Workstation economiche: x50 e mm6

SMARTKID 30-03-10 13.12
ciao!emo

Per divertimento, ho ascoltato un po' di demo su questi due "giocattolini" rispettivamente di korg e yamaha, e li trovo (al di la' della categoria in cui si possono inserire) entrambi ben suonanti.
Quali sono le diff sostanziali tra le 2, e i difetti principali rispetto alle versioni piu "pro" , ad es. nei 2 casi m50 e mo6?

Saluti e buona musica a tutti emo
SK
sirio 30-03-10 13.30
l'mm6 non lo conosco
quindi l'X50 secondo te sarebbe da definire una workstation! e da quando?emo
Edited 30 Mar. 2010 11:31
SMARTKID 30-03-10 13.34
@ sirio
l'mm6 non lo conosco
quindi l'X50 secondo te sarebbe da definire una workstation! e da quando?emo
Edited 30 Mar. 2010 11:31
come la vuoi definire allora, un VA, un piano?

Non so se ha o meno il sequencer. Ma per il resto per me è una ws a tutti gli effetti..
emo
gbrillo 30-03-10 13.34
..beh la x50 la dovresti conoscere bene smartkid, non avevi una TR76? E' praticamente la stessa cosa senza sequencer.

..come paragone io nn prenderei la mm6 ma la MO6.
SMARTKID 30-03-10 13.37
@ gbrillo
..beh la x50 la dovresti conoscere bene smartkid, non avevi una TR76? E' praticamente la stessa cosa senza sequencer.

..come paragone io nn prenderei la mm6 ma la MO6.
Ciao!

si avevo la korg TR, ma credevo fosse piu' paragonabile all attuale m50.

Sull x50, il ns amico ha ragione, tecnicamente è piu synth che WS, ma ovviamente mi interessava capire se per un uso tastierina tuttofare con buoni suoni (il sequencer non mi importa) i due strumenti erano in qualche modo sullo stesso livello, come qualita' e timbrica..
emo
gbrillo 30-03-10 13.40
L'X50 (o MicroX) sono di fatto un TR senza sequencer e campionatore.
Sono la stessa cosa.

edit : in sostanza X50,MicroX, TR(61,76,88), sono tutti "figli" della serie Triton, con motore di sintesi Hyper Integrated.

M50 invece deriva da M3, ed ha un motore di sintesi EDS.
Edited 30 Mar. 2010 11:42
ziberto 30-03-10 14.06
Ma una macchina che può mettere fino a 16 timbri in split/layer su 16 canali midi diversi come la chiamate?
A casa mia si chiama workstation.
Quindi la x50 è una workstation... e come tutte le workstation moderne è anche un synth, nel senso che permette la modifica/creazione di suoni (sebbene a partire da forme d'onde predefinite... è un rompler).
La MM6 è una "mini-workstation" perchè permette di fare molte cose da workstation ma con grosse limitazioni: multitimbrica fino a 3 parti (1 split + 1 layer), sequencer di capacità ridotta, ecc.. ha suoni di derivazione Motif, ma anche lì ci sono castrazioni (ad esempio non c'è l'effetto leslie con la modulation, ecc...).
In definitiva, secondo me, la X50 è nettamente superiore alla MM6... al punto che la X50 può essere confrontata più con la MO6 che con la MM6... anche se poi X50 con MO6 "perde" per tastiera, sequencer, sezione effetti e forse anche paletta timbrica (ma lì sono gusti, si sa...).
giomusic 30-03-10 14.28
@ SMARTKID
ciao!emo

Per divertimento, ho ascoltato un po' di demo su questi due "giocattolini" rispettivamente di korg e yamaha, e li trovo (al di la' della categoria in cui si possono inserire) entrambi ben suonanti.
Quali sono le diff sostanziali tra le 2, e i difetti principali rispetto alle versioni piu "pro" , ad es. nei 2 casi m50 e mo6?

Saluti e buona musica a tutti emo
SK
emo con una piccola differenza di prezzo ti consiglio la Korg M50, prima di questa avevo la X50 permutata dopo un mese per l'acquisto dell'M50 tutta un'altra musica, nel senso che ha lo stesso motore sonoro dell'M3, loop batteria eccezionali, valuta tu, Ciaoemo
SMARTKID 30-03-10 15.06
Grazie, ma non avendo in mente di cedere la m3, mi servira' un domani un piccolo "muletto" da 5 kg, da usare a sè oppure anche con m3 e lo stage piano (spero uno in particolare..).

O addirittura il muletto con la 88 sotto, quando non ho voglia di portare l 'intera m3 61.

Mi servirebbe un oggettino molto ben suonante, con buoni brass, qualche acustico (es bassi ecc per fare degli accompagnamenti basso-tastiera da me), qualche buon pad, ecc..

Non mi interessa campionatore, ne' sequencer. Ho tutto gia' su m3.
Mi interessano buoni suoni, peso ridotto, portabilita' ed un prezzo interessante. sara' infatti un "di piu'" che uso per comodita' quando m3 non la voglio portare, e voglio comunque due tastiere a disposiz ma leggere.

emo
SMARTKID 30-03-10 15.10
@ ziberto
Ma una macchina che può mettere fino a 16 timbri in split/layer su 16 canali midi diversi come la chiamate?
A casa mia si chiama workstation.
Quindi la x50 è una workstation... e come tutte le workstation moderne è anche un synth, nel senso che permette la modifica/creazione di suoni (sebbene a partire da forme d'onde predefinite... è un rompler).
La MM6 è una "mini-workstation" perchè permette di fare molte cose da workstation ma con grosse limitazioni: multitimbrica fino a 3 parti (1 split + 1 layer), sequencer di capacità ridotta, ecc.. ha suoni di derivazione Motif, ma anche lì ci sono castrazioni (ad esempio non c'è l'effetto leslie con la modulation, ecc...).
In definitiva, secondo me, la X50 è nettamente superiore alla MM6... al punto che la X50 può essere confrontata più con la MO6 che con la MM6... anche se poi X50 con MO6 "perde" per tastiera, sequencer, sezione effetti e forse anche paletta timbrica (ma lì sono gusti, si sa...).
Ciao Grandissimoemo

a dire il vero, su sito korg.com, la x50 è catalogata tra i synth e non tra le workstation..
Ma condivido la tua idea, di fatto una ws deve consentire questo tipo di uso "timbrico".

Poi ovvio, se ha anche un sequencer e campionatore, è una ws piu completa.

Ma il senso a cui mi riferivo è proprio quello che hai detto tu.

Quanto al paragone x50, m50 e mm6, avendo m3 (che non daro' via almeno per ora) ho volutamente escluso la m50 che è proprio un derivato, mentre la x50 la conosco meno, ma è una scaled down del TR, anche se credo che abbia dei timbri diversi.
Mm6 la conosco poco, vorrei sapere quanto perde ad es. rispetto alla sorellina maggiore mo6, di cui si è sempre detto bene, e che pesa "ben" 10 kg..emo

Idea di muletto per me (si invecchia) è sui 5-6 kg... emo
carmol 30-03-10 15.13
ziberto ha scritto:
Ma una macchina che può mettere fino a 16 timbri in split/layer su 16 canali midi diversi come la chiamate?


Un synth multitimbrico
PiccoloNoGlobal 30-03-10 15.41
SMARTKID ha scritto:
Mm6 la conosco poco, vorrei sapere quanto perde ad es. rispetto alla sorellina maggiore mo6, di cui si è sempre detto bene, e che pesa "ben" 10 kg..emo

Di questo ne è stato già detto abbastanza....evitiamo ripetizioni.
Il tema del 3D è poi un altro (per quanto anche il tema non è nuovo...)
kyma1999 30-03-10 15.48
beh tra le korg non ci sono storie, la migliore è M50, in qualunque versione sia, è una M3 che lo vogliate oppure no...ha la stessa sintesi con stessi parametri, stesso numero di effetti anche in istanze (ben 8 effetti!), stesse forme d'onda....come ho gia ripetuto 2000 volte credo, NON ha il sampler, non importa samples, non ha le EXB, e nemmeno il karma, e metà della polifonia, 62 oscillatori
....ha cmq i 256 mega di forme d'onda interne (che direi sn un bel set) e al posto del karma ha arpeggiatori simili alla triton.
inoltre mantiene le combi a 16 split/layer, e la drum track, oltre al sequencer.

LA X50 non puo essere considerata una workstation semplicemente perchè non ha a bordo il sequencer! Workstation=Tastiera che combina una sezione synth, un registratore multitraccia e un unità multieffetto....la X50 è simile alla roland jv 30, jv90 etc....cioè synth multitimbrici ma privi di sequencer, per un uso live.
Inoltre le differenze con la sua cugina TRITON extreme sono molto piu pesanti che quelle tra M3 e M50....intanto hai solo 4 effetti, ossia un insert, due sends e 1 master EQ; la triton ne ha 5+2+1, come la m3 piu o meno.
La sintesi è la HI, ossia un evoluzione della AI2, è molto simile alla M3 la sintesi del triton, ma la sezione filtri è molto piu limitata, mentre quella della m3 è stata ripresa dalla trinity come concetto.

Edited 30 Mar. 2010 13:49
Motif87 30-03-10 15.54
paragonare x50 com mo8? bestemmiaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

se mmai appunto la mm6 la puo paragonare con il 50x....

il mo8 lo paragoni al m50 o al tr se mai
salvafunk 30-03-10 15.56
La multitimbricità di uno strumento non è l'unica condizione necessaria affinchè uno strumento possa definirsi "Workstation"
Si definisce Workstation tutti quei strumenti atti a ideare, comporre e confezionare un prodotto musicale completo senza l'ausilio di ulteriori macchine" ovviamente nel senso più espansivo del termine.

Con l'X50 questo non è possibile farlo ( nemmeno nel suo termine più "stretto", ovvero una semplice sequenza di suoni)

La multitimbricità è una strutturazione dello strumento ideata a suo tempo per dotare le macchine della possibilità di poter essere da un lato autonome nell'uso con i sequencer, nell'altro di una completa versatilità in condizioni dal vivo. Soprattutto con l'avvento del protocollo MIDI.

un esempio: un TX802 è multimbrico a 16 parti. è da considerare una Workstation?

Comunque l'X50 pur essendo minimale come dimensioni, per performance non gli manca nulla....
Edited 30 Mar. 2010 13:59
kyma1999 30-03-10 16.00
@ Motif87
paragonare x50 com mo8? bestemmiaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

se mmai appunto la mm6 la puo paragonare con il 50x....

il mo8 lo paragoni al m50 o al tr se mai
non potremmo da ora in avanti lasciare queste esternazioni da ultrà bianconero, nerazzurro etc....fuori dai threads?

basta con ste uscite alla minchia "trinity forever, motif forever, roland merda etc...."

mamma mia che noia......a me personalmente motif mi fa pena....ma nn lo dico, e nn mi metto a urlare "supernova II forever"....mi tengo le mie opinioni e sto zitto, parlo solo di quello che conosco.

io personalmente nn prenderei MM6 assolutamente, ma piuttosto prenderei il korg microX, questo perchè i suoni stile triton con impronta sintetica mi piacciono molto di piu, e dei suoni mm6 nn saprei che farmene.

non è vero che MM6 nn si puo paragonare a X50....stiamo scendendo infatti nell'ottica dei gusti, ma i 2 prodotti sono in quella fascia di utenza e prezzo....ognuno ha le sue esigenze,e i propri gusti....impariamo a rispettarle?

Edited 30 Mar. 2010 14:01
PiccoloNoGlobal 30-03-10 16.00
....continuate ad essere fuori tema.....
kyma1999 30-03-10 16.08
beh la MM6 intanto è una vera workstation, ha il sequencer....la X50 no.

io però credo che smartkid intendesse con la parola "workstation" la classica tastiera con suoni preprogrammati e modificabili in grado di coprire un po tutti i suoni....che però fosse leggera e trasportabile.

allora da quel punto di vista:

Korg X50 è una triton extreme ridotta, solo 64 mega di campioni.....meno effetti etc...niente sequencer....mi ricorda la piccola X5 che però era una korg X3 addirittura con piu suoni.

Yamaha MM6 è basata sul motif 6, ma non è la stessa cosa....ha 70 mega di forme d'onda.

korg M50 ne abbiamo gia parlato....però costa di piu tra tutte....

Roland serie JUNO Stage etc......sono macchine basate sostanzialmente sulla serie fantom X, hanno la stessa identica sintesi, stessi effetti, 64 performance user e 256 user programs (piu tutti i preset ovviamente), 128 mega di forme d'onda, etc....anche qui il peso è interessante.

salvafunk 30-03-10 16.08
@ PiccoloNoGlobal
....continuate ad essere fuori tema.....
Leggendo il titolo qualcuno potrebbe pensare che tali macchine ( soprattutto la Korg) sia una workstation

era giusto puntualizzare che non lo è.

Comunque personalmente in questa fascia economica ( dei synth....) l'X50 rimane un buon strumento, dato il peso, le dotazioni e tutto sommato anche dei suoni. Non è facile trovare una 61 tasti del genere ( anche se la tastiera è quello che è) e non mi dispiacerebbe portarla in treno in trasferta.
Persino il display, seppur piccolo nelle dimensioni, visualizza una sacco di dati.

Anche la Juno Di sempra interessante. ma non saprei, non l'ho mai provata.
Edited 30 Mar. 2010 14:10
Motif87 30-03-10 16.12
@ kyma1999
non potremmo da ora in avanti lasciare queste esternazioni da ultrà bianconero, nerazzurro etc....fuori dai threads?

basta con ste uscite alla minchia "trinity forever, motif forever, roland merda etc...."

mamma mia che noia......a me personalmente motif mi fa pena....ma nn lo dico, e nn mi metto a urlare "supernova II forever"....mi tengo le mie opinioni e sto zitto, parlo solo di quello che conosco.

io personalmente nn prenderei MM6 assolutamente, ma piuttosto prenderei il korg microX, questo perchè i suoni stile triton con impronta sintetica mi piacciono molto di piu, e dei suoni mm6 nn saprei che farmene.

non è vero che MM6 nn si puo paragonare a X50....stiamo scendendo infatti nell'ottica dei gusti, ma i 2 prodotti sono in quella fascia di utenza e prezzo....ognuno ha le sue esigenze,e i propri gusti....impariamo a rispettarle?

Edited 30 Mar. 2010 14:01
allora tanto per chiarirci io non sto nei forum per fare la ragazza pon pon e fare il tifo per una casa produttrice o per un altra....

secondo ho avuto sia korg tr che yamaha mm6 che mo8 quindi mi sento in grado di dare il mio personalissimo parere

terzo mm6 e x50 sono entrylevel m50 tr e mo sono downgrade delle ammiralgie motif es e triton extreme/ m3

dimmi cosa c'è di sbagliato o roba da tifoso!!!!!!!!

ps Forza milanemo