Audio disturbato da impianto luci

turbopage 10-02-10 10.29
Da qualche tempo do una mano ad un gruppo di amici che stanno portando in giro uno spettacolo teatrale.
Spesso e volentieri non è possibile collegare l'impianto luci e l'impianto audio a due impianti elettrici differenti, con il risultato che in nell'impianto audio si fa sentire un ronzio fastidioso (soprattutto quando vengono utilizzati alcuni gruppi di luci).
Non è solo una questione di terra (il famoso ronzio a 50 Hz) perchè l'ultima data abbiamo provato a isolarla con il risultato di una leggera attenuazione dei disturbi ma qualcosa è sempre presente.
A questo punto mi chiedo se esistano prese/ciabatte/... con filtri o altro che aiutino per questo problema.

Grazie
anonimo 10-02-10 10.40
se si tratta di un allestimento di un certo livello chiedete la trifase .
Edited 10 Feb. 2010 9:41
turbopage 10-02-10 11.12
Erresound ha scritto:
se si tratta di un allestimento di un certo livello chiedete la trifase


No, si tratta di una compagnia amatoriale e l'attrezzatura utilizzata (audio e luci) è in gran parte quella usata dal mio gruppo.
Molte date sono in piccoli teatri di provincia che hanno impianti elettrici al limite della decenza.
Speravo che esistesse una soluzione abbastanza economica per evitare problemi di questo tipo
anonimo 10-02-10 11.13
mmmmhh
Edited 10 Feb. 2010 10:14
barbetta57 10-02-10 11.26
la soluzione economica è lavorare con i fader del mixer luci al massimo. sono le mezze luci che provocano il rumore. (e i movimenti dei fader). provate comunque a far passare i cavi dell'audio e delle luci per due percorsi completamente distinti e, se proprio è impossibile, evitate accuratamente di farli correre paralleli, almeno a breve distanza. distanziateli più che potete e, se si sovrappongono, disponeteli ad angolo retto nel punto dove si sovrappongono.
turbopage 10-02-10 11.54
Grazie Barbetta, tutti consigli utili che abbiamo tentato, non ultimo anche quello di disporli ad angolo retto.
Riguardo le mezze luci, risulta impossibile per circa metà dello spettacolo.
A questo punto speriamo solo nella bontà d'animo e sapienza di chi ha installato gli impianti elettrici per le prossime date.
anonimo 10-02-10 12.37
barbetta57 ha scritto:
a soluzione economica è lavorare con i fader del mixer luci al massimo. sono le mezze luci che provocano il rumore



questo anni fà, il protocollo DMX e le stesse consolle di oggi, specialmente con i motorizzati non hanno questi problemi, però se l'impianto è vecchio forse....emo
turbopage 10-02-10 12.43
Erresound ha scritto:
questo anni fà, il protocollo DMX e le stesse consolle di oggi, specialmente con i motorizzati non hanno questi problemi, però se l'impianto è vecchio forse....emo


L'impianto è vecchiotto: si tratta di due centraline non DMX, danno sia alimentazione che controllo ai fari.
anonimo 10-02-10 13.11
e allora niente.emo
clouseau57 10-02-10 14.08
Niente le patate.
I cavi di alimentazione delle luci e i cavi audio ( Jack microfoni e quant'altro trasporti dati sonori ) devono viaggiare separati.
Eventualmente provate a schermare i cavi.
Dimenticavo , inutile che vi dica che le consolle audio e luci non devono essere vicine , lo sapete no ?.....
emo
turbopage 10-02-10 14.35
clouseau57 ha scritto:
I cavi di alimentazione delle luci e i cavi audio ( Jack microfoni e quant'altro trasporti dati sonori ) devono viaggiare separati.
Eventualmente provate a schermare i cavi.
Dimenticavo , inutile che vi dica che le consolle audio e luci non devono essere vicine , lo sapete no ?.....
emo


Dove abbiamo potuto sfruttare postazioni diverse lo abbiamo fatto ma vedo che spesso occhio di bue e mixer devono stare vicini. Fortunatamente almeno quel faro non sembra dare problemi sull'impianto.
clouseau57 10-02-10 15.03
Generalmente le interferenze sono generate da luci fluorescenti , luci intermittenti o trasformatori...
Sul palco avete microfoni senza filo ?
Se si , di che tipo ?
emo
turbopage 10-02-10 17.17
clouseau57 ha scritto:
Generalmente le interferenze sono generate da luci fluorescenti , luci intermittenti o trasformatori...
Sul palco avete microfoni senza filo ?
Se si , di che tipo ?
emo


Una decina, tutti economici (me ne ricordo almeno 3 della Samson e sono probabilmente true diversity) e gli altri dovrebbero essere tutti della DB Tech monofrequenza.
Non penso che i radiomicrofoni diano problemi: in fase di check solo dell'impianto (quindi con i radiomicrofoni ancora scollegati) appena hanno collegato l'impianto luci si sono presentati i rumoracci di cui sopra.
Il bello è che i disturbi più forti li ho notati quando accendevano i par bianchi ... emo
anonimo 10-02-10 18.26
sai cosa potresti fare ? Provare ad invertire le fasi.
cotosso 10-02-10 18.47
provare a realizzare (o acquistare già fatto ) un filtro di rete?
am0 10-02-10 21.56
Se i dimmer non agiscono sullo zerocross del 230V non c'è verso, il picchetto in rete sulla commutazione te lo beccherai sempre.

Non potendo agire alla fonte del disturbo, l'unica è cercare di filtrare l'alimentazione del controllo luci.
Purtroppo le potenze in gioco sono notevoli (suppongo raggiungano almeno qualche KW) per cui filtrare diventa abbastanza costoso, non basta di certo la classica ciabattina, ci vuole un filtro EMI magari a doppio stadio e soprattutto una terra più che ottima se no si rischia di peggiorare la situazione.

Il filtro indicato da cotosso rappresenta la configurazione classica, purtroppo non sopporta più di 200W.

Mi sembra che sul sito di audiocostruzioni, ci sia la valutazione di alcuni filtri.
Edited 10 Feb. 2010 21:00
clouseau57 10-02-10 23.52
Ti consiglierei di andare per esclusione.
Prava prima con i radiomicrofoni spenti , e cosi' via...
emo
cotosso 11-02-10 00.06
@ am0
Se i dimmer non agiscono sullo zerocross del 230V non c'è verso, il picchetto in rete sulla commutazione te lo beccherai sempre.

Non potendo agire alla fonte del disturbo, l'unica è cercare di filtrare l'alimentazione del controllo luci.
Purtroppo le potenze in gioco sono notevoli (suppongo raggiungano almeno qualche KW) per cui filtrare diventa abbastanza costoso, non basta di certo la classica ciabattina, ci vuole un filtro EMI magari a doppio stadio e soprattutto una terra più che ottima se no si rischia di peggiorare la situazione.

Il filtro indicato da cotosso rappresenta la configurazione classica, purtroppo non sopporta più di 200W.

Mi sembra che sul sito di audiocostruzioni, ci sia la valutazione di alcuni filtri.
Edited 10 Feb. 2010 21:00
In rete (anche su ebay)si trovano facilmente filtri a doppia cella della Cogema da 60A (quindi da circa 13 KW),dici che valga la pena provare?
clouseau57 11-02-10 00.19
Comincia a provare per esclusione.
Molto spesso la soluzione a un problema e' molto piu' semplice ed economica di quanto si pensi...
emo
cotosso 11-02-10 10.06
@ clouseau57
Comincia a provare per esclusione.
Molto spesso la soluzione a un problema e' molto piu' semplice ed economica di quanto si pensi...
emo
sì, comincia ad escludere le luciemoemoemoemoemo