00.56
PiccoloNoGlobal ha scritto:
Non credo tu abbia un Iphone, altrimenti non avresti scritto queste cose....

emo, precisamente quali cose non avrei scritto? A ogni modo, sviluppo applicazioni per l'iPhone e l'iPhone OS è l'argomento della mia tesi di laurea. Se spieghi meglio a cosa ti riferisci magari riesco a capire dove vuoi andare a parare.

Saluti,

Maurizio
PiccoloNoGlobal 03-04-10 01.11
@ maury3000
PiccoloNoGlobal ha scritto:
Non credo tu abbia un Iphone, altrimenti non avresti scritto queste cose....

emo, precisamente quali cose non avrei scritto? A ogni modo, sviluppo applicazioni per l'iPhone e l'iPhone OS è l'argomento della mia tesi di laurea. Se spieghi meglio a cosa ti riferisci magari riesco a capire dove vuoi andare a parare.

Saluti,

Maurizio
Intendevo bonariamente dire che se avessi un Iphone non lo riterresti così mediocre.
Poi non ho mai visto un Iphone o meglio ancora Ipod Touch piantarsi.
Guarda, si possono fare tante critiche a questi strumenti della Apple ma riguardo alla mediocrità e linstabilità del SO io ci penserei 2 volte.emo

Io non sono di parte, ad esempio mi scoccia non avere Flash Player sull'Iphone, il Bluetoth bloccato e via dicendo..... ma va detto che il SO di questi aggeggi è un altro pianeta.

Fine OT
Blackmoonlight 03-04-10 01.15
per me è una base di lancio...un commodore che diventerà un netbook...insomma, anche il più carrozzone si evolve col tempo e diventa una macchinetta di tutto rispetto...attendiamo!emo
Amministratore 03-04-10 01.21
@ maury3000
PiccoloNoGlobal ha scritto:
Non credo tu abbia un Iphone, altrimenti non avresti scritto queste cose....

emo, precisamente quali cose non avrei scritto? A ogni modo, sviluppo applicazioni per l'iPhone e l'iPhone OS è l'argomento della mia tesi di laurea. Se spieghi meglio a cosa ti riferisci magari riesco a capire dove vuoi andare a parare.

Saluti,

Maurizio
Credo che PNG alludesse al fatto che essendo quello delle applicazioni Apple un modo aperto a tutti gli sviluppatori , non tarderanno ad arrivare anche applicazioni musicali per l'iPad.

Bisogna tener presente che netBook, l'iPad e derivati non vogliono sostituire i PC desktop, anzi stanno ben attenti nel non farlo ... ma il mondo musicale è vasto, per cui ipotizzare applicazioni in cui l'iPad potrebbe dire la sua non è difficile.
Un possibile utilizzo è come leggio elettronico, penso ai cantanti che si portano chili di materiale cartaceo o al comodo realbook in formato elettronico per chi fa jazz (basta carta! una mano anche all'ecologia non guasta) per altro già disponibile per iPhone.
Pensiamo ad un utilizzo come player audio-midi sicuramente il touch screen è molto più comodo del mouse o dei classici dispositivi di puntamento dei portatili (per un lettore hardware, ESS, midjay, Vima, o il nuovo korg, si va dai 1000 a oltre 2000 euro (per l'ESS) per cui diventerebbe concorrenziale anche nel prezzo).
Virtual instruments e software sequencer continueranno a girare su sistemi più performanti (altrimenti chiudono tutti) però i possibili campi di applicazione, anche in ambito musicale, non mancano. Per le applicazioni è solo questione di tempo, e probabilmente anche per l'USBemo

Buon lavoro per la tesi.
Ciao
Roberto

Edited 2 Apr. 2010 23:25
maury3000 03-04-10 01.26
PiccoloNoGlobal ha scritto:
Intendevo bonariamente dire che se avessi un Iphone non lo riterresti così mediocre.
Poi non ho mai visto un Iphone o meglio ancora Ipod Touch piantarsi.

Sfortunatamente io sì. Sviluppando e durante le fasi di test o debug succede. Molte applicazioni vengono scartate in fase ancora embrionale per via dei limiti del dispositivo.

Sia chiaro, parlo da sviluppatore non da utente. E la mediocrità era riferita alle componenti HW, di certo non al sistema operativo. Prima di definire mediocre un SO Unix-based, per di più a microkernel Mach, ci penso due volte (anche tre) emo.

Eppure è scandaloso, che la Apple ci abbia fatto disperare con il supporto per il multitask per le terze parti. Ora, finalmente, con il prossimo iPhone OS (la versione 4.0). Scandaloso come non sia stata pensata una gestione efficiente del Garbage Collector, presente su OS X ma non su iPhone OS, costringendo gli sviluppatori a deallocare a mano le risorse e a combattere contro i Framework della Apple che fanno il retain per i cazzi propri senza avvisare.
Altrettanto scandaloso, che essendo un dispositivo web-oriented non siano stati resi disponibili i Framework per la gestione delle comunicazioni SOAP.

In tutto questo, aspetto con ansia l'uscita dei nuovi macbook pro e dell'iPhone "4G". Perché? Perché ho confrontato i due lati della medaglia: come sviluppatore, troverò sempre pecche negli ambienti di sviluppo, da un certo punto di vista è il mio lavoro. Come utente, invece, sono pienamente soddisfatto.
Tuttavia, il mio giudizio personale e la valutazione obiettiva del dispositivo sono due cose diverse. Tecnicamente, l'HTC Nexus One o il Nokia N900 sono dei dispositivi nettamente più avanzati e meglio integrati con la tecnologia web attuale.

Saluti,

Maurizio
Edited 2 Apr. 2010 23:28
PiccoloNoGlobal 03-04-10 01.28
@ Amministratore
Credo che PNG alludesse al fatto che essendo quello delle applicazioni Apple un modo aperto a tutti gli sviluppatori , non tarderanno ad arrivare anche applicazioni musicali per l'iPad.

Bisogna tener presente che netBook, l'iPad e derivati non vogliono sostituire i PC desktop, anzi stanno ben attenti nel non farlo ... ma il mondo musicale è vasto, per cui ipotizzare applicazioni in cui l'iPad potrebbe dire la sua non è difficile.
Un possibile utilizzo è come leggio elettronico, penso ai cantanti che si portano chili di materiale cartaceo o al comodo realbook in formato elettronico per chi fa jazz (basta carta! una mano anche all'ecologia non guasta) per altro già disponibile per iPhone.
Pensiamo ad un utilizzo come player audio-midi sicuramente il touch screen è molto più comodo del mouse o dei classici dispositivi di puntamento dei portatili (per un lettore hardware, ESS, midjay, Vima, o il nuovo korg, si va dai 1000 a oltre 2000 euro (per l'ESS) per cui diventerebbe concorrenziale anche nel prezzo).
Virtual instruments e software sequencer continueranno a girare su sistemi più performanti (altrimenti chiudono tutti) però i possibili campi di applicazione, anche in ambito musicale, non mancano. Per le applicazioni è solo questione di tempo, e probabilmente anche per l'USBemo

Buon lavoro per la tesi.
Ciao
Roberto

Edited 2 Apr. 2010 23:25
Sono più o meno d'accordo.

L'Ipad arriverà presto con applicazioni varie....le più svariate, immagino dal leggio/spartito elettronico a chissà cosa; tuttavia il fatto di essere sostanzialmente chiuso con periferiche come schede audio esterne secondo me gli farà avere dei concorrenti.
Amministratore 03-04-10 01.30
In questi casi (apple) non è sempre ben separabile il concetto di "limitazione" da quello di "scelta del costruttore".
PiccoloNoGlobal 03-04-10 01.42
Si infatti.

Io anche critico queste scelte ma sono conscio che questo comportamento mi permette di comprare un prodotto che non svaluta così velocemente come accade per la concorrenza.

Altra cosa:

Ho letto l'articolo in cui si dece che l'unico fornitore di applicazioni infuriato per l'Ipad è il "titolare" della Adobe (fornitore del Flash Player) perchè appunto quest'ultimo non verrà integrato nell'Ipad.
E badiamo ad una cosa, molti siti in USA hanno già creato proprie versioni idonee ad essere lette dall'Ipad senza Flash Player.

Se si continua su questa scia la Apple provocherà dei cambiamenti molto incisivi su uno standard (il Flash Player) già così diffuso (in pratica i Flash Player sono ovunque).



Siamo molto OT (è tutta colpa dell'Amministratore...io non c'entro nienteemo)
Edited 2 Apr. 2010 23:44
Amministratore 03-04-10 01.55
@ PiccoloNoGlobal
Si infatti.

Io anche critico queste scelte ma sono conscio che questo comportamento mi permette di comprare un prodotto che non svaluta così velocemente come accade per la concorrenza.

Altra cosa:

Ho letto l'articolo in cui si dece che l'unico fornitore di applicazioni infuriato per l'Ipad è il "titolare" della Adobe (fornitore del Flash Player) perchè appunto quest'ultimo non verrà integrato nell'Ipad.
E badiamo ad una cosa, molti siti in USA hanno già creato proprie versioni idonee ad essere lette dall'Ipad senza Flash Player.

Se si continua su questa scia la Apple provocherà dei cambiamenti molto incisivi su uno standard (il Flash Player) già così diffuso (in pratica i Flash Player sono ovunque).



Siamo molto OT (è tutta colpa dell'Amministratore...io non c'entro nienteemo)
Edited 2 Apr. 2010 23:44
Vero, mea culpa, chiudi un occhio.emo

Ho letto solo qualcosa sulla diatriba tra Jobs e Adobe, pare sia dovuta a problemi di prestazioni e sicurezza del flash-player su Mac. Una scelta decisamente contro corrente e potenzialmente dannosa quella di non implementare flash nei dispositivi mobili ma possibile grazie al fatto che sono all'orizzonte tecnologie alternative (senza necessità di plug-in esterni) per la distribuzione di filmati e contenuti multi-mediali, come HTML5, già per altro in sperimentazione anche su YouTube.
Edited 2 Apr. 2010 23:56
PiccoloNoGlobal 03-04-10 02.10
Tanto oramai siamo OTemo
secondo me se la Apple alza ancora un po la cresta ci riesce a segare le gambe al FlashPlayer.
Un po come dire che la Fiat crea una macchina che va a marmellata e ne vende talmente tante che costringe i distributori di carburante di tutto il mondo di dotarsi di una pompa che eroga marmellata.emo
maury3000 03-04-10 02.43
@ PiccoloNoGlobal
Si infatti.

Io anche critico queste scelte ma sono conscio che questo comportamento mi permette di comprare un prodotto che non svaluta così velocemente come accade per la concorrenza.

Altra cosa:

Ho letto l'articolo in cui si dece che l'unico fornitore di applicazioni infuriato per l'Ipad è il "titolare" della Adobe (fornitore del Flash Player) perchè appunto quest'ultimo non verrà integrato nell'Ipad.
E badiamo ad una cosa, molti siti in USA hanno già creato proprie versioni idonee ad essere lette dall'Ipad senza Flash Player.

Se si continua su questa scia la Apple provocherà dei cambiamenti molto incisivi su uno standard (il Flash Player) già così diffuso (in pratica i Flash Player sono ovunque).



Siamo molto OT (è tutta colpa dell'Amministratore...io non c'entro nienteemo)
Edited 2 Apr. 2010 23:44
Sì, la faccenda ormai è abbastanza definita. Diciamolo pure, se non fosse per YouTube Adobe Flash avrebbe avuto neanche la metà della fama che ha riscosso.
Flash è stata una mazzata per sviluppatori web professionali, e spiego brevemente perché:
- un sito in flash è veloce da realizzare;
- un sito flash è cross browser;
- esistono suite "a prova di idiota";

il problema è che a tirar troppo la fune, questa si spezza. Flash è divenuto odiato nel mondo degli sviluppatori grazie all'uso massiccio e inutile che spesso se ne fa. Ironia della sorte, vero?
Di fatto, il 90% delle cose che vedete realizzate in Flash possono essere realizzate in Javascript, Ajax, CSS e un po' di puro, sano HTML. Il nuovo standard (5.0) unito ai CSS3 propone molte interessanti novità, e dal mio punto di vista la Apple fa bene a non adeguarsi. Sì, è molto scomodo per certi aspetti.
Ma d'altra parte, se così non fosse, buona parte dei contenuti che non si possono vedere perché non supportati non potrebbero comunque essere visti perché troppo lenti da caricare. I filmati in Flash sono pesanti e richiedono al browser molte risorse, senza contare che non supportano l'accelerazione grafica HW.

Il primo passo interessante è stato mosso dalla Virgin Airlines che ha rimosso completamente i contenuti in Flash dal proprio sito. Inoltre, Youtube e Vimeo si stanno spostando verso la soluzione video proposta dall'HTML 5.0.

Per questo non stupisce l'ultima manovra della Adobe, a cui non è rimasto altro che allearsi con la OHA e promuovere Android, che è un gran sistema operativo mobile, quasi al pari di Maemo e Moblin, ma gode di poca fortuna commerciale (per ora).
Si vedrà...in queste battaglie gli utenti finali hanno solo da guadagnarci. Occhi puntanti su i prossimi MBP, sperando che Apple e Intel confermino la linea i5-i7.
Quoto al 100% sul fatto che investire su Apple sia, alla lunga, più conveniente che non sull'hardware classico, proprio a causa della svalutazione (oltre a OS X emo).

Saluti,

Maurizio
Roberto57 03-04-10 10.05
la prima cosa a cui ho pensato è stato proprio l'uso del tablet come leggio elettronico, e già solo questo semplificherà la vita a tantissimi musicisti ..

probabilmente con l'avvento dei futuri atom a quattro processori, e la probabile integrazione con le porte usb 3.0, il mercato potrebbe orientarsi sullo sviluppo di applicativi davvero interessanti ..

considerato che le ultime master keyboard hanno praticamente un arsenale di slider, pulsanti e rotativi di ogni genere , già intravedo reggitastiere con integrato il comodo supporto per il tablet .. emo
Blackmoonlight 03-04-10 12.21
@ Roberto57
la prima cosa a cui ho pensato è stato proprio l'uso del tablet come leggio elettronico, e già solo questo semplificherà la vita a tantissimi musicisti ..

probabilmente con l'avvento dei futuri atom a quattro processori, e la probabile integrazione con le porte usb 3.0, il mercato potrebbe orientarsi sullo sviluppo di applicativi davvero interessanti ..

considerato che le ultime master keyboard hanno praticamente un arsenale di slider, pulsanti e rotativi di ogni genere , già intravedo reggitastiere con integrato il comodo supporto per il tablet .. emo
emoemoemo
losfogos 03-04-10 13.05
maury3000 ha scritto:
la Apple anche stavolta farà di un prodotto tutto sommato mediocre un campione di incassi e un "must" per i fighetti.


emoemo scusa se rido ma tali affermazioni sono del tutto personali e opinabilissime, oltre che "buttate lì"
E collegandomi a ciò che ha detto il moderatore, hai mai usato un i-phone per capire la differenza (in stra-meglio) con gli altri prodotti?
maury3000 03-04-10 13.53
losfogos ha scritto:
emoemo scusa se rido ma tali affermazioni sono del tutto personali e opinabilissime

Il fatto che l'HTC Dream si comporti meglio sotto stress in quanto a gestione della batteria è un dato di fatto. Con il GPS attivo, l'iPhone arriva a stento a 2 ore e mezzo di batteria.
Che il Nexus One poi dal punto di vista non abbia nulla da invidiare all'iPhone, è un altro dato di fatto. Ma quanti di voi hanno mai avuto sotto mano un cellulare con Android o con Maemo 5? Come mai, su Android è possibile usare tranquillamente il Garbage Collector? Da quale punto di vista stai giudicando questa "fantomatica" superiorità del dispositivo? In base a cosa?

Chi ha buttato una frase a caso mi sa che sei tu, visto che non ti sei sforzato neanche di leggere il mio secondo post in cui spiegavo l'affermazione. Se hai da ribattere e obiettare ben venga, ma porta, cortesemente, delle argomentazioni che siano un pelino più convincenti di due smile e una domanda a cui ho già risposto.

Sul tema degli spartiti elettronici o dei reader in genere, ci sono stati in passato (partendo dal '98, ossia ben 12 anni fa) progetti fallimentari e non in questo senso (il progetto MOODS vi dice nulla?). A ogni modo, per prendere un ebook reader, preferisco il Kindle. Anche perché, sebbene uno sull'iPad possa immaginare di usarlo come leggio elettronico, controller, video player, etc, mi viene difficile immaginare una scena in cui uno faccia tutte queste cose CONTEMPORANEAMENTE. In sostanza, se lo si usa come leggio elettronico, non lo usi come controller a meno di non prendersene due (ricordiamo che la dimensione dello schermo è quella che è, dopo tutto si tratta di un dispositivo che in primis deve essere portatile).

Saluti,

Maurizio
losfogos 03-04-10 14.41
maury3000 ha scritto:
Chi ha buttato una frase a caso mi sa che sei tu, visto che non ti sei sforzato neanche di leggere il mio secondo post in cui spiegavo l'affermazione. Se hai da ribattere e obiettare ben venga, ma porta, cortesemente, delle argomentazioni che siano un pelino più convincenti di due smile e una domanda a cui ho già risposto.


Ora l'ho letto, ma non posso competere con uno scienziato: parli a sigle, a formati, in termini che solo tu puoi capire. Io sono solo un pianista che ruba l'i-phone della propria compagna, ogni tanto, e che è rimasto conquistato dal suo software e dalla incredibile funzionalità e semplicità. Tutto qui.
Saluti.
Edited 3 Apr. 2010 12:42